第一篇:(二)有關(guān)什么是太極拳的老三刀的話題
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(二)有關(guān)什么是太極拳的老三刀的話題
(二)有關(guān)什么是太極拳的老三刀的話題 流水不爭(zhēng)先:請(qǐng)問什么是太級(jí)拳的老三刀? 快刀:老三刀的說法出自王薌齋(在答記者問里),太極門里從來沒有老三刀的說法。倒是有個(gè)叫老三推的套路,是楊祿禪傳授給王蘭亭的,為八個(gè)單趟子。wushi:摟按擠
快刀:不是太極門內(nèi)的說法,太極門內(nèi)沒有這種不倫不類的說法。
wushi:笨!他要問“老三刀”,就告訴他好了,反正有這種說法,何必在意是否太極門的東西!隱士:太極老三刀之我見
太極老三刀可能是傳統(tǒng)太極拳中奇門行功中操練之勢(shì),劈刀、撩刀、撇刀是最基本的操練之法。外界了解甚少。刀乃掌也,錘乃拳也,內(nèi)練為丹,外用刀錘也。譜中曰:練拳要手如有物。此為意境,絕非筆墨能夠言明。馬前三刀抱刀勢(shì)則能基本說明有此說法?!袄先啤迸c“老三刀”是風(fēng)馬牛不相及。沒聽說過的并不能證明它不存在,當(dāng)然這也是一孔之見,一家之言。太極老三推也并非八趟走勢(shì),后人把它演化,已失本來面目。古代武者拳術(shù)乃殺人之技,詭道也!下面是太極老三推歌訣。此歌訣據(jù)說是太極宗師王宗岳先生所留,未加考證,不成定論。
開式起手拉單鞭,進(jìn)步伏身推向前。
左右分開云與霧,回身推倒萬重山。
重新又使推舟式,用力托起太行山。
翻身又把按手使,輕輕運(yùn)力出天然。注:最后一訣乃太極名家張鴻逵先生補(bǔ)寫。
拳譜乃歷代宗師經(jīng)驗(yàn)之結(jié)晶,是自身所練之功的精華總結(jié)?,F(xiàn)代之人有不同理解,難免發(fā)生誤解。有些人抱殘守缺,不求甚解。總以為有了拳譜就什么都會(huì)練了,結(jié)果并非如此。一是拳譜不可能什么都記載,二來拳法乃口傳心授之功,如果沒有老師傳授會(huì)誤入歧途,本人10歲就開始讀拳譜,根本就不得其門而入,后來先生講譜才解譜中真意。所以以本人之拙見,有拳譜者應(yīng)有明師講解,口口相授,以明至理。比如張冠杰先生在講述李瑞東先生試技張彬儒先生之時(shí),他是親手連說帶比試經(jīng)過的,什么叫“抱突沖錘”,什么是“孫二娘紡棉花”,把比武的場(chǎng)面描繪得淋漓盡致,如親臨現(xiàn)場(chǎng),不得不令人信服。聽先生講故事是美的享受,不同的感受,而這些拳譜中是不會(huì)有記載的。
先生本已多年不聞不問武林之事,這次看到又有人談及李瑞東先生和太極五星錘,才有感而發(fā)。后人為推崇李派,本是好意,但有些違背李老前輩的說法,也影響了人們對(duì)李瑞東先生的印象,甚至誤解,實(shí)際上起到了副作用,有損李老前輩的形象!比如有人將李瑞東先生和張彬儒先生比武的地點(diǎn)放在了宗人府內(nèi),可知宗人府是什么地方,用現(xiàn)在的話說相當(dāng)于當(dāng)時(shí)的皇家司法機(jī)關(guān);再如把李張二人試技的時(shí)間假設(shè)在庚子年間,須知庚子年間鬧義和團(tuán),八國聯(lián)軍侵入北京,人們都在忙于抗敵,慈禧、光緒西逃,端王府被焚,清皇宮已亂成一團(tuán),李老先生也正參與抗敵,哪有閑功夫與張彬儒試技呢?這些說法我本可以不予理睬,可外人看過會(huì)一笑至之,甚至對(duì)這件事的真?zhèn)螌?duì)李老先生一世的英名產(chǎn)生懷疑。假如李瑞東先生還活著的話他能容忍嗎?你又有什么根據(jù)說司新三先生比李瑞東先生小十來歲呢?司新三先生對(duì)武清派的形成起到了積極的作用,而武清派的發(fā)展他也是做出了巨大的貢獻(xiàn)的。
注:(有人將司新三先生之名誤稱為司星三 特地在此更正)快刀:
1、關(guān)于司星三還是司新三,我認(rèn)為應(yīng)該還是司星三,名世銘,號(hào)星三,這是有根據(jù)的,天津海關(guān)的王逸樵師叔多年來在其發(fā)表的文章里都作司星三,當(dāng)年張振之先生有一個(gè)司星三本人的抄本就曾經(jīng)保存在王逸樵師叔手中,在那個(gè)抄本中有司星三先生的名、號(hào)及生年。所以不是隨便說出來的,是有根據(jù)的。司星三在王蘭亭、李瑞東、李賓甫、司星三五人中是年齡最小的,而且司星三是李瑞東的師弟(不是師兄),這是李派傳人中盡人皆知的事情。
2、關(guān)于老三推,其歌訣是李派各支拳譜都有的,而且都是這八句,各支拳譜的抄本都一致,怎么變成了張鴻魁先生補(bǔ)寫的最后一訣了呢?搞不懂!我曾經(jīng)見到最早的抄本是李進(jìn)修的抄本,李進(jìn)修無論年齡、輩分入門時(shí)間都比張鴻魁早多了!張鴻魁先生在解放初才拜李季英為師學(xué)李派的東西,并且得到了李季英抄本。
3、老三推套路原本就是八個(gè)單趟子,這在李派各支都是一致的練法,要演化應(yīng)該各自不同,但為什么現(xiàn)實(shí)中那么一致?李派各支都是這八趟拳法,都是代代相傳傳下來的。并且一句歌訣對(duì)應(yīng)一趟拳,怎么到了你那里就變成張鴻魁補(bǔ)寫的最后一訣呢?難不成李派老三推少寫一句歌訣,最后一趟拳沒有歌訣對(duì)應(yīng)?這種可能是根本不存在的。
4、至于傳聞逸事,無法考證確鑿,今人寫文章最多只能將傳說記載下來,其中與事實(shí)有出入是很正常的事情。但是拳法不同,你這么說話那意思容易被人理解成武清派已經(jīng)沒有真東西了,真東西都失傳了似的。
susu:天啊,不是你說的“天、地、人三盤......這三盤太極拳法構(gòu)成了李派太極拳完整的技術(shù)體系”的嘛?無天哪來地,天都沒有了,人又在哪?最高層的三分之一都失傳了,還能稱得上完整嗎?咱拳譜上天地人三盤功法不是全有記載嗎!什么“五雷掌、百步行拳僅僅限于傳說”。搞不懂,你怎么這么笨!腦子不開竅,自己把自己繞進(jìn)去了都不知道!你就不能說咱李派的東西沒失傳嘛,咱不是有拳譜和李進(jìn)修老先生和王逸樵先生的拳譜嘛,找他們要過來,給他們展示展示,空口無憑嘛!話又說回來了,你到底是哪邊的,怎么說出來的話這么沒水平呢?你就不能仔細(xì)通讀一下人家的文章再說話?起碼不至于斷章取義,再講出來一些諸如“關(guān)公戰(zhàn)秦瓊”的可笑故事吧。
快刀:人盤拳、地盤拳完整就足夠?qū)W的了,照樣可以練成很高的功夫,犯不著和你抬杠!展示拳譜沒有必要,我手里就有李派三支的拳譜,老三推的歌訣幾乎一字不差,可并不是張鴻魁補(bǔ)寫的最后一句。張賓儒和李瑞東先生比武拜師爺?shù)氖虑?,在李派是盡人皆知的事情,當(dāng)今就連張賓儒的孫子都承認(rèn),客觀上張賓儒是李瑞東先生的徒孫,客觀發(fā)生過的事情和關(guān)公戰(zhàn)秦瓊毫不沾邊。
susu:這就對(duì)了,地盤、人盤就夠啦,也能練出高功夫!也是,一分錢就夠花的了,要那么多錢干什么?阿Q精神萬歲!拳譜沒讓姥姥家給賣了,在你手里我就放心了,藏好了。對(duì),拳譜咱有得是,豈止三支,就不給他們展示!咱還留著當(dāng)小人書看呢!要是原版就更值錢了!那該多么珍貴,留著別再賣了。所問非所答,人家說拉過屎,你非說剛吃完飯。以你的邏輯說,“三分之一沒了”都和“全部盡授”一樣,那么“幾乎一字不差”也就是“差得亂七八糟”了。什么“武清派已經(jīng)沒有真東西了,真東西已經(jīng)失傳了”!這話是你能說的嗎?自己哪兒短就揭哪兒,原來別人說你笨,我還替你委屈,不過如此看來你還真是笨!
快刀:陰陽怪氣的說那么多廢話有什么用?一個(gè)基本事實(shí)是:李派老三推的歌訣一直就是八句,根本不存在張鴻魁補(bǔ)寫最后一句的事情!還有就是老三推歌訣每句對(duì)應(yīng)一個(gè)單趟,老三推一共八個(gè)單趟,李派中各支都是這樣傳下來的。susu:一二三、二二三、三二三、四二三這就是三步!一二三四、二二三四、三二三四、四二三四這就是四步!一個(gè)單鞭、兩個(gè)單鞭、三個(gè)單鞭......N個(gè)單鞭此乃第一個(gè)單趟
推一下、推兩下、推三下......推N下此乃第N個(gè)單趟 還要其他的功夫干啥呀!你功夫天下第一!
程咬金就三斧子半還是將軍呢,你要是早生幾百年肯定比他強(qiáng)多了!
唉,我都替你屈得慌??!
8個(gè)單趟多難練呀,虧你想得出來!還李派各支都這樣?別給李派丟臉了!
跟我學(xué)三步來吧,我委屈點(diǎn)收了你,今后舞林就有高——人了!
別生氣呀,不行我就教你四步!
咱倆商量著來,我可不想一個(gè)“天才”就這么埋沒了!可惜!可惜!可惜!可惜!可惜!太可惜了!
百花齊放:李瑞東先生是近代武林的一個(gè)傳奇人物。他會(huì)的東西很多,要?jiǎng)傆袆?,要柔有柔,但是他核心的東西、基礎(chǔ)的東西還是五星錘。天盤屬輕功門類,他的侄子講起過,練天盤有許多禁忌,一般不容易練成。自火槍普遍應(yīng)用后,這門功夫的實(shí)際作用也就非常有限,所以也就很少有人練了。susu:還是百花兄英明,一語道破天機(jī)!火槍那玩意兒打得多遠(yuǎn)呀!輕功能躲得開嗎?
跟火槍的威力比這門功夫的實(shí)際作用也就非常有限,所以也就很少有人練了。
是吧,百花兄弟?依你所言這功夫不練也罷了,那時(shí)候太落后?;饦尵屠蠀?/p>
害了,看看現(xiàn)在飛機(jī)加大炮,嚇?biāo)廊肆耍≈揠H導(dǎo)彈來了什么功夫能管用?
那快刀兄弟說的什么地盤拳、人盤拳不也都得跟著歇菜啦?!我勸他別練了對(duì)吧!聽聽人家陳慧琳的“不如跳舞”吧!http://202.108.11.168/m?ct=134217728&tn=baidumt,不如跳舞飛吧&word=mp3,http://004km.cn/teacher/qi...Ors-hoALQQfOA$$.mp3,[]&lm 多么輕松呀!來吧!百花兄弟,快刀兄弟咱們一起跳舞吧!我教你們??!
百花齊放:如果把拳術(shù)完全作為一門藝術(shù),而且能夠著迷,不怕花費(fèi)很多精力沒有換來實(shí)用價(jià)值,還能自己有飯輒,能養(yǎng)活自己,還得被李瑞東先生看中嘍愿意教,才可能學(xué)到天盤拳。我認(rèn)為這些條件同時(shí)滿足的人是非常少的。所以即使天盤的練法完全保存了下來,現(xiàn)在也很少有人能練出來。隱士:最近本人將李瑞東先生收張彬儒先生的經(jīng)過介紹給廣大朋友,目的是讓大家了解這段真實(shí)的歷史,以解歧說。但快刀先生很快回言,以道聽途說收集來的離奇?zhèn)髡f繼續(xù)誤導(dǎo)大家,說一些有損老前輩們形象的言論!我真的搞不懂快刀先生你到底想證明什么?你對(duì)太極門的規(guī)矩知道得太少了!我可以肯定地告訴你,說得再多,只說不練也只能證明你的無知,你不知道的東西太多了!今天我借此機(jī)會(huì)再告訴你一點(diǎn)你不知道的事情,讓你長長見識(shí),省得再說外行話。1.關(guān)于張鴻逵先生何時(shí)拜張振之先生學(xué)習(xí)猶龍派太極之事。30年代張振之先生來津,住在天津市河?xùn)|區(qū)復(fù)興莊王家民房20號(hào),與張鴻逵先生住在一院。張鴻逵先生的母親她老人家叫項(xiàng)樹芬(外人稱為“項(xiàng)大姑”),張振之先生和她是遠(yuǎn)房親戚,稱項(xiàng)老太太為“嫂子”,張振之所住房屋就是由張家免費(fèi)提供的。1936年,張鴻逵先生從母親口中得知張振之先生是武林高手,有一身的好功夫。再加上外界對(duì)老先生的評(píng)價(jià),張鴻逵先生便記在心上,有心投拜,但張老先生尊師囑,不愿授藝。直至1937年,在張鴻逵先生母親的再三勸說之下,張振之先生終于答應(yīng)收張鴻逵先生為徒,成為入室弟子,這也是張振之先生第一次收徒。但張振之先生告誡張鴻逵先生藝未學(xué)成之前不得言師,更不能與他派摻合。張鴻逵先生從1937年開始磕頭拜師。至于與李季英先生開始交往則是在解放以后,則是另一回事,況且張鴻逵先生與李派傳人的交往還不止李季英一人,還有項(xiàng)潤田、李伯英、張彬儒等。(其實(shí)張冠杰先生早在80年代就有此方面的詳細(xì)筆記,記載此事。)但有一點(diǎn)可以告訴你,張鴻逵先生所得李瑞東先生的筆記拳論并不是李季英所給的!解放初期,李季英先生來津,也是暫住張鴻逵先生家中。拳譜乃珍貴之物,先人有言:寧傳十手,不傳一口。李家拳譜怎可隨便給人!也難怪快刀先生,他不懂!
2.有關(guān)師祖的名字是“司新三”,還是“司星三”、“思新三”,這是個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)!難道我們師祖的姓名還要外人來證明嗎?難道我們還不知道司新三的真實(shí)姓名、生辰八字?那就如同自己的孩子不知父母是誰一樣,豈不可笑!再有,你稱王逸樵先生為師叔,不知從何而論,你拳學(xué)何家?猶龍派太極傳人王逸樵先生師承張振之先生,他是張冠杰先生的親師叔,王逸樵先生無論武功還是學(xué)識(shí)都是有目共睹的,張冠杰先生有幸承蒙多位師叔的教誨,關(guān)系最為親密的當(dāng)屬王逸樵先生,他對(duì)張冠杰先生的教誨可謂傾囊而授,毫無保留,甚至包括一些文章、手稿、心得體會(huì)。對(duì)張冠杰先生秉承猶龍派太極起到了至關(guān)重要的作用,可以說張冠杰先生之所以有今天的成就,是與王逸樵先生的教誨和鼓勵(lì)分不開的。所以不要拿王逸樵先生說事,因?yàn)樵谖铱磥泶伺e只能是不敬之舉!需要說明一下:司新三的親筆手書根本就不曾在王逸樵先生的手中保存過,你又怎么會(huì)看到呢?而且據(jù)我所知王逸樵先生也是嚴(yán)尊師囑之人,他老人家從未和武清派傳人有過任何交流。所以,快刀此說純屬無稽之談。到是王老先生給了你大量李派的拳譜資料,才成就了你的需要,你應(yīng)更加感恩,不能忘恩負(fù)義。
3.有關(guān)司新三早于李瑞東進(jìn)入太極門,猶龍派太極門內(nèi)外的老前輩們?cè)缬卸ㄕ?,不是我們這些后輩只言片語就能推翻的事實(shí)!況且歷史記載也是不僅你一人所言能夠否定的。王逸樵先生在所著“李派天盤拳雜言的雜言”中,就詳細(xì)的介紹了司新三先生早于李瑞東先生學(xué)藝于王蘭亭先生。請(qǐng)你再次仔細(xì)閱讀。歷史就是歷史,不是你通過幾句前言不搭后語,沒憑沒據(jù)的胡話就能推翻的!
4.有關(guān)老三推之說。太極老三推不是如你所言,只有李派才有,別家都沒有,都不會(huì)練。太極老三推是王宗岳先生所傳留。就老三推為何意,練得是什么?由于你沒有練過此功,我只能講一些最基礎(chǔ)最初級(jí)的,就如同你不知道太極門中有太極老三刀之說一樣,因?yàn)槟悴欢还帜?。先從歌訣談起。老三推顧名思義講的是一個(gè)推字,訣中共有三個(gè)推字出現(xiàn)。如果真如快刀所說是八趟架子的話,那為什么不稱老八推呢?前人已經(jīng)表達(dá)清楚了。太極老三推歌訣中開頭一句,“開式起手拉單鞭”是說:此勢(shì)開頭是單鞭之勢(shì)。單鞭怎么練各家都會(huì),雖有不同,但也是單鞭。這可能是最直接最簡單的理解,怎會(huì)對(duì)應(yīng)一趟拳架子呢?難道操練時(shí)只打單鞭嗎?再說后句“伏身進(jìn)步推向前”,是說明推的姿勢(shì),要伏身前推之意。同樣一個(gè)推字歌訣用了三次,已經(jīng)再明白不過了,已經(jīng)明確表達(dá)出了此歌訣的真意。很顯然,把一個(gè)推字對(duì)應(yīng)一趟拳架子是很可笑的。說到后面的“左右分開云雨霧”,相信明白人不用解釋也能悟出其意了。這只是些最基本最簡單的東西,至于老三推歌訣中更深的內(nèi)涵,天外有天,還有高人在,個(gè)人理解不同,我便不好再講了。另外再告訴你,張鴻逵老先生早已印證了老三推中單鞭是如何演練的,李仰真先生、馬俊先生和鄭炳章先生應(yīng)該知道張鴻逵老先生是如何演練單鞭的,而且對(duì)如何應(yīng)用應(yīng)該有著深刻的體會(huì)!廊坊地區(qū)著名的太極拳家張萬生老先生其武功高深可謂武林中之佼佼者,有很高的修養(yǎng)和見識(shí)。83年張冠杰先生在廊坊的一位學(xué)生陳志剛在練太極老三推時(shí)被張萬生先生看到。他素來認(rèn)拳才認(rèn)人,他對(duì)陳說:“你打的老三推是正確的,而且別有韻味?!?你說你手里有“李派三支的拳譜,老三推的歌訣幾乎一字不差”,想必鄭炳章先生的老三推歌訣你沒見過吧!給你寫下來,須知:差之毫厘,謬之千里,拳更如此!也讓大家看看你說的“幾乎一字不差”,到底差了多少!起勢(shì)出手拉單鞭,伏身進(jìn)步推向前。左右分開云與霧,雙手托起萬重山。十字推手向前進(jìn),回頭又使虎推山。順?biāo)浦垭p搓掌,往返呼吸要自然。
此拳長久練下去,身強(qiáng)力壯壽,這也是延年。
這次李派傳人保定的蘇春先生首次證實(shí)太極五行錘并非一人所創(chuàng),可以說蘇春先生是客觀公正的,對(duì)太極五行錘的來龍去脈是很清楚的,而且是實(shí)事求是的。此事能由李派傳人道出真情,值得佩服。
八極拳宗師:快刀和百花齊放都是馮福明,李瑞東的重外孫子,此人一向陰陽怪氣,最擅長偽造史料,編造故事。八極拳宗師:太極五行錘是為了對(duì)付楊班侯的。司新三先生參與了該拳的創(chuàng)編。李氏天盤拳源自猶龍?zhí)珮O拳定論。