第一篇：張藝謀“葫蘆娃爹”疑遭大舅子爆料

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張藝謀“葫蘆娃爹”疑遭大舅子爆料

因為《金陵十三釵》，張藝謀與多年的兄弟張偉平掰了；而因為《陸犯焉識》，老謀子千尋萬覓之后，終于把自己“賣”給新東家樂視。趕巧的是，新東家負責操盤的后生也姓張，叫張昭[微博]。

老二張一拍兩散，新二張正式握手。在情色、藝術與金錢之中掙扎多年后，老謀子搖身一變，從國師驟變?yōu)椤吧饩?，要從野路子上轉正了。他是否是樂視苦尋的良駒？又能否借機成功上位？這些還都是未知之數(shù)。

但可以肯定的是，新生意已經(jīng)開鑼，新的情色大戲正要上演，只不過這一回，老謀子心目中的主角，既不是謀女郎，也不是奧斯卡。

第一篇：老謀子的一則爆料

2013年5月初，一條驚爆13億人眼球的消息不脛而走。新華網(wǎng)轉載報道《張藝謀被曝至少有七個孩子或被罰1.6億》。數(shù)以百萬計的大小網(wǎng)站，連續(xù)數(shù)周在首頁暴曬此類消息。到了5月底6月初，“葫蘆娃爹的劇情”出現(xiàn)了大逆轉。

先是老謀子借傳記作者之筆回應——“奇怪，這7個娃咋來的？”“別人一潑臟水我就洗，這一年到頭改天天洗澡玩了？”

接著，在輿情出現(xiàn)轉機之際，市場爆出張藝謀和樂視影業(yè)[微博]簽約，合同期限是3年，身價2個億。

在一個月的時間里，張藝謀分錢未花，只用寥寥幾句話，就讓包括新華社、中新社、CCTV、《人民日報》等在內的幾乎所有傳媒平臺被他玩得團團轉。并以空前狂熱的關注度和難以計算的版面及篇幅，津津有味地八卦著國師的“丑聞”。

對此，曾任普納營銷公關總監(jiān)的張峰女士認為，如將上述所有媒體資源等價折算成軟文或者公關稿宣傳的話，其商業(yè)成本當以億計。

而炮制這一重口味新聞的，是一個自稱為“張藝謀大舅子”的人——導演陳劍。他號稱和自己的妹妹、張藝謀的現(xiàn)任妻子陳婷一起，制造了當年震驚中外的“英雄”盜版炒作大案，最終讓“英雄”票房超過2億元。

以上一系列爆料，建檔時間最早為2013年5月8日。此后，張藝謀便逐漸成了備受關注的“葫蘆娃他爹”，這或許是張藝謀與樂視影業(yè)簽約前的一次熱身炒作。第二篇：新面孔的一次出手

記者了解到，張藝謀剛與樂視影業(yè)簽約，樂視網(wǎng)便上線了《張藝謀作品集》專題網(wǎng)頁，所列電影作品包括《金陵十三釵》《山楂樹之戀》《滿城盡帶黃金甲》《英雄》等多部影片。

在簽約樂視的新聞發(fā)布會上，老謀子做了5分鐘演講，他開口便說，“我從此結束了過去長期無序和不規(guī)范的合作模式，開始了與專業(yè)團隊科學化、規(guī)范化的合作?！边@句話，被很多媒體解讀為嘲諷自己與張偉平的合作，其實里面還有更多內涵?！皬埶囍\和張偉平從一開始就不怎么般配?！币晃辉c老二張合作過的導演透露，他們倆一個看重藝術，一個看重金錢。以前大錢都是江志強出的，所以相安無事；等到拍《金陵十三釵》的時候，江志強撤資，張偉平不得不投下巨資，賺了錢還好，賺不到錢麻煩就來了。因此張藝謀一直認為以前的合作是不規(guī)范的合作。

而目前樂視網(wǎng)上線的《金陵十三釵》等電影，都是張偉平的新畫面公司投資拍攝的。二張分家之后，市場曾傳出張偉平與簽約藝人打官司等消息。目前，樂視網(wǎng)卻將上述影片掛到了自己的網(wǎng)站上，就不怕張偉平找麻煩？

對此，記者向樂視影業(yè)方面求證。得到的答復是，樂視網(wǎng)已購得了張偉平投資、張藝謀導演的所有商業(yè)片的獨家網(wǎng)絡版權。不但如此，未來張藝謀的作品也都會在樂視網(wǎng)上首發(fā)。

樂視網(wǎng)的上述表態(tài)到底意味著什么？答案只有一個：張偉平與張藝謀的糾纏，通過樂視網(wǎng)的獨家網(wǎng)絡版權購買交易，目前已經(jīng)成為過去時了。上述判斷，得到了周冬雨

[微博]的經(jīng)紀人陳巖[微博]的側面印證——張藝謀與張偉平分手后，傳聞張偉平曾威脅，要與周冬雨等藝人，就經(jīng)紀事項展開法律訴訟；但目前張偉平與周冬雨等人也和平分手了。

至于這些藝人與張偉平的糾紛，到底是如何解決的？陳巖沒有給出答案。但分析人士指出，新畫面公司所簽約的12名藝人，都只認張藝謀工作室的名頭。他們與張偉平的恩怨，很可能是由張藝謀一方出面，與張偉平談判一并解決的。而老二張的利益糾紛，很可能是由相關電影的版權交易費用做的終結。

不管實際緣由如何，目前的實際情況是：隨著張藝謀入股樂視影業(yè)，不但樂視網(wǎng)擁有了張藝謀商業(yè)片獨家網(wǎng)絡傳播的版權，且新畫面公司原來簽約的12名藝人，也隨之與張偉平的公司分道揚鑣。

第三篇：《陸犯焉識》的一個暗喻

有文章爆料“張藝謀將拍《陸犯焉識》，鞏俐有望為其‘生子’”。媒體借電影猜想張藝謀的創(chuàng)作動機，看似有點八卦，實則符合老謀子的創(chuàng)作風格。記者調查發(fā)現(xiàn)，張藝謀的新劇《陸犯焉識》的確跟他本人的身世和最近的丑聞很相像。

據(jù)了解，《陸犯焉識》里的主角陸焉識是海外留學博士(張藝謀是海外榮譽博士學位)，期間與馮儀芳、馮婉喻、韓念痕三位女子糾纏不休(這或許是眼下的“葫蘆娃爹”丑聞)。但他只要還能做學問，還能賺錢，就不會去求助對手的對手，在他們的雜志上對不利言論進行反攻(符合老謀子最近有關“不洗澡”的主張)。

小說中，陸焉識最終與18歲的馮婉喻結婚，此后馮婉喻對他忠貞不渝(根據(jù)媒體報道，陳婷今年32歲，而19歲時就跟了老謀子，為他生孩子，最近才領了結婚證)??值得一提的是，在小說《陸犯焉識》中有一句對白：“擠你媽呀！生孩子都演完了！”如果這對白被電影劇本保留，觀眾聯(lián)想到葫蘆娃爹傳聞，到底會不會哄場笑爆呢？這或許正是張藝謀一直暗自追求的“幽默效應”？

世上沒有無緣無故的愛。在樂視老板眼里，張藝謀之所以值兩個億，不是他江郎才盡的腦袋，更不是那些葫蘆娃式的緋聞，而是老謀子在演藝圈的余威，在海內外市場的人脈，特別是好萊塢的資源，以及國家層面的影響力，當然這都有助于樂視的上市之路。

摘自《CM華夏理財》

(責編： Zane)

因為《金陵十三釵》，張藝謀與多年的兄弟張偉平掰瞭；而因為《陸犯焉識》，老謀子千尋萬覓之後，終於把自己“賣”給新東傢樂視。趕巧的是，新東傢負責操盤的後生也姓張，叫張昭[微博]。

老二張一拍兩散，新二張正式握手。在情色、藝術與金錢之中掙紮多年後，老謀子搖身一變，從國師驟變?yōu)椤吧饩?，要從野路子上轉正瞭。他是否是樂視苦尋的良駒？又能否借機成功上位？這些還都是未知之數(shù)。

但可以肯定的是，新生意已經(jīng)開鑼，新的情色大戲正要上演，隻不過這一回，老謀子心目中的主角，既不是謀女郎，也不是奧斯卡。

第一篇：老謀子的一則爆料

2013年5月初，一條驚爆13億人眼球的消息不脛而走。新華網(wǎng)轉載報道《張藝謀被曝至少有七個孩子或被罰1.6億》。數(shù)以百萬計的大小網(wǎng)站，連續(xù)數(shù)周在首頁暴曬此類消息。到瞭5月底6月初，“葫蘆娃爹的劇情”出現(xiàn)瞭大逆轉。

先是老謀子借傳記作者之筆回應——“奇怪，這7個娃咋來的？”“別人一潑臟水

我就洗，這一年到頭改天天洗澡玩瞭？”

接著，在輿情出現(xiàn)轉機之際，市場爆出張藝謀和樂視影業(yè)[微博]簽約，合同期限是3年，身價2個億。

在一個月的時間裡，張藝謀分錢未花，隻用寥寥幾句話，就讓包括新華社、中新社、CCTV、《人民日報》等在內的幾乎所有傳媒平臺被他玩得團團轉。並以空前狂熱的關註度和難以計算的版面及篇幅，津津有味地八卦著國師的“醜聞”。

對此，曾任普納營銷公關總監(jiān)的張峰女士認為，如將上述所有媒體資源等價折算成軟文或者公關稿宣傳的話，其商業(yè)成本當以億計。

而炮制這一重口味新聞的，是一個自稱為“張藝謀大舅子”的人——導演陳劍。他號稱和自己的妹妹、張藝謀的現(xiàn)任妻子陳婷一起，制造瞭當年震驚中外的“英雄”盜版炒作大案，最終讓“英雄”票房超過2億元。

以上一系列爆料，建檔時間最早為2013年5月8日。此後，張藝謀便逐漸成瞭備受關註的“葫蘆娃他爹”，這或許是張藝謀與樂視影業(yè)簽約前的一次熱身炒作。第二篇：新面孔的一次出手

記者瞭解到，張藝謀剛與樂視影業(yè)簽約，樂視網(wǎng)便上線瞭《張藝謀作品集》專題網(wǎng)頁，所列電影作品包括《金陵十三釵》《山楂樹之戀》《滿城盡帶黃金甲》《英雄》等多部影片。

在簽約樂視的新聞發(fā)佈會上，老謀子做瞭5分鐘演講，他開口便說，“我從此結束瞭過去長期無序和不規(guī)范的合作模式，開始瞭與專業(yè)團隊科學化、規(guī)范化的合作?！边@句話，被很多媒體解讀為嘲諷自己與張偉平的合作，其實裡面還有更多內涵。“張藝謀和張偉平從一開始就不怎麼般配。”一位曾與老二張合作過的導演透露，他們倆一個看重藝術，一個看重金錢。以前大錢都是江志強出的，所以相安無事；等到拍《金陵十三釵》的時候，江志強撤資，張偉平不得不投下巨資，賺瞭錢還好，賺不到錢麻煩就來瞭。因此張藝謀一直認為以前的合作是不規(guī)范的合作。

而目前樂視網(wǎng)上線的《金陵十三釵》等電影，都是張偉平的新畫面公司投資拍攝的。二張分傢之後，市場曾傳出張偉平與簽約藝人打官司等消息。目前，樂視網(wǎng)卻將上述影片掛到瞭自己的網(wǎng)站上，就不怕張偉平找麻煩？

對此，記者向樂視影業(yè)方面求證。得到的答復是，樂視網(wǎng)已購得瞭張偉平投資、張藝謀導演的所有商業(yè)片的獨傢網(wǎng)絡版權。不但如此，未來張藝謀的作品也都會在樂視網(wǎng)上首發(fā)。

樂視網(wǎng)的上述表態(tài)到底意味著什麼？答案隻有一個：張偉平與張藝謀的糾纏，通過樂視網(wǎng)的獨傢網(wǎng)絡版權購買交易，目前已經(jīng)成為過去時瞭。上述判斷，得到瞭周冬雨

[微博]的經(jīng)紀人陳巖[微博]的側面印證——張藝謀與張偉平分手後，傳聞張偉平曾威脅，要與周冬雨等藝人，就經(jīng)紀事項展開法律訴訟；但目前張偉平與周冬雨等人也和平分手瞭。

至於這些藝人與張偉平的糾紛，到底是如何解決的？陳巖沒有給出答案。但分析人士指出，新畫面公司所簽約的12名藝人，都隻認張藝謀工作室的名頭。他們與張偉平的恩怨，很可能是由張藝謀一方出面，與張偉平談判一並解決的。而老二張的利益糾紛，很可能是由相關電影的版權交易費用做的終結。

不管實際緣由如何，目前的實際情況是：隨著張藝謀入股樂視影業(yè)，不但樂視網(wǎng)擁有瞭張藝謀商業(yè)片獨傢網(wǎng)絡傳播的版權，且新畫面公司原來簽約的12名藝人，也隨之與張偉平的公司分道揚鑣。

第三篇：《陸犯焉識》的一個暗喻

有文章爆料“張藝謀將拍《陸犯焉識》，鞏俐有望為其‘生子’”。媒體借電影猜想

張藝謀的創(chuàng)作動機，看似有點八卦，實則符合老謀子的創(chuàng)作風格。記者調查發(fā)現(xiàn)，張藝謀的新劇《陸犯焉識》的確跟他本人的身世和最近的醜聞很相像。

據(jù)瞭解，《陸犯焉識》裡的主角陸焉識是海外留學博士(張藝謀是海外榮譽博士學位)，期間與馮儀芳、馮婉喻、韓念痕三位女子糾纏不休(這或許是眼下的“葫蘆娃爹”醜聞)。但他隻要還能做學問，還能賺錢，就不會去求助對手的對手，在他們的雜志上對不利言論進行反攻(符合老謀子最近有關“不洗澡”的主張)。

小說中，陸焉識最終與18歲的馮婉喻結婚，此後馮婉喻對他忠貞不渝(根據(jù)媒體報道，陳婷今年32歲，而19歲時就跟瞭老謀子，為他生孩子，最近才領瞭結婚證)??值得一提的是，在小說《陸犯焉識》中有一句對白：“擠你媽呀！生孩子都演完瞭！”如果這對白被電影劇本保留，觀眾聯(lián)想到葫蘆娃爹傳聞，到底會不會哄場笑爆呢？這或許正是張藝謀一直暗自追求的“幽默效應”？

世上沒有無緣無故的愛。在樂視老板眼裡，張藝謀之所以值兩個億，不是他江郎才盡的腦袋，更不是那些葫蘆娃式的緋聞，而是老謀子在演藝圈的餘威，在海內外市場的人脈，特別是好萊塢的資源，以及國傢層面的影響力，當然這都有助於樂視的上市之路。

摘自《CM華夏理財》

(責編： Zane)

第二篇：藥品監(jiān)督制度遭疑

藥品監(jiān)督制度遭疑：藥品出廠上市由企業(yè)自定

2012年04月20日08:40

字號：T|T

“救命藥，還是毒藥？”

“毒膠囊”事件又一次敲響了藥品安全的警鐘。修正、金馬、海外、蜀中等知名藥企紛紛身陷其中，13個產(chǎn)品被曝鉻超標可能致癌。記者采訪中發(fā)現(xiàn)，藥品質量監(jiān)督并非人們希望的那樣行之有效，在藥品監(jiān)督部門的嚴格審查之下，這些鉻超標的膠囊依然大大方方地上市銷售，直至被媒體曝光才被監(jiān)管者發(fā)現(xiàn)。一路綠燈放行的鉻超標膠囊，仿佛無聲的吶喊，向現(xiàn)行的藥品質量監(jiān)督制度發(fā)出質疑。

為什么藥品上市放行權握在企業(yè)自己手中？

蜀中藥業(yè)是四川省規(guī)模最大的制藥企業(yè)之一，員工1500人，年納稅能力在5000萬元左右。2011年4月因藥品質量問題被查處，停業(yè)整頓長達半年。2012年4月，被媒體曝光該廠生產(chǎn)的阿莫西林膠囊、諾氟沙星膠囊測出鉻超標。記者采訪中了解到，四川省藥監(jiān)局介入調查，封存了蜀中藥業(yè)的明膠原料和膠囊，暫?？招哪z囊的生產(chǎn)，對媒體曝光的產(chǎn)品進行檢驗，將視檢驗結果再行處理。廠方暫停了兩款藥品的銷售，但沒有召回藥品。這兩款藥品屬于日常用藥，加之蜀中藥業(yè)定價出奇便宜，在全國銷量極大，影響極廣。

不超過一年時間，兩次震動全國的質量事件，蜀中藥業(yè)在國內藥企中可謂是名頭響亮。藥品監(jiān)督制度在這里是如何執(zhí)行的呢？

廣漢市食品藥品監(jiān)督管理局局長張路介紹，該局安排兩人對蜀中藥業(yè)進行不定期監(jiān)管，針對生產(chǎn)過程中關鍵環(huán)節(jié)，從投料開始，包括是否按照處方工藝生產(chǎn)。核心問題是，藥品出廠上市，放行權力在企業(yè)自己手中。

記者詢問：“藥品出廠，和藥監(jiān)局監(jiān)管有沒有必然聯(lián)系？是否必須要經(jīng)藥監(jiān)局簽字同意？”張路明確予以否認：“這和日常監(jiān)管的要求有區(qū)別，并不是說企業(yè)每一批產(chǎn)品藥物出廠都必須經(jīng)過藥監(jiān)部門簽字畫押同意放行。”

記者查閱《中華人民共和國藥品管理法》第二章藥品生產(chǎn)企業(yè)管理，其中第十二條規(guī)定“藥品生產(chǎn)企業(yè)必須對其生產(chǎn)的藥品進行質量檢驗；不符合國家藥品標準或者不按照省、自治區(qū)、直轄市人民政府藥品監(jiān)督管理部門制定的中藥飲片炮制規(guī)范炮制的，不得出廠?！痹诘诎苏滤幤繁O(jiān)督中，在藥品出廠檢測環(huán)節(jié)的確沒有對藥監(jiān)部門提出明文硬性要求。

四川省社科院研究員、社會學家胡光偉教授對此搖頭不已，他認為，多起食品安全事件已經(jīng)證實此類做法靠不住。企業(yè)本質是為了賺取利益最大化，監(jiān)管部門把放行權力交給企業(yè)自己，就相當于“自廢武功”，只能指望廠商的良心，而良心又是靠不住的。多少免檢企業(yè)都出過質量事件?？梢娫诶婷媲?，以信任代監(jiān)督將導致法律變?yōu)橐患埧瘴摹?/p>

“剃頭匠怕是剃不了自己的腦殼！”胡光偉說。

“我們自檢，沒有發(fā)現(xiàn)鉻超標問題?！笔裰兴帢I(yè)辦公室經(jīng)理安國勇對此回應說：“出事后再次自檢，仍然沒有發(fā)現(xiàn)鉻超標問題。我們不知道我們被曝光的藥品，為什么會鉻超標。”

制度設計何時能“事前杜絕”強過“事后問責”？

沒有出廠放行權，藥監(jiān)部門只有日常監(jiān)管手段。按照藥品管理法的要求，除了程序監(jiān)督外，對藥品的質量評價，當前實施的是抽檢制度。

廣漢市食品藥品監(jiān)督管理局局長張路介紹，該局每年年初做計劃，每個季度進行一次檢查，平時還有G MP檢查等。如果有不良反應報告就要責令企業(yè)接受相關的規(guī)范生產(chǎn)。在該局的抽檢過程中，尚沒有發(fā)現(xiàn)有不良反應報告。

然而抽檢合格，就意味著全部合格嗎？張路坦承，該局并沒有對蜀中藥業(yè)出廠的每一個批次的藥品做普遍檢查，而是按照上級下達的任務指標，對蜀中藥業(yè)進行產(chǎn)品抽樣送檢。去年的“復方黃蓮素片和川貝枇杷糖漿未按標準生產(chǎn)”、今年的“鉻超標膠囊”，均沒有在該局的抽檢中被發(fā)現(xiàn)。

社會學家胡光偉認為，抽檢制度和放行權力下放企業(yè)一樣，都是行政力量薄弱的表現(xiàn)，是行政部門人力、技術手段無力實現(xiàn)普遍檢查的結果。

以廣漢市食品藥品監(jiān)督管理局為例，為抓緊落實國家藥監(jiān)局發(fā)出的13種涉嫌鉻超標藥品下架通知，該局20多名職工基本上全被派出執(zhí)行任務。在日常工作中，負責監(jiān)管蜀中藥業(yè)的兩人，還同時承擔著一大片企業(yè)的監(jiān)管，只能不定時地到蜀中去看看，不可能24小時不合眼地盯著蜀中不放。

對此，胡光偉表示，國家對行政監(jiān)管力量該投入的一定要大力投入，以維持監(jiān)管力量的有效性。其他產(chǎn)品可以抽檢，但食品、藥品這樣涉及人民生命安全的特殊產(chǎn)品，使用抽檢非常不妥。一些批次的藥品，有機會在抽檢中漏掉，缺乏檢測手段的消費者，只能通過自己服藥后的身體反應，做這些藥品的毒性檢測。盡管藥品管理法中規(guī)定了對藥品不良反應報告制度。

但這樣的制度設計決定了，所有的懲罰性措施都是事后問責，只是對監(jiān)管力量薄弱現(xiàn)實的威懾和補充，而非阻斷問題藥品生產(chǎn)銷售的有效手段。

“寬出”勢必“寬進”僅問責“臨時工”能否解決問題？

“毒膠囊”事件被曝光之后，有關部門迅速行動，一大批原料制造者被清查，人員被控制，企業(yè)被叫停。浙江省新昌縣23名犯罪嫌疑人被采取刑事強制措施，河北省阜城縣明膠企業(yè)全面停產(chǎn)整頓。

這些源頭都有著類似的特點：劣質帶來的低價、規(guī)模帶來的傾銷、資質帶來的保護。特別是資質問題，許多涉及藥企都大呼冤枉：我們進貨都是正規(guī)渠道，都是從有資質的企業(yè)進的貨。我們對復檢結果保留依法追究相關供應商責任的權利。

其實根本問題不在源頭。

成品的“寬出”勢必導致原料的“寬進”。如果出口扎緊了，淘汰的成品多了，企業(yè)用劣質廉價原料無法獲得利潤了，企業(yè)自己就會算賬，會加大對原料的挑剔，劣質產(chǎn)品將失去市場。相反，出廠環(huán)節(jié)，一路綠燈，即使有事后問責，也擋不住眼前誘惑。在利潤面前，企業(yè)有什么辦法克制住逐利的沖動，不去挑選價格更便宜的原料呢？反正都是自己查自己。

被稱作“普藥之王”的蜀中藥業(yè)，核心競爭力就是低價和規(guī)模，出事的阿莫西林膠囊，在廣漢當?shù)氐氖袌鲣N售價每版僅有一元錢，而其他藥廠的阿莫西林膠囊價格卻在五元錢左右。

昧著良心造原料的“臨時工”，的確應當受到嚴厲打擊，但僅僅打擊源頭是不夠的，更應該扎緊出口。如果藥品出廠的放行制度得不到很好的解決，那么永遠都會有下游廠家形成市場，上游“臨時工”、“小作坊”投其所好，提供不明來路的原料。只要價格足夠低，低到良心以下，只要利潤足夠高，高到足以擋住自檢的目光。

第三篇：女大學生改論文遭導師索抱索親：來給爹抱一下

女大學生改論文遭導師索抱索親：來給爹抱一下 今年5月20日，南寧市西鄉(xiāng)塘區(qū)一所高校的大四女生李萍（化名），在學校教室與指導老師討論完論文修改意見后，被導師索抱并動手動腳。李萍向校方告發(fā)此事并要求導師認錯道歉，然而導師此后矢口否認此事。目前李萍已報警。

事情過了大半個月，李萍仍未等到警方的調查結果和校方的處理意見，6月14日，她向本報求助。李萍稱，5月20日，她的畢業(yè)論文進入定稿階段，信息與安全科目論文指導老師容某聯(lián)系了她，說論文還要做最后的修改，最好能夠當面指導。

據(jù)李萍回憶，一開始，容某提出帶電腦去李萍家，李萍嚇了一跳，讓容某改在學校教室修改論文。當時教室里只有師生兩人，一切正常進行，直到5月20日下午3時，容某提出要去樓下開會，走之前突然對李萍說“來給爹抱一下”。

李萍說，由于礙于情面，她委婉地拒絕了，但“容老師轉身走到門口后，又跑回來要親我，被我躲開了。他走了又突然回來，用很大力氣直接把我整個人放倒在教室旁邊的一排椅子上，又親又摸。因為我快要摔到地上了，他才停止走開了”。

委屈、氣憤的李萍，找到該校信息與統(tǒng)計學院黨委副書記反映，要求容某向自己當面道歉，并將事情公開。據(jù)李萍的男友黃剛（化名）介紹，5月21日，學院通知李萍和容某調解，當時有3名學院領導在場，他還叫了四五名同學作證，容某承認向李萍“索抱索親”的內容，被他錄了音。

錄音中，容某說：“因為屏幕在那里，我們兩個貼得比較近，我就說想親你一下??我沖回去的時候，可能力氣很大過去抱她，可能就到一排椅子上了”。面對李萍和黃剛的質問，容某卻否認說過“給爹抱一下”的話。

到了5月22日，學院通知李萍，以老師與學生有“過激擁抱行為”，對容某已作出行政記過處分的書面決定。李萍認為，自己被推倒、被親、還被摸了，“過激擁抱行為”的措辭與事情背離太大，希望能夠改為“猥褻”。當天，李萍向西鄉(xiāng)塘派出所報警。

然而，5月25日，李萍突然得知學院撤銷了對容某的處分決定，原因是容某此后矢口否認對李萍有過不當之舉，堅決不接受處分，在沒有掌握證據(jù)的情況下，學院也無法進行處理。此后，李萍和黃剛整理材料向學校舉報，同樣得到證據(jù)不足無法處分的答復。

對于此事，6月12日容某在接受媒體采訪時表示：“因為與這個學生之前私交蠻好的，我就想給學生一個即興的擁抱，因為準備要畢業(yè)了。后來她不太愿意，我就算了??沒有（對學生又親又摸）那樣的行為”。校方接受媒體采訪時也表示，目前警方已介入調查，等警方的調查結果出來后校方再進行處理。

6月14日晚，黃剛告訴記者，此事發(fā)生差不多一個月了，他和女友感覺求助無果，各方面都讓他們挺失望的，在咨詢律師后，他們將保留通過訴訟途徑維權的權利。

第四篇：中國社保制度被指劫貧濟富 公務員不交社保遭疑

中國社保制度被指劫貧濟富 公務員不交社保遭疑

2011年10月11日00:41中國經(jīng)濟周刊[微博]王紅茹 朱杉我要評論(1332)字號：T|T 任何一次風吹草動,都足以觸動民眾關于養(yǎng)老問題的敏感神經(jīng)。

日前，英國《金融時報》中文網(wǎng)發(fā)表了《現(xiàn)行社保制度的“劫貧濟富”效果》一文（下稱“FT文”），文章稱，“社保制度建立的初衷是改善人們——尤其是那些窮人的境況，但當這個政策推行之后，它卻似乎起到了‘劫貧濟富’的作用，讓窮者愈窮，富者愈富?！?/p>

該文發(fā)表后，引起了廣泛的關注和討論：公務員憑什么不交養(yǎng)老保險，卻能領取高額養(yǎng)老保險？老一代為國家奉獻了一生，財政說補貼，可這點補貼夠什么用？企業(yè)不想給員工辦理社保，怎么辦??我國現(xiàn)行的社保制度是在“劫貧濟富”嗎？

目前，我國社會養(yǎng)老保障體系已基本確立。除機關事業(yè)單位的退休制度外，我國的養(yǎng)老保險分為城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險、城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險、新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險（下稱“新農(nóng)?！保┤N。

據(jù)知情人士透露，自2009年新農(nóng)保試點以來，國家試點和地方自行試點地區(qū)有近2億農(nóng)村居民參保，5000多萬名符合條件的農(nóng)村老年居民按月領取養(yǎng)老金。今年，全國60%的區(qū)縣將進行新農(nóng)保試點，2012年底在制度上實施全覆蓋。今年7月1日起，城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險試點在全國啟動，預計今年試點范圍覆蓋全國60%的地區(qū)，明年基本實現(xiàn)全覆蓋。

而城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險，按照人社部的統(tǒng)計基本上已經(jīng)實現(xiàn)了全覆蓋，但知情人士告訴《中國經(jīng)濟周刊》，這其實只是在制度層面，實際上達不到100%覆蓋。

“現(xiàn)在主要是基數(shù)搞不清。我們到企業(yè)進行實地了解，依然有企業(yè)不繳納社保費的，還有很多企業(yè)只給企業(yè)中高層的管理人員或固定員工繳了，打工的人不繳；還有很多勞務派遣工，特別是一大部分農(nóng)民工沒有參加社會保險。據(jù)人社部的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，農(nóng)民工參加醫(yī)療保險的是4000多萬人，而我國2.4億農(nóng)民工當中，已經(jīng)在城鎮(zhèn)相對穩(wěn)定就業(yè)的至少是1.2億人，那么至少有8000萬農(nóng)民工沒有參保?！比珖偣Ｕ瞎ぷ鞑扛辈块L李志培接受《中國經(jīng)濟周刊》采訪時表示。專家認為，由于城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險已經(jīng)實施多年，相對比較成熟，而剛剛起步的新城保和新農(nóng)保目前存在問題較多。兩相比較，新農(nóng)保存在問題更大。在中國人民大學中國社會保障研究中心副主任楊立雄看來，現(xiàn)行的新農(nóng)保在制度上存在三大缺陷。

一是基礎養(yǎng)老金太低?！爸醒胝a貼55塊錢，如果你每年只繳100塊錢，等到退休的時候，55元加上個人賬戶，大概一個月也就是七八十塊錢?！?二是缺少一個調整增長的機制?！暗诙陸撨_到多少，第三年應該達到多少?，F(xiàn)在物價在漲，社會平均收入在漲，不能總是維持那55塊錢?，F(xiàn)在增長機制沒有建立起來，過幾年以后55塊錢根本買不了東西，怎么去養(yǎng)老？” 三是個人賬戶問題不能做實?！皞€人賬戶要不要放在那里，如果不進行投資，在物價飛漲、利息低的情況下，過幾年就貶值很快。不僅是新農(nóng)保，包括整個城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險都存在這個問題，所以我主張不要做實個人賬戶，只要名義賬戶就夠了，反正不到60歲從個人賬戶中也取不到錢。到了60歲，再把他個人賬戶的錢放進去，因為之前積累著就會貶值。現(xiàn)在瑞典等東歐國家是名義賬戶，就是賬戶里沒有錢，只是記錄你繳了多少費，這樣就防止了貶值?！?/p>

據(jù)記者了解，根據(jù)《意見》提出的“地方政府視財力狀況可提高標準”，已經(jīng)有一些地方開始提高補貼。比如北京在2009年已經(jīng)將基礎養(yǎng)老金提高至每月280元，此外，上海、浙江寧波等地的基礎養(yǎng)老金也已經(jīng)突破了中央所規(guī)定的標準。

“在我國未來老齡化越來越重的趨勢下，推行基礎養(yǎng)老保險制度，勢在必行，當然，有必要好好完善和實行?！眹野l(fā)改委宏觀研究院副研究員肖新建說。

嘉賓

李志培 全國總工會保障工作部副部長

楊立雄 中國人民大學中國社會保障研究中心副主任 肖新建 國家發(fā)改委宏觀研究院副研究員 人社部專家

現(xiàn)收現(xiàn)付制度會造成“劫貧濟富”？

FT文 當前各國推行的社保主要是現(xiàn)收現(xiàn)付制度，即不是把社保繳存人的錢存起來，而是把收到的錢馬上花掉??這就可能產(chǎn)生窮人補貼富人的效果。當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人當中，相當一部分，可能遠富于當下正在工作并繳存養(yǎng)老金的年輕人。

不贊成

李志培：我國養(yǎng)老保險不是實行的現(xiàn)收現(xiàn)付制度，而是積累制，至少要積累15年。任何國家的養(yǎng)老保險都是主要靠人們干活的積蓄來保障退休后的生活，這是明擺著的事情，這不叫劫貧濟富，而且干活的人也不一定就是貧苦的人。在中國，人們退休以后，尤其是工人，養(yǎng)老金和在職收入差距是很大的。中國目前養(yǎng)老金的替代率（指勞動者退休時的養(yǎng)老金領取水平與退休前工資收入水平之間的比率）僅在50%左右，是很低的，所以它的觀點是不成立的。

但是FT文中說的“不是把社保繳存人的錢存起來，而是把收到的錢馬上把支付給當下已經(jīng)退休的人”，這一點是有道理的。因為我國社保制度仍處于初期階段，為解決在此之前退休的老職工的養(yǎng)老問題，需要國家財政和目前的社?；饋碇Ц?，這是必須解決的歷史遺留問題。至于有一部分企業(yè)職工因為退休以后拿的錢可能比在職時拿得多，希望早些退休，主要原因是現(xiàn)在部分中小企業(yè)把最低工資標準作為企業(yè)工資支付標準，而這些老職工有很長的工齡，所以他寧可退休，退休后拿的錢可能更多。這不是養(yǎng)老保險制度本身的問題，是工資分配制度的問題。

肖新建：FT文說的并不符合中國實際。事實上，“當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人”當中，絕大部分，按每月收入來說，都是很低的，平均數(shù)不可能富于“當下正在工作并繳存養(yǎng)老金的年輕人”。前者工作期間，長期都處于低工資時代，大約2003年后普通中國人的工資才有了較大的增長。因此，所謂的“當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人”遠富于“當下正在工作并繳存養(yǎng)老金的年輕人”，如果存在，也是累積性效果。如果算總體財富，年輕人的財富還應該包括對未來的預期。因此這個立論基礎就不恰當。況且新農(nóng)保的對象，大都是農(nóng)村老年居民，很大部分都是低收入者。

楊立雄：我認為恰恰相反。現(xiàn)收現(xiàn)付制度具有再分配的功能，富人繳得越多，最后養(yǎng)老金領得可能要少一些；相反，那些繳得少的，由于有一個最低養(yǎng)老金保障，可能領得多一些。當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人，等于是他們年輕時積累的資金，只不過我們看不見，退休的時候回報給他們?，F(xiàn)在工作的人創(chuàng)造社會財富，也是在積累，也是一代代地還給他們。

戶籍制度會造成“劫貧濟富”？

FT文 人們在繳存養(yǎng)老金的時候，不需要看繳存者的戶籍??但是，當你要領取退休金的時候，可就不一定是這樣了。據(jù)人社部官員解釋，養(yǎng)老金領取將執(zhí)行戶籍地優(yōu)先??而你戶籍所在地的退休金標準可能比你繳納養(yǎng)老金的城市的標準差很多。相對于那些擁有大城市戶籍，能在那里穩(wěn)定工作并退休、領取社保的人來說，你是吃虧了。就這點而言，不得不說是一種“劫貧濟富”。

贊 成

楊立雄：確實存在這種情況。我在深圳做調研時發(fā)現(xiàn)，深圳90%的人口是農(nóng)民工，10%是本地戶籍人口。相關制度規(guī)定，農(nóng)民工回鄉(xiāng)后只能領取個人賬戶那一部分，社會統(tǒng)籌部分就留在深圳了，所以深圳2005年就已經(jīng)積累了90億的養(yǎng)老金。而別的地方都在虧，特別是國有企業(yè)比較多的一些地區(qū)，像東北，因為養(yǎng)老負擔比較重，沒錢發(fā)養(yǎng)老金；但是深圳年輕人多，退休的人少，再加上繳費的人多，所以結余了90億的資金。我很贊同它的觀點，而且我認為不僅僅是戶籍制度，重要的是地區(qū)之間的差距太大。

不贊成

李志培：這是關于養(yǎng)老金領取的公平問題。假如給你1000塊錢，你在貴州黔南州的一個貧困縣生活和在北京市的生活，等價嗎？在貴州可能活得很好，在北京可能就活不下去。養(yǎng)老金是保證你老年的基本生活、養(yǎng)老生活，而不是什么福利待遇。此外，這還涉及到統(tǒng)籌層次的問題，目前養(yǎng)老保險不是全國統(tǒng)籌。中國區(qū)域太大，經(jīng)濟發(fā)展差距太大，生活水平、消費水平差距太大，目前沒有實現(xiàn)全國統(tǒng)籌，養(yǎng)老水平必然存在一定差距，但這決不是劫貧濟富的問題。如果全國統(tǒng)籌了，就沒有問題了。

肖新建：我不認同它這種說法。戶籍制度造成的“劫貧濟富”效果，不能歸咎于現(xiàn)行的養(yǎng)老保險制度，這是戶籍制度的錯。改革的應該是戶籍制度，不能用此來否定養(yǎng)老保險制度。

人社部專家：領取養(yǎng)老金的地點一般是根據(jù)繳費的最后一年來定的，你最后繳費是在哪個地方，就一般優(yōu)先考慮這個地方。如果你不愿意在這個地方領取，也可以回到原籍去領取。

繳費年限會造成“劫貧濟富”？

FT文 國務院2005年12月3日發(fā)布實施的《國務院關于完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度的決定》規(guī)定：“到達退休年齡但繳費年限累計不滿15年的人員，不發(fā)給基礎養(yǎng)老金；個人賬戶儲存額一次性支付給本人，終止基本養(yǎng)老保險關系?！边@就讓那些已經(jīng)參加繳納養(yǎng)老金，但繳納年限不足15年的人為難了。那些沒有能力把繳費年限累計到15年的人，恰恰是工作不穩(wěn)定，收入偏低，經(jīng)濟壓力較大的人群。

贊 成

楊立雄：確實存在劫貧濟富的問題。這個問題全世界都存在，每一個國家都有最低繳費年限，只不過各自不同。一些國家可能達到二三十年。大部分歐洲國家和北美一些國家，大概就是幾年，甚至一年。要解決這個問題，應該建立一個最低養(yǎng)老金制度。凡是中華人民共和國公民，只要工作了一定年限的，比如一年、兩年或者履行了繳費義務的，就應該領取高于最低生活保障的最低養(yǎng)老金。

不贊成

李志培：FT文說的養(yǎng)老金繳費年限這個問題是對的，但是這個問題已經(jīng)解決了。在今年7月1日實施的《社會保險法》實施細則中已經(jīng)強調了，達到法定退休年齡時累計繳費不足15年的，可以繳費至滿15年，按月領取基本養(yǎng)老金；也可以轉入新農(nóng)保或者城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險，按照國務院規(guī)定享受相應的養(yǎng)老保險待遇。比如，一名55歲的工人到退休的時候繳費繳了10年，還差5年，那5年可以一次性繳納，補齊之后就繼續(xù)領取。這是公平的。

肖新建：這一點確實是實際問題，但這僅是技術操作層面的問題，不足以否定“現(xiàn)行的養(yǎng)老保險制度”。這種技術操作層面的問題，只有通過完善制度，才能獲得充分解決，而不是一味否定出臺不久的制度。我國現(xiàn)行的養(yǎng)老保險制度，是基礎的養(yǎng)老保險制度，也是對中國傳統(tǒng)“養(yǎng)兒防老”思維及制度下的變革和補充，在我國未來老齡化越來越重的趨勢下，推行基礎養(yǎng)老保險制度，勢在必行，當然，有必要好好完善和實行。

人社部專家：沒有這個道理。國家在繳費年限上不是一刀切，采取的是靈活一些的措施。繳費年限不夠，各地的做法也不太一樣，有的地方可能會讓你補繳。如果你到了60歲，已經(jīng)繳了10年，還差5年，再續(xù)繳5年，就等于是晚退休5年，到65歲再領取養(yǎng)老金。這是國家提供機會讓你補繳的一種方式。

社保應該政府強制管理，還是社會管理？

FT文 關鍵在于我們實行什么樣的社保計劃，是由政府來強制執(zhí)行，還是由社會中的人自愿組織形成互相擔保的保險體系和保障體系??只要是能讓人們自主決定參與與否，自由選擇服務機構，那很多弊端就會得到改進，因為如果參與這些計劃不劃算，人們也就不會參加，也不會因此而有什么損失，而不會像農(nóng)民工退保一樣，當他們選擇退保時，只能無奈地放棄之前繳存的一大筆錢。

不贊成

楊立雄：FT文可能認為德國的模式很好。德國是典型的由社團來管理的養(yǎng)老模式，政府制定政策，不參與具體管理，法國也是。歐洲國家是小政府大社會，但即使在歐洲，也有不同模式，像英國，就是政府全面主管。但是中國的國情不同，中國是一個中央集權的政權體系，政府很強勢，是大政府小社會。亞洲國家，特別是東亞國家，其政治體制和歐洲完全不同。如果按照FT文所說，在我們的社會團體還沒有發(fā)育完全的情況下實行社會管理，會出現(xiàn)倒退，基金的管理、養(yǎng)老金的管理征繳都會出現(xiàn)問題。所以，現(xiàn)在還是應該實行政府的強制管理。人社部專家：我國的社保體系肯定應該是政府出面管理，像新農(nóng)保都是政府行為，政府在其中要擔負責任，還要擔負財政補貼。但是對于新農(nóng)保的參保人來說，是自愿參加，沒有強制的；但是對于城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險、城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險來說，是強制性的。但是絕對不可能私有化，不可能幾個人就組織成一個社保體系。

第五篇：中國社保制度被指劫貧濟富 公務員不交社保遭疑

中國社保制度被指劫貧濟富 公務員不交社保遭疑

2011年10月11日00:41中國經(jīng)濟周刊[微博]王紅茹 朱杉我要評論(1332)字號：T|T

任何一次風吹草動,都足以觸動民眾關于養(yǎng)老問題的敏感神經(jīng)。

日前，英國《金融時報》中文網(wǎng)發(fā)表了《現(xiàn)行社保制度的“劫貧濟富”效果》一文（下稱“FT文”），文章稱，“社保制度建立的初衷是改善人們——尤其是那些窮人的境況，但當這個政策推行之后，它卻似乎起到了‘劫貧濟富’的作用，讓窮者愈窮，富者愈富?！?/p>

該文發(fā)表后，引起了廣泛的關注和討論：公務員憑什么不交養(yǎng)老保險，卻能領取高額養(yǎng)老保險？老一代為國家奉獻了一生，財政說補貼，可這點補貼夠什么用？企業(yè)不想給員工辦理社保，怎么辦??我國現(xiàn)行的社保制度是在“劫貧濟富”嗎？

目前，我國社會養(yǎng)老保障體系已基本確立。除機關事業(yè)單位的退休制度外，我國的養(yǎng)老保險分為城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險、城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險、新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險（下稱“新農(nóng)?！保┤N。

據(jù)知情人士透露，自2009年新農(nóng)保試點以來，國家試點和地方自行試點地區(qū)有近2億農(nóng)村居民參保，5000多萬名符合條件的農(nóng)村老年居民按月領取養(yǎng)老金。今年，全國60%的區(qū)縣將進行新農(nóng)保試點，2012年底在制度上實施全覆蓋。今年7月1日起，城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險試點在全國啟動，預計今年試點范圍覆蓋全國60%的地區(qū)，明年基本實現(xiàn)全覆蓋。

而城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險，按照人社部的統(tǒng)計基本上已經(jīng)實現(xiàn)了全覆蓋，但知情人士告訴《中國經(jīng)濟周刊》，這其實只是在制度層面，實際上達不到100%覆蓋。

“現(xiàn)在主要是基數(shù)搞不清。我們到企業(yè)進行實地了解，依然有企業(yè)不繳納社保費的，還有很多企業(yè)只給企業(yè)中高層的管理人員或固定員工繳了，打工的人不繳；還有很多勞務派遣工，特別是一大部分農(nóng)民工沒有參加社會保險。據(jù)人社部的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，農(nóng)民工參加醫(yī)療保險的是4000多萬人，而我國2.4億農(nóng)民工當中，已經(jīng)在城鎮(zhèn)相對穩(wěn)定就業(yè)的至少是1.2億人，那么至少有8000萬農(nóng)民工沒有參保。”全國總工會保障工作部副部長李志培接受《中國經(jīng)濟周刊》采訪時表示。專家認為，由于城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險已經(jīng)實施多年，相對比較成熟，而剛剛起步的新城保和新農(nóng)保目前存在問題較多。兩相比較，新農(nóng)保存在問題更大。

在中國人民大學中國社會保障研究中心副主任楊立雄看來，現(xiàn)行的新農(nóng)保在制度上存在三大缺陷。

一是基礎養(yǎng)老金太低?！爸醒胝a貼55塊錢，如果你每年只繳100塊錢，等到退休的時候，55元加上個人賬戶，大概一個月也就是七八十塊錢?！?/p>

二是缺少一個調整增長的機制?！暗诙陸撨_到多少，第三年應該達到多少?，F(xiàn)在物價在漲，社會平均收入在漲，不能總是維持那55塊錢。現(xiàn)在增長機制沒有建立起來，過幾年以后55塊錢根本買不了東西，怎么去養(yǎng)老？”

三是個人賬戶問題不能做實?！皞€人賬戶要不要放在那里，如果不進行投資，在物價飛漲、利息低的情況下，過幾年就貶值很快。不僅是新農(nóng)保，包括整個城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險都存在這個問題，所以我主張不要做實個人賬戶，只要名義賬戶就夠了，反正不到60歲從個人賬戶中也取不到錢。到了60歲，再把他個人賬戶的錢放進去，因為之前積累著就會貶值?，F(xiàn)在瑞典等東歐國家是名義賬戶，就是賬戶里沒有錢，只是記錄你繳了多少費，這樣就防止了貶值?！?/p>

據(jù)記者了解，根據(jù)《意見》提出的“地方政府視財力狀況可提高標準”，已經(jīng)有一些地方開始提高補貼。比如北京在2009年已經(jīng)將基礎養(yǎng)老金提高至每月280元，此外，上海、浙江寧波等地的基礎養(yǎng)老金也已經(jīng)突破了中央所規(guī)定的標準。

“在我國未來老齡化越來越重的趨勢下，推行基礎養(yǎng)老保險制度，勢在必行，當然，有必要好好完善和實行?！眹野l(fā)改委宏觀研究院副研究員肖新建說。

嘉賓

李志培 全國總工會保障工作部副部長

楊立雄 中國人民大學中國社會保障研究中心副主任

肖新建 國家發(fā)改委宏觀研究院副研究員

人社部專家

現(xiàn)收現(xiàn)付制度會造成“劫貧濟富”？

FT文 當前各國推行的社保主要是現(xiàn)收現(xiàn)付制度，即不是把社保繳存人的錢存起來，而是把收到的錢馬上花掉??這就可能產(chǎn)生窮人補貼富人的效果。當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人當中，相當一部分，可能遠富于當下正在工作并繳存養(yǎng)老金的年輕人。

不贊成李志培：我國養(yǎng)老保險不是實行的現(xiàn)收現(xiàn)付制度，而是積累制，至少要積累15年。任何國家的養(yǎng)老保險都是主要靠人們干活的積蓄來保障退休后的生活，這是明擺著的事情，這不叫劫貧濟富，而且干活的人也不一定就是貧苦的人。在中國，人們退休以后，尤其是工人，養(yǎng)老金和在職收入差距是很大的。中國目前養(yǎng)老金的替代率（指勞動者退休時的養(yǎng)老金領取水平與退休前工資收入水平之間的比率）僅在50%左右，是很低的，所以它的觀點是不成立的。

但是FT文中說的“不是把社保繳存人的錢存起來，而是把收到的錢馬上把支付給當下已經(jīng)退休的人”，這一點是有道理的。因為我國社保制度仍處于初期階段，為解決在此之前退休的老職工的養(yǎng)老問題，需要國家財政和目前的社?；饋碇Ц?，這是必須解決的歷史遺留問題。至于有一部分企業(yè)職工因為退休以后拿的錢可能比在職時拿得多，希望早些退休，主要原因是現(xiàn)在部分中小企業(yè)把最低工資標準作為企業(yè)工資支付標準，而這些老職工有很長的工齡，所以他寧可退休，退休后拿的錢可能更多。這不是養(yǎng)老保險制度本身的問題，是工資分配制度的問題。

肖新建：FT文說的并不符合中國實際。事實上，“當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人”當中，絕大部分，按每月收入來說，都是很低的，平均數(shù)不可能富于“當下正在工作并繳存養(yǎng)老金的年輕人”。前者工作期間，長期都處于低工資時代，大約2003年后普通中國人的工資才有了較大的增長。因此，所謂的“當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人”遠富于“當下正在工作并繳存養(yǎng)老金的年輕人”，如果存在，也是累積性效果。如果算總體財富，年輕人的財富還應該包括對未來的預期。因此這個立論基礎就不恰當。況且新農(nóng)保的對象，大都是農(nóng)村老年居民，很大部分都是低收入者。

楊立雄：我認為恰恰相反。現(xiàn)收現(xiàn)付制度具有再分配的功能，富人繳得越多，最后養(yǎng)老金領得可能要少一些；相反，那些繳得少的，由于有一個最低養(yǎng)老金保障，可能領得多一些。當下已經(jīng)退休并且正在領取養(yǎng)老金的老人，等于是他們年輕時積累的資金，只不過我們看不見，退休的時候回報給他們?，F(xiàn)在工作的人創(chuàng)造社會財富，也是在積累，也是一代代地還給他們。

戶籍制度會造成“劫貧濟富”？

FT文 人們在繳存養(yǎng)老金的時候，不需要看繳存者的戶籍??但是，當你要領取退休金的時候，可就不一定是這樣了。據(jù)人社部官員解釋，養(yǎng)老金領取將執(zhí)行戶籍地優(yōu)先??而你戶籍所在地的退休金標準可能比你繳納養(yǎng)老金的城市的標準差很多。相對于那些擁有大城市戶籍，能在那里穩(wěn)定工作并退休、領取社保的人來說，你是吃虧了。就這點而言，不得不說是一種“劫貧濟富”。

贊 成楊立雄：確實存在這種情況。我在深圳做調研時發(fā)現(xiàn)，深圳90%的人口是農(nóng)民工，10%是本地戶籍人口。相關制度規(guī)定，農(nóng)民工回鄉(xiāng)后只能領取個人賬戶那一部分，社會統(tǒng)籌部分就留在深圳了，所以深圳2005年就已經(jīng)積累了90億的養(yǎng)老金。而別的地方都在虧，特別是國有企業(yè)比較多的一些地區(qū)，像東北，因為養(yǎng)老負擔比較重，沒錢發(fā)養(yǎng)老金；但是深圳年輕人多，退休的人少，再加上繳費的人多，所以結余了90億的資金。

我很贊同它的觀點，而且我認為不僅僅是戶籍制度，重要的是地區(qū)之間的差距太大。

不贊成李志培：這是關于養(yǎng)老金領取的公平問題。假如給你1000塊錢，你在貴州黔南州的一個貧困縣生活和在北京市的生活，等價嗎？在貴州可能活得很好，在北京可能就活不下去。養(yǎng)老金是保證你老年的基本生活、養(yǎng)老生活，而不是什么福利待遇。此外，這還涉及到統(tǒng)籌層次的問題，目前養(yǎng)老保險不是全國統(tǒng)籌。中國區(qū)域太大，經(jīng)濟發(fā)展差距太大，生活水平、消費水平差距太大，目前沒有實現(xiàn)全國統(tǒng)籌，養(yǎng)老水平必然存在一定差距，但這決不是劫貧濟富的問題。如果全國統(tǒng)籌了，就沒有問題了。

肖新建：我不認同它這種說法。戶籍制度造成的“劫貧濟富”效果，不能歸咎于現(xiàn)行的養(yǎng)老保險制度，這是戶籍制度的錯。改革的應該是戶籍制度，不能用此來否定養(yǎng)老保險制度。

人社部專家：領取養(yǎng)老金的地點一般是根據(jù)繳費的最后一年來定的，你最后繳費是在哪個地方，就一般優(yōu)先考慮這個地方。如果你不愿意在這個地方領取，也可以回到原籍去領取。

繳費年限會造成“劫貧濟富”？

FT文 國務院2005年12月3日發(fā)布實施的《國務院關于完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度的決定》規(guī)定：“到達退休年齡但繳費年限累計不滿15年的人員，不發(fā)給基礎養(yǎng)老金；個人賬戶儲存額一次性支付給本人，終止基本養(yǎng)老保險關系。”這就讓那些已經(jīng)參加繳納養(yǎng)老金，但繳納年限不足15年的人為難了。那些沒有能力把繳費年限累計到15年的人，恰恰是工作不穩(wěn)定，收入偏低，經(jīng)濟壓力較大的人群。

贊 成楊立雄：確實存在劫貧濟富的問題。這個問題全世界都存在，每一個國家都有最低繳費年限，只不過各自不同。一些國家可能達到二三十年。大部分歐洲國家和北美一些國家，大概就是幾年，甚至一年。要解決這個問題，應該建立一個最低養(yǎng)老金制度。凡是中華人民共和國公民，只要工作了一定年限的，比如一年、兩年或者履行了繳費義務的，就應該領取高于最低生活保障的最低養(yǎng)老金。

不贊成李志培：FT文說的養(yǎng)老金繳費年限這個問題是對的，但是這個問題已經(jīng)解決了。在今年7月1日實施的《社會保險法》實施細則中已經(jīng)強調了，達到法定退休年齡時累計繳費不足15年的，可以繳費至滿15年，按月領取基本養(yǎng)老金；也可以轉入新農(nóng)保或者城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險，按照國務院規(guī)定享受相應的養(yǎng)老

保險待遇。比如，一名55歲的工人到退休的時候繳費繳了10年，還差5年，那5年可以一次性繳納，補齊之后就繼續(xù)領取。這是公平的。

肖新建：這一點確實是實際問題，但這僅是技術操作層面的問題，不足以否定“現(xiàn)行的養(yǎng)老保險制度”。這種技術操作層面的問題，只有通過完善制度，才能獲得充分解決，而不是一味否定出臺不久的制度。我國現(xiàn)行的養(yǎng)老保險制度，是基礎的養(yǎng)老保險制度，也是對中國傳統(tǒng)“養(yǎng)兒防老”思維及制度下的變革和補充，在我國未來老齡化越來越重的趨勢下，推行基礎養(yǎng)老保險制度，勢在必行，當然，有必要好好完善和實行。

人社部專家：沒有這個道理。國家在繳費年限上不是一刀切，采取的是靈活一些的措施。繳費年限不夠，各地的做法也不太一樣，有的地方可能會讓你補繳。如果你到了60歲，已經(jīng)繳了10年，還差5年，再續(xù)繳5年，就等于是晚退休5年，到65歲再領取養(yǎng)老金。這是國家提供機會讓你補繳的一種方式。

社保應該政府強制管理，還是社會管理？

FT文 關鍵在于我們實行什么樣的社保計劃，是由政府來強制執(zhí)行，還是由社會中的人自愿組織形成互相擔保的保險體系和保障體系??只要是能讓人們自主決定參與與否，自由選擇服務機構，那很多弊端就會得到改進，因為如果參與這些計劃不劃算，人們也就不會參加，也不會因此而有什么損失，而不會像農(nóng)民工退保一樣，當他們選擇退保時，只能無奈地放棄之前繳存的一大筆錢。

不贊成楊立雄：FT文可能認為德國的模式很好。德國是典型的由社團來管理的養(yǎng)老模式，政府制定政策，不參與具體管理，法國也是。歐洲國家是小政府大社會，但即使在歐洲，也有不同模式，像英國，就是政府全面主管。但是中國的國情不同，中國是一個中央集權的政權體系，政府很強勢，是大政府小社會。亞洲國家，特別是東亞國家，其政治體制和歐洲完全不同。如果按照FT文所說，在我們的社會團體還沒有發(fā)育完全的情況下實行社會管理，會出現(xiàn)倒退，基金的管理、養(yǎng)老金的管理征繳都會出現(xiàn)問題。所以，現(xiàn)在還是應該實行政府的強制管理。

人社部專家：我國的社保體系肯定應該是政府出面管理，像新農(nóng)保都是政府行為，政府在其中要擔負責任，還要擔負財政補貼。但是對于新農(nóng)保的參保人來說，是自愿參加，沒有強制的；但是對于城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險、城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險來說，是強制性的。但是絕對不可能私有化，不可能幾個人就組織成一個社保體系。