第一篇：清華校友論壇發(fā)言-免費(fèi)商業(yè)模式下(胡加生)

清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

清華校友廈門論壇

胡加生學(xué)長(zhǎng)《免費(fèi)商業(yè)模式》演講

(下)2014年1月11日廈門會(huì)展酒店9號(hào)廳

清華廈門校友會(huì)秘書趙芷儀速記、整理

演講上半部分內(nèi)容提示：

一、免費(fèi)——顛覆傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)

二、免費(fèi)商業(yè)模式相關(guān)理論與觀點(diǎn)

三、免費(fèi)商業(yè)模式的利益分析

1、占領(lǐng)市場(chǎng)、打擊對(duì)手

2、通過配套產(chǎn)品賺錢

3、通過增值服務(wù)賺錢

4、全價(jià)值鏈

5、搭配廣告

四、實(shí)體經(jīng)濟(jì)的免費(fèi)及商業(yè)模式

1、一元機(jī)票

2、倒貼賣書

3、西湖免費(fèi)

清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

五、尋找免費(fèi)的資源，在那里？

1、網(wǎng)絡(luò)免費(fèi)資源

剛才我們講的都是免費(fèi)，免費(fèi)很容易——但是能不能反過來，我們到哪里去找些免費(fèi)的資源。我們現(xiàn)在講講免費(fèi)的資源在哪里，互聯(lián)網(wǎng)有太多太多的免費(fèi)資源，我把它們分為幾大類：知識(shí)類、社交類、搜索類、軟件類，知識(shí)類的有MBA智庫，還有新浪愛問、百度知道等等。MBA智庫不光可以看，你還可以動(dòng)手參與，比如什么是微博營(yíng)銷，古典經(jīng)濟(jì)學(xué)是沒有的，你就可以參與編輯這個(gè)條目，所以MBA智庫不光是個(gè)讓你免費(fèi)漲知識(shí)的地方、也是個(gè)讓你展示才華、陳述觀點(diǎn)的地方。新浪愛問也有很多資料，很多資料我也放在新浪愛問上面，剛才有位學(xué)員問能不能把這個(gè)PPT給他分享下，但是沒帶U盤。我說沒問題，下次我會(huì)在微博上告訴大家，我在新浪愛問上面分享的PPT，你們下載就可以看了?，F(xiàn)在新浪又推了個(gè)新浪微盤，新浪給了我4G的空間，我有些資料也放在微盤上面。很多學(xué)生愛用百度知道，我也經(jīng)常會(huì)到“百度知道”上面問一問。我們輕松下，給大家展示兩道百度知道的問題和答案。清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

頭會(huì)給你一個(gè)激活碼，你把激活碼輸入進(jìn)去，谷歌地圖就激活你的信息了。為什么要這一步？（問聽眾，聽眾各種回答）——對(duì)，為了收集用戶的信息、并通過這封信就和客戶建立了聯(lián)系。后來谷歌就開始給我寄促銷的廣告，不過不多、就給我寄過一次，我不反感，它的促銷很巧妙。告訴我送了我350元，可以抵用廣告費(fèi)——相當(dāng)于一個(gè)優(yōu)惠券，因?yàn)槲覀儗W(xué)校是個(gè)公辦學(xué)校、我沒這個(gè)錢去做廣告，但是我也不反感，人家也要掙錢。

2、開源軟件

我們剛才講了知識(shí)類、社交類、搜索類，還有軟件類——這里我們要講這幾個(gè)：開源軟件、自由軟件、免費(fèi)軟件以及介紹這本書《大教堂和市集》，在講之前我們先講個(gè)小段子，91年底，當(dāng)時(shí)中國(guó)要加入WTO，當(dāng)時(shí)吳儀是國(guó)務(wù)院副總理，與美國(guó)貿(mào)易副代表Wolf談判，據(jù)說，談判一開始，Wolf就挑釁說：我們是在跟小偷談判，因?yàn)閃TO里面一個(gè)很重要的內(nèi)容就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，大家都知道中國(guó)盜版很多，所以Wolf這么講也不奇怪，吳儀很機(jī)智，當(dāng)場(chǎng)就反應(yīng)過來了，說：我們?cè)诟鷱?qiáng)盜談判，當(dāng)年你們八國(guó)聯(lián)軍到我們這搶了多少東西。這個(gè)段子流傳很廣，講的是吳儀的機(jī)智，但是我有不同的看法，我覺得在機(jī)智里頭也透著些無奈，八國(guó)聯(lián)軍是搶過，但是時(shí)間已經(jīng)過去100年了，你講的是人家100年前搶，他講的是你現(xiàn)在的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，所以我總還覺得段子里面欠點(diǎn)什么。

為什么要用這個(gè)段子開頭呢？因?yàn)殚_源軟件就和這個(gè)段子有關(guān)。講到開源軟件我們就要講講免費(fèi)軟件，免費(fèi)軟件包括有限免費(fèi)、完全免費(fèi)，像微信就是完全免費(fèi)，但是它是保留版權(quán)的，我們叫Copyright，購買軟件的時(shí)候經(jīng)常要用的一個(gè)名詞：Licence。我印象最深的90年在廈華，我開發(fā)了一套CAD軟件、很好用，設(shè)計(jì)師用來設(shè)計(jì)電路的，后來95年廈華上市募集了一大筆錢，公司手里拿了一大筆錢，就感覺到腰板直了，就覺得胡加生你開發(fā)的這個(gè)軟件不好用，然后到日本買了一家公司的軟件，那家公司我到現(xiàn)在印象深刻——因?yàn)樗麚屃宋业娘埻耄羌夜窘衂uken，買了他四臺(tái)電腦加那套軟件的四個(gè)Licence，什么叫四個(gè)Licence？就是四個(gè)許可權(quán)，共20萬美金，所以雖然我心里很失落，但是通過這件事我也知道，原來我給公司開發(fā)的這套軟件有個(gè)錨定值是20萬美金，其實(shí)可能不到20萬，人家畢竟是商品化軟件，但也可能超過20萬，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的 清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

設(shè)計(jì)部門有100多號(hào)人，四個(gè)Licence根本不夠用，還要買。我就是因?yàn)檫@件事所以很灰心，所以才到投資部去搞投資，不再干技術(shù)了。

自由軟件與免費(fèi)軟件有什么不一樣？我們介紹下，F(xiàn)ree這個(gè)詞在英文里面既是自由也是免費(fèi)的意思，不過自由軟件更強(qiáng)調(diào)它的價(jià)值核心是自由，不是免費(fèi)，說免費(fèi)就庸俗了。它強(qiáng)調(diào)自由使用軟件的權(quán)利：軟件復(fù)制、傳播、修改的自由，所以自由軟件和免費(fèi)軟件不一樣，自由軟件不光免費(fèi)、源代碼還要開放，自由軟件還有遺傳基因，也就是你在自由軟件基礎(chǔ)上弄出來的新軟件也必須是自由軟件，這個(gè)國(guó)外叫GPL。為了對(duì)抗Copyright，自由軟件組織甚至還發(fā)明了一個(gè)詞叫Copyleft。Left——左派，要求完全免費(fèi)而且開源，這個(gè)我覺得挺形象的：右派是維護(hù)資本主義那一套，咱們左派是搞共產(chǎn)主義的，大家共享，所以不要看到Copyleft就說這是個(gè)錯(cuò)誤的詞，這個(gè)詞確實(shí)存在而且在用。

自由軟件的核心聽起來有點(diǎn)”像全世界團(tuán)結(jié)起來，共產(chǎn)主義一定能實(shí)現(xiàn)”，所以自由軟件創(chuàng)始人我叫他“馬克思”——Richard Stallman，自由軟件的倡導(dǎo)者，《連線》雜志對(duì)他有個(gè)評(píng)價(jià)，說他是都市里的野人，他不修邊幅、衣著不整、邋邋遢遢。但是他的心里帶著強(qiáng)烈的價(jià)值和理想，他是一個(gè)價(jià)值主義者。雖然我們可以不同意他的主張，但是他為了價(jià)值放棄一切、戰(zhàn)斗在西方，我們?cè)谶@里安享社會(huì)主義、他一個(gè)人在西方跟資本主義戰(zhàn)斗。1983年他開始倡導(dǎo)自由軟件，搞了一個(gè)自由軟件基金會(huì)，他的觀點(diǎn)是：自由是最基本的道德或者美德，所有的用戶都應(yīng)該享有、互相協(xié)作共享或者拷貝交換源代碼的自由。這和免費(fèi)軟件完全不一樣，免費(fèi)軟件只是讓你用，自由軟件還要你公開源代碼，可能有人會(huì)這么想：誰會(huì)這么傻，辛辛苦苦開發(fā)出來的軟件給他人用、還要把源代碼公開。Stallman有個(gè)追隨者叫Eric S.Raymond，我這里形象說他是“恩格斯”，跟著“馬克思”干革命。Raymond和Stallman一樣本身就是電腦高手，愛打游戲，還是個(gè)黑客，寫過《新黑客詞典》，還是個(gè)空手道的黑帶高手，這些牛人都很有本事。但是，1998年雙方產(chǎn)生了一場(chǎng)爭(zhēng)議，Raymond和他的伙伴覺得“自由軟件”這個(gè)詞不好，詞不達(dá)意，很容易和盜版、無政府主義等觀點(diǎn)混淆起來。Raymond就像個(gè)修正主義，舉起了開源軟件的大旗，與Peterson共同創(chuàng)辦OSI——開放源代碼促進(jìn)會(huì)。他寫了一本書，這本書很有名，叫《大教堂與市集》，等下我們會(huì)介紹。開源軟件與自由軟件有很多相同點(diǎn)，但是有細(xì)微的差別，Richard Stallman更

清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

激進(jìn)，如果打個(gè)比方就像原教旨主義者，他認(rèn)為自由軟件是一種政治運(yùn)動(dòng)、是一種價(jià)值觀，是不容修改的，誰修改誰就是修正主義，你那個(gè)開源軟件只是一種社區(qū)開發(fā)模式，不能跟我這種價(jià)值觀等提并論。其實(shí)這兩者既有相同又有不同，開源軟件和自由軟件一樣是免費(fèi)的、開源的。自由軟件是按照GPL發(fā)布的，別人在你的軟件產(chǎn)生新軟件也必須遵循這種自由的基因——自由軟件生產(chǎn)出來的軟件也是自由軟件，65%的開源軟件也都是按照GPL發(fā)布的，但是開源軟件強(qiáng)調(diào)的是社區(qū)開發(fā)模式，它不反對(duì)商業(yè)用途，開源軟件和商業(yè)企業(yè)的關(guān)系比較好，它和這些商業(yè)公司互相促進(jìn)，開源軟件影響擴(kuò)大了，反之，自由軟件影響力正在下降。

3、《大教堂和市集》

Raymond的《大教堂與市集》被譽(yù)為開源軟件的圣經(jīng)，為什么叫大教堂與市集？Raymond是這么比喻的：商業(yè)軟件就像是一個(gè)大教堂，大家都知道，一說起大教堂，大家就想到“莊嚴(yán)肅穆”，Raymond認(rèn)為版權(quán)保護(hù)相當(dāng)于封閉、莊嚴(yán)的大教堂，而開源軟件相當(dāng)于開放、隨意的市集，但是代表了最先進(jìn)的生產(chǎn)力，要挑戰(zhàn)教義神權(quán)，這個(gè)是一家之言。

Raymond在這本書里面提出了兩個(gè)法則，一種叫Brook’s 法則：即商業(yè)軟件為了解決問題?增加團(tuán)隊(duì)的成員?引發(fā)更多的問題，你為了解決問題然后加人，結(jié)果引發(fā)更多的問題，接著他寫道：軟件越改問題越多、時(shí)間會(huì)越拖越長(zhǎng)，幾乎所有的項(xiàng)目都會(huì)超過原來的計(jì)劃，這個(gè)法則是針對(duì)商業(yè)軟件的。

Raymond針對(duì)開源軟件提出一個(gè)Linus’s法則，Linus是個(gè)人名——就是開發(fā)了Linux系統(tǒng)的一個(gè)芬蘭的大學(xué)生，所以用他名字命名，這個(gè)法則說：“只要眼球足夠多，所有臭蟲都好捉?！背粝x就是英文的BUG——即軟件故障，就是說你的軟件有問題不要緊，只要大家都盯著這個(gè)軟件找問題，所有的BUG都會(huì)找出來，那我問大家要多少才算足夠多？給一個(gè)數(shù)據(jù)，Linux這個(gè)開發(fā)社區(qū)有200萬個(gè)自愿者，所以Raymond說，我有問題不要緊，這么多人都在看著，有問題都會(huì)解決。Raymond 認(rèn)為：Linus’s法則包含了兩種模式的關(guān)鍵區(qū)別，開源軟件代表先進(jìn)的生產(chǎn)力，是未來的發(fā)展方向，開源軟件的質(zhì)量可以比肩商業(yè)軟件，甚至激進(jìn)的認(rèn)為：開源軟件比商業(yè)軟件更強(qiáng)大。我們剛才講Linux社區(qū)有200

清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

多萬的志愿者，哪家公司有能力雇傭200萬人？沒有。開源的Linux完全可以PK Windows，Linux在歐洲很盛行，因?yàn)榇蠹蚁胗妹赓M(fèi)的，Windows是收費(fèi)的，但是要中國(guó)大陸不行，大家都熟悉Windows，Linux為什么在中國(guó)不盛行？因?yàn)槲覀円蚕朊赓M(fèi)，但是有盜版可用，就不用開源軟件了。

開源軟件還有很多，這些大家就熟悉了：Linux、安卓、阿帕奇、MySQL等等，全球有幾十萬種開源軟件，Linux在軍事上用途很廣，因?yàn)樗_源，像我們中國(guó)軍方敢用Windows嗎？不敢，要是被美帝國(guó)主義在里面埋個(gè)木馬怎么辦，所以開源軟件在軍事上用的比較多。

在座的手頭上估計(jì)有三分之二人在用安卓手機(jī)系統(tǒng)，這是2007年由谷歌提出的，現(xiàn)在才過了6年時(shí)間，他的市場(chǎng)占有率已經(jīng)從0上升到80%，他集結(jié)了一個(gè)聯(lián)盟叫安卓聯(lián)盟，我們?nèi)蛲?、?lián)想都是他這個(gè)聯(lián)盟的成員，以谷歌為盟主。在全球推安卓系統(tǒng)。2012年1季度的時(shí)候，他的市場(chǎng)占有率已經(jīng)上升到50%，（蘋果的IOS占有率40%），塞班系統(tǒng)下降到5.5%，13年的 清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

互聯(lián)網(wǎng)的免費(fèi)資源有知識(shí)類、社交類、搜索類、軟件類，我們現(xiàn)在說點(diǎn)別的，免費(fèi)的資源除了在互聯(lián)網(wǎng)外，還有在什么地方？——有些比較隱蔽，我們把它揪出來。先講個(gè)段子，北宋年間王安石變革，他上面有個(gè)大前輩叫司馬光，司馬光砸缸大家很熟悉，司馬光是王安石變革的阻擋者，有一天兩個(gè)人在聊天，司馬光就拍著王安石的肩膀說：“介甫，你跟我斗，你還嫩了點(diǎn)?！蓖醢彩环庹f：“你不就是砸個(gè)水缸出名的嗎？換作我也可以，我也就是少一個(gè)機(jī)會(huì)。”聽到這，司馬光眼露兇光，說：“你只知道我砸缸，你知道那個(gè)小孩是怎么掉進(jìn)去的？機(jī)會(huì)是要自己創(chuàng)造的?！?/p>

宜家家居在歐洲很有名，我們剛才講到《怪誕行為學(xué)》，丹·艾瑞里提出宜家這個(gè)案例，宜家把這個(gè)家具弄成可以拆卸，你買了以后可以自己回家裝，你自己裝，商家給你點(diǎn)優(yōu)惠，然后他就省下人工費(fèi)用，德國(guó)人很喜歡這個(gè)，所以德國(guó)宜家家居就經(jīng)常排起長(zhǎng)隊(duì)。丹·艾瑞里拿自己做個(gè)例子，他給自己小孩裝了個(gè)玩具柜，裝完后他繞著它左三圈、右三圈地看，他說，自從裝了以后他對(duì)這件家居的感情就拉近了，比其他的家具感情更好，這就是免費(fèi)的裝配工——他還很開心。這個(gè)做法大家可以參考下。

我們來講個(gè)更牛的，就是蘋果公司，到2012年年底，全球有85萬免費(fèi)的程序員在幫蘋果開發(fā)App軟件，這些軟件就放在App Store上面賣，到了2012年，總共有80萬個(gè)App軟件在App Store上面賣，2013年底、蘋果的免費(fèi)程序員人數(shù)可能超過100萬了，有這么多好玩的APP反過來就促進(jìn)了iPhone的銷售，不光可以互相促進(jìn)、蘋果還可以坐收美元，從2008年7月開放APP的SKD開始，到了2012年年底，蘋果累計(jì)收入了70億，這70億美金他和這些開發(fā)的程序員三七分成，（問聽眾：誰三誰七啊，底下各種回答，有回答蘋果三的、也有回答蘋果七的），蘋果是三，程序員七，做生意應(yīng)該讓人家有得賺，自己跟著賺，我們說了錢散人聚，錢聚人散，等大家都走了就沒錢賺了，70億的30%就超過20億了，不少了，2013年估計(jì)有60億收入，他又可以賺18億——這18億全是利潤(rùn)，他是需要有個(gè)App Store網(wǎng)站，但是那算是沉沒成本吧，邊際成本幾乎為零。

清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

我們就會(huì)跟進(jìn)），Youtube是個(gè)視頻網(wǎng)站，幾十萬個(gè)視頻誰有能力去拍，都是靠網(wǎng)友自己拍、自己傳上來，然后大家分享、做廣告賺錢，大家共賺。我這里有個(gè)數(shù)據(jù)，據(jù)摩根士丹利估算，Youtube 2013年總營(yíng)運(yùn)估計(jì)達(dá)到60億美元，營(yíng)運(yùn)利潤(rùn)可能達(dá)到7億。當(dāng)初谷歌買Youtube花了6億美元、2013年就賺了7億美元，如果算PE就小于1了。

接下來講的是免費(fèi)廣告。2013年的2月4日有個(gè)全美最盛大的節(jié)日——就是超級(jí)碗，決賽的時(shí)候是萬人空巷，這個(gè)橄欖球就是美國(guó) 清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

人場(chǎng)”。有這個(gè)人場(chǎng)才能賺錢，剛才講騰訊買裝備賺錢，前提是要有人場(chǎng)，誰在花錢——高質(zhì)量玩家，高質(zhì)量的玩家才會(huì)花錢買裝備，有了裝備他就可以打敗對(duì)手、從中獲得心理滿足，什么叫心理滿足——那是要有大量的吊絲才能體現(xiàn)他的高富帥，所以要賺他的錢就要有大量墊背的，怎么去找墊背者，就是免費(fèi)讓他們玩，他們總是在10級(jí)20級(jí)，高質(zhì)量玩家都是在80級(jí)90級(jí)，據(jù)說要升到120級(jí)費(fèi)用是一個(gè)天文數(shù)字，連比爾·蓋茨都花不起。所以騰訊的123億就是這樣掙來的，騰訊有個(gè)游戲叫地下城與勇士，據(jù)說一把左輪手槍4600元、一個(gè)奴隸12000元，這個(gè)是去年5月份的價(jià)格。

淘寶雙11賣了350億，我們肖博士一直很不屑，說淘寶對(duì)商家剝削太厲害，你可以不受他剝削啊——我這個(gè)話說了有點(diǎn)會(huì)傷大家感情，我要說的意思是淘寶已經(jīng)聚集了人氣，淘寶最牛的資產(chǎn)就是他的人氣，這個(gè)人氣這么來的？也是淘寶早期辛辛苦苦打拼過來的，先是和易貝打，易貝收費(fèi)他免費(fèi)，給成千上萬的賣家提供了這個(gè)賣場(chǎng)，反過來成千上萬的賣家又把這個(gè)賣場(chǎng)給帶興旺了，這是互相促進(jìn)的，這個(gè)人氣是個(gè)非常隱蔽的資源，怎么用、怎么找，這個(gè)值得探討。

隱性的資源怎么找，找邊際成本為零的機(jī)會(huì)，比如橡果國(guó)際，深夜打開電視都是在賣八星八鉆，講的天花亂墜而且廣告時(shí)間特別長(zhǎng)，他是把所有廣告垃圾時(shí)間都買下來，最后橡果國(guó)際也在境外上市了。

六、免費(fèi)蘿卜在哪里？

我們來分享一個(gè)免費(fèi)的蘿卜，在《怪誕行為學(xué)2》里面，叫做非理性的行為力量，丹·艾瑞里舉了一個(gè)場(chǎng)景，圣誕節(jié)到岳母家參加感恩節(jié)宴會(huì)，吃飽喝足之后，這個(gè)女婿站起身，掏出錢夾對(duì)著岳母說：“媽，對(duì)你今天付出的一切要花多少錢。300美金？噢，不，400美金？”房間里頓時(shí)鴉雀無聲，小姨子怒目而視，外甥女哭了起來，葡萄酒被打翻了。丹·艾瑞里調(diào)侃說：“明年的圣誕節(jié)，你就自己一個(gè)人在家里吃冰箱食物吧。”

丹·艾瑞里在書中提到，他做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)：請(qǐng)人家?guī)兔Ω苫顡Q輪胎，他做了兩組實(shí)驗(yàn)，一個(gè)是光請(qǐng)人家干活，不給錢、頂多給一個(gè)小禮品比如巧克力，幫忙的人很開心，自始至終都很賣力。另外一個(gè)實(shí)驗(yàn)是請(qǐng)人家?guī)兔?，但是給人家付一點(diǎn)小酬金（2-5美元）或者告訴說這個(gè)巧克力值2美元送給你，丹·艾瑞里發(fā)現(xiàn)：當(dāng)

清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

人們知道送的這個(gè)巧克力值2美元的時(shí)候當(dāng)即感到不快，也不愿意賣力干活。

丹·艾瑞里舉了以上兩個(gè)例子說明：錢不是萬能的，這句話我覺得在座的企業(yè)家值得好好聽一下，丹·艾瑞里認(rèn)為，世界上存在著兩種規(guī)范，一種叫社會(huì)規(guī)范、一種叫貨幣規(guī)范，社會(huì)規(guī)范是人們之間的友好請(qǐng)求，你幫我搬下沙發(fā)好嗎？你幫我換下輪胎號(hào)嗎？友好的、不求回報(bào)的、而且雙方是愉悅的。另外一種是貨幣規(guī)范，不講友情、界限清楚、黑白分明的，美國(guó)有種計(jì)時(shí)工資，按小時(shí)來算的。這個(gè)黑白分明，時(shí)間一到計(jì)時(shí)工就拍拍屁股走人，不講情誼。

丹·艾瑞里認(rèn)為，兩種規(guī)范同時(shí)存在，你要恰當(dāng)運(yùn)用，不是什么時(shí)候都是貨幣規(guī)范，比如請(qǐng)人家?guī)兔Q輪胎，可能換輪胎只要十分鐘，如果按小時(shí)工資可能只值一兩個(gè)美元，但是你真的要給人家一兩個(gè)美元，人家會(huì)不痛快，反之，不要酬勞、只要一聲謝謝即可。在人力資源管理方面王博是專家，我在這里班門弄斧一下，這是丹·艾瑞里說的：在市場(chǎng)規(guī)范下雇員對(duì)雇主的忠心常常會(huì)減弱，你叫我準(zhǔn)時(shí)上班、那我要準(zhǔn)時(shí)下班，你不允許我遲到，我憑什么下班后還要多干——黑白分明、互相對(duì)等。反過來，當(dāng)社會(huì)規(guī)范強(qiáng)于貨幣規(guī)范的時(shí)候，員工可以為公司創(chuàng)造的價(jià)值的確令人矚目，丹·艾瑞里舉了谷歌的例子，谷歌好幾次被評(píng)為最佳雇主的頭三名，在谷歌工作員工可以帶寵物狗、里頭可以喝咖啡、甚至可以看電影，反過來員工也加班加點(diǎn)，大家都是互相對(duì)等的。當(dāng)然谷歌是個(gè)特例，不是誰想學(xué)都能學(xué)的，觀點(diǎn)不能絕對(duì)化，看什么領(lǐng)域。并不是說所有的領(lǐng)域都要嚴(yán)格要求員工，都要用所謂的KPI，在座有不少是人力資源專家，KPI是他們的武器，但是我形容一下：KPI是冷冰冰。

我個(gè)人的感覺是這樣的——生產(chǎn)線還是要嚴(yán)格，生產(chǎn)線一個(gè)人遲到，整條線活就做不了了，但是，學(xué)校、醫(yī)院不能隨便用KPI，如果考核陳景潤(rùn)，他既沒有論文、也有沒有教學(xué)、沒有課時(shí)，怎么能在廈大待了好幾年？他很幸運(yùn)，為什么廈大現(xiàn)在出不了陳景潤(rùn)——因?yàn)楝F(xiàn)在考核太嚴(yán)了。KPI在公司里面有些部門也不能用，比如市場(chǎng)推廣、廣告部門、設(shè)計(jì)部門，你要防止他們出工不出力，坐在那里不干活，在這里我強(qiáng)調(diào)溫情管理，讓員工以創(chuàng)業(yè)的精神24小時(shí)工作，和你一起打拼。

我們經(jīng)常說一手蘿卜一手大棒，批評(píng)就是大棒，蘿卜就是獎(jiǎng)金。我們講講有沒有免費(fèi)的蘿卜。丹·艾瑞里做了個(gè)實(shí)驗(yàn)，請(qǐng)樂高玩具愛好者來裝配樂高機(jī)器人，清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

裝配一個(gè)給兩美元，裝配 清華校友廈門論壇胡加生學(xué)長(zhǎng)演講稿《免費(fèi)商業(yè)模式》

詩你愿意付幾個(gè)美元，朗誦一首中詩你愿意付幾個(gè)美元，朗誦一首長(zhǎng)詩愿意付幾個(gè)美元。他把問卷收起來，發(fā)現(xiàn)這個(gè)價(jià)格和長(zhǎng)短成正比。比如短詩，學(xué)生愿意付2美元，中詩3美元，長(zhǎng)詩4美元。他到另一個(gè)班做了個(gè)實(shí)驗(yàn)，問卷的問題是：我給你們朗誦詩歌、付多少美元你們?cè)敢饴?。結(jié)果也是成正比，短詩朗誦者要付2美元，長(zhǎng)詩要付7美元。丹·艾瑞里就用這個(gè)例子解釋錨定效應(yīng)，所以說，不是光免費(fèi)就行，有些時(shí)候人家還要你倒貼，關(guān)鍵是要看你的產(chǎn)品的質(zhì)量。

今天演講就到這里，謝謝大家！謝謝王強(qiáng)博士和各位秘書的組織工作。

胡加生注：原演講題目《免費(fèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)》，題目起得太大了，虛心接受各位學(xué)長(zhǎng)的建議，改名叫《免費(fèi)商業(yè)模式》。

感謝論壇秘書長(zhǎng)王強(qiáng)博士的支持！感謝胡加生學(xué)長(zhǎng)的審閱和修訂

清華廈門校友會(huì)秘書趙芷儀

2014-1-22

第二篇：清華五道口：2016年全球金融論壇校友論壇順利舉行

凱程考研，為學(xué)員服務(wù)，為學(xué)生引路！

清華五道口：2016年全球金融論壇校友

論壇順利舉行

4月24日，2016清華五道口全球金融論壇首期校友論壇在學(xué)院圓滿舉行。此次論壇的主題是中國(guó)金融改革發(fā)展新動(dòng)向，論壇由學(xué)院主辦，清華五道口校友辦、五道口校友會(huì)協(xié)辦，校友、在校師生及《清華金融評(píng)論》的熱心讀者共二百余位聽眾積極參與，論壇由學(xué)院校友辦主任、《清華金融評(píng)論》副主編張偉主持。

學(xué)院黨委書記顧良飛在論壇致辭，他表示，近日總書記對(duì)清華大學(xué)105周年校慶的賀信，充分肯定了清華大學(xué)100多年來的辦學(xué)成就，同時(shí)為清華大學(xué)在新的歷史起點(diǎn)上提出了新的更高要求和期望，這對(duì)學(xué)院今后的人才培養(yǎng)、學(xué)術(shù)研究、社會(huì)服務(wù)都具有重要的指導(dǎo)意義。他強(qiáng)調(diào)，學(xué)院眾多杰出的校友擔(dān)任學(xué)院兼職博士生、碩士生導(dǎo)師、學(xué)術(shù)顧問，全面深度地參與學(xué)院新生入學(xué)教育、教學(xué)研討、入學(xué)面試、就業(yè)實(shí)習(xí)、職業(yè)培訓(xùn)、道口家庭計(jì)劃、道口沙龍等人才培養(yǎng)工作之中，為學(xué)院貢獻(xiàn)了大量的心力和智慧。他代表學(xué)院向一直關(guān)心學(xué)院發(fā)展的校友們表示衷心感謝。

隨后，1996級(jí)博士校友、中國(guó)銀行戰(zhàn)略發(fā)展部副總經(jīng)理宗良，1996級(jí)博士校友、微眾銀行副行長(zhǎng)秦輝，1996級(jí)博士校友、寶盈基金管理有限公司總經(jīng)理汪欽依次上臺(tái)發(fā)表主題演講。

宗良發(fā)表了題為“一帶一路戰(zhàn)略機(jī)遇與人民幣國(guó)際化前景”的演講。宗良提出，中國(guó)要成為世界強(qiáng)國(guó)需要實(shí)施“一帶一路”戰(zhàn)略及人民幣實(shí)現(xiàn)國(guó)際化。他認(rèn)為“一帶一路”戰(zhàn)略開發(fā)了一個(gè)新的巨大的市場(chǎng)，將成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的巨大動(dòng)力。在人民幣國(guó)際化的背景下，人民幣將為全球提供流動(dòng)資金補(bǔ)充。

秦輝發(fā)表了題為“不一樣的銀行——微眾銀行”的演講。秦輝分析了微眾銀行與現(xiàn)有銀行不同的經(jīng)營(yíng)理念，微眾銀行依托大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等技術(shù)，將其應(yīng)用在銀行零售業(yè)務(wù)上，精準(zhǔn)銷售，降低交易成本，加強(qiáng)風(fēng)控管理，是傳統(tǒng)銀行難以企及的優(yōu)勢(shì)。秦輝強(qiáng)調(diào)，微眾銀行以“科技 普惠 連接”為定位，通過互聯(lián)網(wǎng)連接廣大的消費(fèi)者、個(gè)人、中小微企業(yè)、優(yōu)秀金融機(jī)構(gòu)，形成一個(gè)良好的金融生態(tài)圈，通過彼此之間的資源合作、支持和調(diào)配，為更多個(gè)人和中小企業(yè)及創(chuàng)業(yè)者提供特色服務(wù)。

汪欽以“Hell/Heaven”為題，解讀了目前資本市場(chǎng)，他認(rèn)為，國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)應(yīng)思考如何解決過剩產(chǎn)能、如何促進(jìn)“雙創(chuàng)”、如何促使國(guó)企改革，他預(yù)期基金將會(huì)發(fā)揮更大的作用。

在論壇交流對(duì)話環(huán)節(jié)，1996級(jí)博士校友、保監(jiān)會(huì)資金運(yùn)用監(jiān)管部調(diào)研員徐靜，1996級(jí)博士校友、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國(guó)銀行業(yè)研究中心主任郭田勇分別作了簡(jiǎn)短發(fā)言，并就同學(xué)們關(guān)心的職業(yè)發(fā)展問題進(jìn)行了互動(dòng)交流。

徐靜表示，目前保險(xiǎn)總資產(chǎn)約12萬億人民幣，保險(xiǎn)行業(yè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)一股不可忽視的力量，保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)投資者有很多的機(jī)會(huì)參與支持股票市場(chǎng)。

郭田勇指出，金融改革應(yīng)堅(jiān)持市場(chǎng)化導(dǎo)向，同時(shí)鼓勵(lì)金融創(chuàng)新，他希望金融監(jiān)管改革以后能形成有力的協(xié)調(diào)機(jī)制，建立統(tǒng)一的游戲規(guī)則。

論壇舉辦當(dāng)日是清華大學(xué)105周年校慶日，同時(shí)恰逢五道口35周年。在論壇現(xiàn)場(chǎng)，學(xué)院校友辦正式推出微捐贈(zèng)計(jì)劃，微捐贈(zèng)基金堅(jiān)持“取之于校友、用之于校友”的原則，主要用于支持校友職業(yè)發(fā)展、《五道口校友通訊》、校友活動(dòng)、校友再教育等項(xiàng)目，現(xiàn)場(chǎng)眾多校友踴躍為校友發(fā)展基金助力。

校友論壇作為清華五道口全球金融論壇的系列論壇之一，專門邀請(qǐng)校友分析經(jīng)濟(jì)金融熱

凱程考研，為學(xué)員服務(wù)，為學(xué)生引路！

點(diǎn)話題，同時(shí)分享職業(yè)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，旨在為校友、在校師生搭建一個(gè)交流平臺(tái)。校友論壇計(jì)劃每年舉辦四期。本期是校友論壇的

第三篇：北京大學(xué)光華管理學(xué)院校友系列論壇——“變局下的房地產(chǎn)”

北京大學(xué)光華管理學(xué)院校友系列論壇——“變局下的房地產(chǎn)” 時(shí)間：2011年10月26日（晚）地點(diǎn)：北京大學(xué)光華管理學(xué)院

主持人：光華管理學(xué)院校友事務(wù)中心主任 呂峰博士

主持人：北京大學(xué)光華管理學(xué)院校友系列論壇——“變局下的房地產(chǎn)”開始！

今天的活動(dòng)主要有兩個(gè)部分：一個(gè)部分是由我們?cè)诜康禺a(chǎn)領(lǐng)域里有一些業(yè)績(jī)和思想的校友，由他們分享一下他們對(duì)房地產(chǎn)在今天這個(gè)格局下的情況跟大家做些交流；第二部分我們會(huì)請(qǐng)我們的校友跟在座的同學(xué)做些互動(dòng)，就你們關(guān)心的問題和他們演講中出現(xiàn)的問題跟各位嘉賓做些交流。

首先，第一位的演講嘉賓是光華管理學(xué)院的孟曉蘇老師，孟曉蘇是中國(guó)房地產(chǎn)開發(fā)集團(tuán)理事長(zhǎng)/光華房地產(chǎn)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，今天孟曉蘇老師給我們帶來的題目是：《保障房建設(shè)對(duì)房地產(chǎn)帶來的新變化》，大家歡迎！

孟曉蘇：各位老師、各位同學(xué)，晚上好！

光華管理學(xué)院組織的校友論壇這次包括了我們房地產(chǎn)協(xié)會(huì)，剛才呂老師說，不光是光華的同學(xué)還包括北大的校友，對(duì)于我們校友人人關(guān)聯(lián)的是我們房地產(chǎn)協(xié)會(huì)，為什么？因?yàn)榇蠹叶家》?，但是房地產(chǎn)形勢(shì)的變化又牽扯著每一位。最近房地產(chǎn)最大的變化，就是我們中央確立了建立兩個(gè)體系，這是我們總大的變局，這將會(huì)給房地產(chǎn)帶來很多變化，所以我就這個(gè)題目跟大家分享一下我的觀點(diǎn)。

建立兩個(gè)體系這件事情引起了黨中央高度重視，其實(shí)在房改初期1998年，由厲以寧教授指導(dǎo)下的博士論文轉(zhuǎn)化的房改方案其中就包含了保障房體系，去年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議又確立了這建設(shè)商品方和保障房?jī)蓚€(gè)體系，但本來是兩手硬，但我們一手硬一軟都算不上，因?yàn)槎嗄旰雎粤吮Ｕ戏康慕ㄔO(shè)。

我首先介紹一下建立兩個(gè)體系的提出，因?yàn)檫@兩個(gè)體系多年缺失造成的危害，以及現(xiàn)在市場(chǎng)的變化。我講這么五個(gè)題目：房改早要求提供廉租住房、忽視保障房導(dǎo)致諸多誤區(qū)、中央再明確的構(gòu)建兩個(gè)體系、完善雙軌制需要政企合力、限購商品房政策已近終局、運(yùn)營(yíng)租賃房待解資金難題。

首先談?wù)劮扛脑缫筇峁┝庾》浚驗(yàn)槲?2年從事房地產(chǎn)業(yè)，到現(xiàn)在已經(jīng)有29年了，當(dāng)時(shí)的廉租房是個(gè)“蝸居”的時(shí)代，連溫總理都說那時(shí)候他們家五口人住9平方米。在1997年由當(dāng)時(shí)的溫家寶副總理所領(lǐng)導(dǎo)的房改里面，我是這個(gè)房改設(shè)計(jì)方案組的組長(zhǎng)，因?yàn)樵谶@之前1996年我在厲以寧教授指導(dǎo)下完成的博士論文《中國(guó)住房制度房地產(chǎn)業(yè)和國(guó)際的比較》，后來轉(zhuǎn)化為了房改方案。在這個(gè)方案中，我和楊政（音）會(huì)長(zhǎng)明確提出了要由政府建立保障住房體系，應(yīng)該說房改以后往商品化方向發(fā)展，按照溫家寶總理的說法，從房改之前的17平米提高到33平米，80%以上的老百姓都有了房產(chǎn)，人們的住房多數(shù)得到了改善。

第二，談一談忽視保障房導(dǎo)致的諸多誤區(qū)。我們提出了保障房，房改方案里有，但卻被原房改部門給忽略了。最初說要暫停兩年，這個(gè)我們是同意的，當(dāng)時(shí)在俞振聲的大力領(lǐng)導(dǎo)下推動(dòng)產(chǎn)權(quán)型的經(jīng)濟(jì)適用房建設(shè)，這樣就使得房改有了一個(gè)基礎(chǔ)價(jià)，也解決了當(dāng)時(shí)老百姓的住房困難問題，經(jīng)濟(jì)適用房在歷史上是一個(gè)工具，不管人們對(duì)它現(xiàn)在怎么議論，兩年后呢？但那時(shí)間建設(shè)部換了人了，再換了個(gè)人智商就不那么高了，就連續(xù)變成了十年停建，他們忘記了自己的職責(zé)是為老百姓建房，把自己變成了一個(gè)開發(fā)商管理部，而不像國(guó)外那些部門主要承擔(dān)為老百姓建保障房的責(zé)任，弱勢(shì)群體的意見就越來越大，因?yàn)槟銢]有這部分投入嘛。06年我再一次大會(huì)上不客氣的講，這樣的建設(shè)部到底有它好還是沒它好呢？第二年真的撤銷了，成立了住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部。他們有幾個(gè)設(shè)想，一個(gè)是切小戶型？把鮑魚分小，他們就知道老百姓要吃的是鮑魚，而不知道老百姓要吃的是笨雞蛋。造成了07年的呼聲，我們只有房地產(chǎn)政策而沒有住房政策。

國(guó)有房地產(chǎn)企業(yè)，包括中房、城建這樣的企業(yè)也因?yàn)闆]有保障房可建他們就被逼去商品房市場(chǎng)轉(zhuǎn)軌開發(fā)商品房，就讓一些企業(yè)家誤以為我是只給富人蓋房子，因?yàn)閲?guó)有企業(yè)他也要求以盈利為目的，就沒有人來建保障房了，這樣的多年缺失也為我們的土地制度帶來了很大的誤區(qū)，因?yàn)楸緛砦覀兊耐恋刂贫仁窃试S協(xié)議出讓的，因?yàn)闆]有保障房所以都是商品房，于是國(guó)土資源部就發(fā)了個(gè)文件要取消協(xié)議出讓，一律改為招標(biāo)、拍賣，叫招拍掛，這是一個(gè)錯(cuò)誤的政策。因?yàn)槿珖?guó)人大立法明確允許三種方式，拍賣招標(biāo)或雙方協(xié)議出讓。因?yàn)橛斜Ｕ戏浚援?dāng)時(shí)協(xié)議出讓是存在的，沒有保障房就變成了一律取消協(xié)議出讓了。

第三，談一談中央再明確構(gòu)建兩個(gè)體系。在構(gòu)建兩個(gè)體系方面第一次明確是在房改的時(shí)候我們提出的，第二次明確就是在2007年，在保障房實(shí)際上停了9年之后，國(guó)務(wù)院首先認(rèn)識(shí)到了還是要建保障房，并且把它明確為是政府公共服務(wù)的一項(xiàng)重要職責(zé)，這個(gè)認(rèn)識(shí)開始到位了。但是認(rèn)識(shí)到位了卻沒錢，2007年中央就說要投資49億，數(shù)倒不多，但多少還是個(gè)態(tài)度，49億，說地方要投幾百億，結(jié)果說了做不到，中央投了地方?jīng)]投。2008年“兩會(huì)”上提出中央再增加到68億，地方也要投，結(jié)果中央投了地方還是沒投。09年國(guó)家發(fā)改委提出4萬億拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)里面有9900億是保障房，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部說好了有3000億，結(jié)果一半都沒到，當(dāng)年只完成了700億左右。這樣的認(rèn)識(shí)不到和投資缺失就造成了保障房成了木桶里的短板，正確的辦法是把短板接長(zhǎng)，而不是去砸比如說商品房這樣的短板，這樣也解決不了保障房這個(gè)問題。

去年建保障房是取得成功的第一年，當(dāng)年竣工了370萬套，而且去年的另一個(gè)成果就是明確了建立兩個(gè)體系，這是第三次明確建立兩個(gè)體系。而且，明確以后說要5年建3600萬套，這個(gè)數(shù)字昨天我看又向全國(guó)人大做了個(gè)匯報(bào)。而到現(xiàn)在全國(guó)保障房的開工任務(wù)已經(jīng)接近完成，根據(jù)建設(shè)部的報(bào)告已經(jīng)完成了98%，各地干的都不錯(cuò)，當(dāng)然在這里面原保障房概念也有一定的變化，比如棚戶區(qū)改造，包括村鎮(zhèn)棚戶區(qū)和城鎮(zhèn)棚戶區(qū)也作為保障房的內(nèi)容。

第四，完善雙軌制需要政企合力。因?yàn)楸Ｕ戏慷嗌倌隂]建，保障房不是一蹴而就的，在香港、新加坡我們看到他們的保障房都是用了將近半個(gè)世紀(jì)才完成的，他們靠財(cái)政和愛心，香港建了居屋、夾屋、公屋、廉租屋，新加坡從1964年實(shí)行居者有其屋計(jì)劃，1965年新加坡獨(dú)立，也就是說在新加坡獨(dú)立之前就開始了建祖屋的計(jì)劃。我們現(xiàn)在是12年沒有建，所以曠課要惡補(bǔ)，5年要建3600萬套，現(xiàn)在差錢，怎么解決呢？李克強(qiáng)副總理為保障房到處奔走，要求把機(jī)制建立起來。在這樣的要求下，保障房說到底它并不是上房地產(chǎn)公司的任務(wù)，但它卻是很多金融機(jī)構(gòu)的任務(wù)，我的匯力基金做了保障房的開發(fā)，在拆遷棚戶區(qū)方面是個(gè)保障任務(wù)，在建房方面，一部分是用于租賃房的，所以兩頭都是保障房。為什么商業(yè)資金、股權(quán)投資基金可以進(jìn)入到保障房建設(shè)領(lǐng)域呢？原來現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)行了“公租和廉租冰柜”，是可以“協(xié)議出讓”的。

實(shí)現(xiàn)雙軌制并行，也對(duì)房地產(chǎn)企業(yè)提出了不同任務(wù)，由市場(chǎng)來提供商品房，由政府來建設(shè)保障房，政府建保障房靠誰建呢？所以政府又產(chǎn)生了一些新公司，因?yàn)槔蠂?guó)企都紛紛改制到商品房上去了嘛，所以又出現(xiàn)了土投、平投這樣新的一批房地產(chǎn)企業(yè)，一部分是老的國(guó)企、另一部分是市場(chǎng)上產(chǎn)生的，還包括一些新的房地產(chǎn)公司，這些新公司是不是應(yīng)該得到認(rèn)可呢？我已經(jīng)提出來他們也應(yīng)當(dāng)算作我們房地產(chǎn)企業(yè)的一部分。有人說國(guó)企拿不到保障房任務(wù)，這是由于他那個(gè)國(guó)企拿不到，因?yàn)楹芏嗳蝿?wù)都由新成立的這些企業(yè)承擔(dān)起來了。由此也促成了我們法律的恢復(fù)，土地出讓制度恢復(fù)了協(xié)議出讓，因?yàn)槲覀?4年的法律就規(guī)定了允許協(xié)議出讓，但是后來卻錯(cuò)誤的出臺(tái)了831大限，現(xiàn)在831大限已終局。

第五個(gè)談?wù)勱P(guān)于限購，大家都很關(guān)注，因?yàn)檫@次調(diào)控還是由于保障房和商品房?jī)蓚€(gè)都緊缺，特別是保障房緊缺的狀態(tài)下造成了房?jī)r(jià)上漲和民間的怨氣，最重要的是用調(diào)控手段改善房屋供求關(guān)系，這期間采取一些臨時(shí)性的限制性措施來抑制一下需求或許是必要的，但絕不能是我們的長(zhǎng)期目的，而只能是個(gè)短期目的。

從去年開始的國(guó)四條、國(guó)十條和今年的新國(guó)八條，都主要是要擴(kuò)大供應(yīng)量，特別強(qiáng)調(diào)政府要履行建保障房的責(zé)任，但是保障房12年曠課嚴(yán)重惡化了社會(huì)心態(tài)，本身社會(huì)心態(tài)就浮躁，等房等不來，因?yàn)檫@房屋不是一下產(chǎn)生的，所以媒體、網(wǎng)民不斷打壓，他們主要指責(zé)的是商品房要降價(jià)，本身我們的調(diào)控要求是要遏制房?jī)r(jià)的過快上漲，并不是下降，但政府一再的提要履行降價(jià)承諾，強(qiáng)勢(shì)程度就要對(duì)政府兜底，因?yàn)槟闶且稽h執(zhí)政。在這樣巨大的壓力下我們的調(diào)控目標(biāo)就從房?jī)r(jià)要求增幅回落到合理水平，稀里糊涂的就變成了房?jī)r(jià)要變成回到合理水平，但文件上我沒有見到這個(gè)字，只聽到媒體傳達(dá)說某領(lǐng)導(dǎo)人口頭上是這樣講的，因此就要采取行政上緊縮市場(chǎng)、緊縮需求這樣的非正常手段來抑制需求。

包括限購、限制個(gè)人房貸、可減少開發(fā)貸，這樣的做法并不能減少保障房的短板，因?yàn)樯唐贩勘旧硪彩且粋€(gè)短板，它只是能起到一些別的目的。在這樣的壓力持續(xù)壓了一年多終于一些開發(fā)商盯不住了，他們?yōu)榱俗陨砝骈_始拋盤，上海的盤最近據(jù)媒體講拋了30%多，所以業(yè)主集體就鬧事維權(quán)，這種鬧事我們似曾相識(shí)，08年萬科誤以為降價(jià)就可以，結(jié)果就很多人圍困他們的售樓處，后來這個(gè)企業(yè)也認(rèn)識(shí)到了自己的問題，現(xiàn)在降價(jià)不敢明說了，都說自己沒有實(shí)際降，但實(shí)際上一些企業(yè)確實(shí)在急著拋盤。降價(jià)的問題怎么解決呢？過去就發(fā)過文件，說降價(jià)以后如果引發(fā)了矛盾讓兩家去打官司去，你說這到底是構(gòu)建一個(gè)和諧社會(huì)還是有意制造矛盾？后來我問起草這個(gè)文件的司長(zhǎng)你們?cè)趺闯隽诉@么一個(gè)文件呢？他說后來房?jī)r(jià)上漲了文件不是沒執(zhí)行嗎？現(xiàn)在文件又要搬出來了，央視一個(gè)貨幣委員說你當(dāng)然要承擔(dān)降價(jià)的風(fēng)險(xiǎn)了，誰讓你買房啊？就這樣的人民GDP還政府9%？中國(guó)啊？老天??！你看，這都在挖掘和謾罵老百姓。

這種降價(jià)確實(shí)是老百姓造成的老百姓確實(shí)沒話可說，但這是你強(qiáng)制的行政干預(yù)造成的呀。我們還記得01-07年6年樓市下跌，貧困的市民買了房子，但后來下崗失業(yè)了，憤怒的香港居民走上街頭抗議政府錯(cuò)誤的經(jīng)濟(jì)政策，說人家是民主派，實(shí)際上我知道大部分是負(fù)資產(chǎn)和失業(yè)的家庭，董建華跟我說我們香港人很不幸。

我們記得在中央“十二五”的規(guī)劃和中央的決定中明確提出的，是把短期調(diào)控政策和長(zhǎng)期發(fā)展政策有機(jī)結(jié)合起來，調(diào)控是短期的，發(fā)展則是長(zhǎng)期的。我們也看到，最近溫家寶總理到地方上去，要求要增加普通商品房的供應(yīng)量，要促進(jìn)普通商品房市場(chǎng)的健康發(fā)展。我認(rèn)為這是我們調(diào)控的正常思路，我們應(yīng)該貫徹和落實(shí)這些思路。

最后一個(gè)談一談運(yùn)行租賃房待解資金難題。租賃房大量產(chǎn)生以后到底用什么資金來持有呢？因?yàn)槟呐聡?guó)有企業(yè)也沒有大量資金持有公租房啊？最近一些企業(yè)要求配建租賃房，他們也希望政府趕快履約、回購，這都需要錢，到哪里去找這筆錢呢？我們北大人到在05年就在全國(guó)第一個(gè)提出了要引進(jìn)國(guó)外一個(gè)成熟的金融產(chǎn)品，叫做REITs（音）到中國(guó)，這種產(chǎn)品就是一種租賃物業(yè)的拿收益的方式，可以上市流通。07年我又針對(duì)性的提出了要把廉租房和租賃房作為REITs的持有對(duì)象，這種做法是學(xué)習(xí)了境外的經(jīng)驗(yàn)，美國(guó)連監(jiān)獄都能夠做REITs，政府把監(jiān)獄賣了以后再租回來，用這種辦法盤活了政府的資金。而我們雖然租金低但收益不低，每年做到7-8%還是可以做到的。

我們北大人的意見提出以后，在2008年12月份國(guó)務(wù)院通過金融促進(jìn)發(fā)展措施的會(huì)議，同意了創(chuàng)新融資方式，特別是提出了房地產(chǎn)信托基金，這就是我們說的REITs可以在中國(guó)實(shí)行，而且接著就發(fā)了一個(gè)126號(hào)文件要求進(jìn)行REITs的試點(diǎn)?，F(xiàn)在這個(gè)方案試點(diǎn)，也是在我們參與下推進(jìn)的，主要就是用保障房來做REITs的主體，如果這么做的話保障房就不缺錢了。應(yīng)該說我們提出這個(gè)方案是因?yàn)槲覀冎袊?guó)不是沒錢，但錢沒有投入到這個(gè)領(lǐng)域里。而現(xiàn)在大量的社會(huì)資金缺乏增值渠道，因?yàn)楣墒械兔运膊贿M(jìn)入股市，現(xiàn)在的資金急切的需要找個(gè)渠道，我也做過保險(xiǎn)公司，保險(xiǎn)業(yè)現(xiàn)在資金不少，他們急切的希望能夠允許投資保障房，如果把保障房做成一個(gè)產(chǎn)品讓金融機(jī)構(gòu)持有，那么一年7-8%的收益率對(duì)保險(xiǎn)業(yè)十分誘人，因?yàn)楸ｋU(xiǎn)業(yè)去年全行業(yè)的收益率只有4.5%，今年在持續(xù)下降。所以一方面是社會(huì)資金在尋找出路，另一方面保障房缺乏資金，我們需要搭的平臺(tái)就是類似于《非誠勿擾》這樣的平臺(tái)，讓需要資金的人和需要投資的人在這個(gè)平臺(tái)上找到一個(gè)相互配合的機(jī)會(huì)。

現(xiàn)在我們的股市已經(jīng)跌那么低了，最近重上2400點(diǎn)又一片歡呼，其實(shí)它還會(huì)跌，通脹無牛市啊，需要增量，什么是增量？就是REITs，保障房的REITs就是一個(gè)增量。現(xiàn)在專家說最近樓市價(jià)格這樣資金還會(huì)進(jìn)入股市，老百姓有那么糊涂嗎？現(xiàn)在社會(huì)資金寧可買白銀、翡翠、舊幣也不進(jìn)入股市，我們的金融政策何嘗不是這樣呢？4萬億拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，公路都開到半截了，我要收緊金融了？溫州老板投錢了正要生產(chǎn)的時(shí)候銀行說不給你錢了，但還得繼續(xù)溫州老板繼續(xù)做，這能解決全局性的問題嗎？

REITs是一種特殊的股票，這種股票在美國(guó)股市上占了18%，這是一種救股市的東西，所以有了REITs我們的股市也會(huì)有救。我們現(xiàn)在沒有發(fā)REITs，但是我們通過發(fā)30年國(guó)債在推動(dòng)保障房的建設(shè)，又印了一堆票子，30年再還，但最終還是會(huì)推升通脹。怎么解決這些問題呢？有兩個(gè)辦法，一個(gè)辦法是印票子、一個(gè)辦法是發(fā)REITs，就是說用存量資金可以解決保障房的持有問題，所以這次一發(fā)國(guó)債我看REITs就該快了。因?yàn)楝F(xiàn)在一方面保障房大量在產(chǎn)出，已經(jīng)構(gòu)成了這種物質(zhì)載體，原來沒有保障房啊，大量的是公租房，土地是有價(jià)值的，所以也可以為未來的REITs商業(yè)運(yùn)營(yíng)附加條件。另一方面發(fā)國(guó)債又逼到了墻角，我們國(guó)家不被逼到一定地步就不會(huì)改革，多到政府連維修資金都拿不出來就不會(huì)推動(dòng)房改，不知道老百姓這么大意見我們也不會(huì)這么大力度推保障房，現(xiàn)在建保障房沒錢就得大力度發(fā)國(guó)債，這興許就為REITs進(jìn)入市場(chǎng)提供了機(jī)會(huì)。

我呼吁REITs到現(xiàn)在已經(jīng)呼吁了6年，呼吁用保障房作為REITs的載體已經(jīng)呼吁了4年，現(xiàn)在我判斷REITs在中國(guó)就差臨門一腳，如果有了這樣的REITs，我們的保障房就會(huì)有一個(gè)很好的持有資金，由此會(huì)造成它長(zhǎng)期能夠占我們住房方面占20%比重將是牢靠的。我們的目標(biāo)就是要用這種方式構(gòu)建兩個(gè)體系，造福全國(guó)人民。

我講完了，謝謝各位！

主持人：謝謝孟老師！光華管理學(xué)院和房地產(chǎn)協(xié)會(huì)都非常幸運(yùn)有孟老師，孟老師對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)二三十年的變化做了一個(gè)梳理。最后也講到看起來限購大限也差不多了，最后孟老師也給了我一個(gè)方法就是REITs的做法，看來早晚會(huì)采納。

下面，請(qǐng)中國(guó)國(guó)基置業(yè)投資集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總裁鄧文云先生！

鄧文云：各位老師、同學(xué)們，晚上好！

我講的這個(gè)問題是一個(gè)非常敏感的話題，房地產(chǎn)價(jià)格問題，如果它漲想買房的人就罵我，如果說它跌有房的人也會(huì)罵你，所以這個(gè)話題比較難講，但是我覺得咱們還是要實(shí)事求是，客觀理性的分析和判斷房?jī)r(jià)的走勢(shì)。

我講的第一個(gè)觀點(diǎn)，應(yīng)該絕大部分老百姓是互換房?jī)r(jià)要下跌的。這里有個(gè)笑話或者故事，大家都知道，10月6號(hào)喬布斯去世了，很多粉絲在紀(jì)念他，但是我們的潘石屹發(fā)了一個(gè)微博，說紀(jì)念喬布斯最好的方式就是把你的蘋果iphone一千塊錢以下推出去，這是最好的紀(jì)念。我在香港也買了iphone4，那是要排隊(duì)的還買不到，雖然潘石屹也是好心，把價(jià)格打下去，那網(wǎng)友就說你潘石屹什么時(shí)候死的時(shí)候也把房?jī)r(jià)降到一千？所以把潘石屹起了個(gè)名字叫潘一千，這表明什么呢？表明全國(guó)人民都希望降房?jī)r(jià)。

根據(jù)我自己的分析和判斷，因?yàn)槲冶旧硎亲龇康禺a(chǎn)的，所以我想、我認(rèn)為房?jī)r(jià)會(huì)降相對(duì)罵的人會(huì)少一點(diǎn)，因?yàn)槲沂亲鲞@個(gè)行業(yè)的。為了調(diào)整和控制房?jī)r(jià)國(guó)家下了很多文件，我就不說了。房?jī)r(jià)為什么下了這么多文件降不下來呢？在中國(guó)的歷史上，政府要做的事沒有哪一項(xiàng)不能兌現(xiàn)的，惟有有一個(gè)房?jī)r(jià)，出臺(tái)了那么多文件，一直都是漲漲漲，漲聲一片，你看我們的股市到6000點(diǎn)多的時(shí)候跌到今天還，沒休止呢，而且房?jī)r(jià)一路上漲沒有下跌的現(xiàn)象在全世界也少有。按照我們的觀點(diǎn)，存在的就是合理的，我想應(yīng)該有三大方面的原因，表明房?jī)r(jià)的上漲，或者在高位居高不下有它的理由。

第一，自主的需求非常高漲。我們知道我們中華民族這一百年落伍了，但是這三十年通過改革開放，我們創(chuàng)造了一個(gè)奇跡，使老百姓富裕了、都有錢了，所以大家這個(gè)錢干啥呀？大部分都去買房了。同時(shí)，這三十年的過程中，咱們整個(gè)城市化的進(jìn)程在加快，我們現(xiàn)在是14億人口，我們的城市化率現(xiàn)在是50%多一點(diǎn)，也就是說我們現(xiàn)在將近有7億人住在城市，所以需求是剛性的。

第二，投資性需求非常旺盛。在中國(guó)我們的投資渠道非常的單一，你有錢了只能干兩個(gè)事：一個(gè)買房子、第二買股票，別的沒有，因?yàn)槲覀兊娜嗣駧挪荒艹鰢?guó)，沒有實(shí)行可自由兌換。股票不好只能買房子，成思危說了房地產(chǎn)投資叫投資，不叫投機(jī)，后面因?yàn)榇驂壕徒谐礃?，包括溫州的，但我認(rèn)為房地產(chǎn)投資第一是合法的，第二也是合理的，因?yàn)槟銢]有投資渠道嘛，你有錢，按照我們黨的“十六大”就是要讓人民的財(cái)產(chǎn)有一個(gè)合理性的增長(zhǎng)，所以必須會(huì)產(chǎn)生投資性需求。

第三，項(xiàng)目成本的剛性上漲。最大的上漲剛才孟老師說了，就是土地開始出讓，大家回憶一下土地開始拍賣以后房?jī)r(jià)就一路往上飆。而且剛性成本的上漲導(dǎo)致了我們政府的財(cái)政成了土地財(cái)政。根據(jù)一個(gè)數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)，近十年來我們的土地輸入增加01-03年我們?nèi)珖?guó)的土地出讓金9100億，相當(dāng)于同期全國(guó)地方財(cái)政收入的35%，但是到了2009年的時(shí)候一年的出讓金收入達(dá)到1.5萬億，相當(dāng)于同期地方財(cái)政收入的46%，有的城市占到50%，少數(shù)地方占到財(cái)政收入的80%，現(xiàn)在我們的出讓金已經(jīng)達(dá)到了2萬億，我們知道我們今年的財(cái)政收入估計(jì)要突破10萬億，但是光出讓金就2萬億，賣土地來的，從老百姓這里一萬塊錢一畝拿過來，可能幾百萬、幾千萬賣。當(dāng)然除了土地價(jià)格的上漲還有其它方面，比如勞工工資提高了，在座各位可能有很多企業(yè)家，我是做實(shí)業(yè)的，我除了房地產(chǎn)還有很多礦業(yè)公司，一個(gè)礦好幾百人，現(xiàn)在搞什么《工資協(xié)商制》，就是說工資要跟工人協(xié)商多少錢一個(gè)月，一下子成本就提高了。

主持人：應(yīng)該的。

鄧文云：是，我覺得也是應(yīng)該的。

第三方面，我認(rèn)為房地產(chǎn)價(jià)格下跌的拐點(diǎn)真正出現(xiàn)了。這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，第一個(gè)提出這個(gè)口號(hào)的是誰??？?jī)赡昵巴跏吞岢鲞^，我覺得他提作了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)條件還不具備，但現(xiàn)在我認(rèn)為冬天來了，而且寒風(fēng)刺骨。為什么會(huì)跌？我們可以分析一下主要有這么幾個(gè)方面：

第一，限購令的實(shí)行。決定一個(gè)產(chǎn)品好不好賣，除了價(jià)格之外關(guān)鍵是供求關(guān)系，中國(guó)人民都有一個(gè)優(yōu)良的傳統(tǒng)，都希望為自己的子女買一套房，但現(xiàn)在不行了，限購，你必須符合條件，在北京工作，像我的戶口在廣東，我現(xiàn)在在北京好幾個(gè)公司，但我不是北京戶口，還限購，我納稅大大超過一定的數(shù)額，但限購啊，你有錢買不了啊，這對(duì)房地產(chǎn)需求的壓制是毀滅性的。之前佛山出臺(tái)一個(gè)文件說準(zhǔn)備放松，幾個(gè)小時(shí)就被收回去了，什么原因呢？就是因?yàn)榈胤截?cái)政已經(jīng)扛不住了，沒有收入了，他就想放開，因?yàn)樗环砰_買不了啊，形成不了交易啊。但是為什么幾個(gè)小時(shí)就收回了？這是政治任務(wù)，不是經(jīng)濟(jì)問題。

第二，銀行控制銀根。大家都知道，這兩年銀行存款準(zhǔn)備金率大幅度提升，貸款利率逐步越來越高，銀監(jiān)會(huì)主席多次發(fā)指示，內(nèi)部消息啊，雖然朱镕基總理那年那么狠，但根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)槲?3年就在江西搞房地產(chǎn)，我那時(shí)候在政府，但我兼了一個(gè)開發(fā)公司老總，94年朱镕基總理到海南視察，說海南的房地產(chǎn)有泡沫，于是就召開了一個(gè)緊急會(huì)，要調(diào)控房地產(chǎn)，說你這個(gè)銀行房地產(chǎn)貸款只收不貸，限你們?nèi)齻€(gè)月收回多少多少，這個(gè)會(huì)開完以后第二天我的樓盤咔碴一下就賣不出去了，立竿見影，他不給你貸款了。所以，你要降房?jī)r(jià)，說實(shí)話現(xiàn)在我們作為開發(fā)商運(yùn)氣比較好遇到了溫總理，比較溫和，出一個(gè)政策上一個(gè)臺(tái)階、出一個(gè)政策上一個(gè)臺(tái)階。其實(shí)打房?jī)r(jià)很容易的，通過銀行，資金一斷，所有開發(fā)商都得拋房子，沒有錢怎么辦??？低價(jià)拋售，沒那么復(fù)雜，所以前段時(shí)間朱總理回清華那么多人歡迎他。房?jī)r(jià)下跌我認(rèn)為剛剛拉開序幕，并不是限購接近尾聲，我認(rèn)為沒有那么快，不能那么樂觀。

第三，稅制改革。為什么要搞稅制改革？就是壓房?jī)r(jià)，咱們看到了上海和重慶的方案，第一土地增值稅、第二地房地產(chǎn)稅，這兩個(gè)稅賦一出就得掂量掂量我們的有錢人，就像美國(guó)人買的起房租不起房，大家知道政府的地賣完了就沒有了，而我們的財(cái)政50%靠出讓金，以后不可能說我們的財(cái)政下跌50%的時(shí)候由10萬億變成5萬億，那那些政府官員怎么活??？他得想招，再從我們兜里摳錢，那就得出稅收政策，變一次性的稅收變長(zhǎng)期的，每年都得收錢?，F(xiàn)在上海和重慶在試點(diǎn)，這樣就會(huì)有利的抑制房?jī)r(jià)，特別是投資需求，因?yàn)槟阃顿Y了買在那不租，那個(gè)稅收也不得了啊。

第四，保障房建設(shè)。保障房其實(shí)是個(gè)雙刃劍，其實(shí)原來管這個(gè)事兒的是王岐山副總理，我有幸跟他做過一次短距離的交流，聆聽他的指示，他當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)就是兩條腿走路，商品房應(yīng)該是放開的，另外國(guó)家應(yīng)該建保障房。但剛才孟老師說了像香港97年房?jī)r(jià)大跌，為什么會(huì)大跌大家知道不？就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)董建華特首上臺(tái)以后，建了大規(guī)模的居屋，也就是保障房，咔碴一下有錢的人或者有一部分錢的人都去買居屋了，導(dǎo)致5-10年他這個(gè)房?jī)r(jià)沒有緩過氣來，所以董建華說香港很可憐，將近50萬人負(fù)資產(chǎn)，為什么負(fù)資產(chǎn)？你付30%首付款，當(dāng)你的房?jī)r(jià)跌40%的時(shí)候你不就負(fù)資產(chǎn)了嗎？但因?yàn)槲覀內(nèi)丝诙?，但長(zhǎng)期建保障房我看也是有問題的，一年建1000萬套在建國(guó)歷史上沒有過，而且根據(jù)現(xiàn)在報(bào)告說已經(jīng)完成了97%的建設(shè)任務(wù)，這個(gè)速度是非?？斓?，這對(duì)目前的高房?jī)r(jià)我覺得是個(gè)很好的抑制，它的后續(xù)效果不用很長(zhǎng)時(shí)間就會(huì)顯現(xiàn)出來，因?yàn)榭隙ㄓ袀€(gè)后續(xù)的效果。

第五，輿論的引導(dǎo)。就像孟老實(shí)說的，我贊成他這個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)榉康禺a(chǎn)價(jià)格輿論導(dǎo)向一直都是圍剿價(jià)格太高、太高，當(dāng)然也確實(shí)高，所以有時(shí)候說話講一千遍一萬變就變成了真理，輿論疊加導(dǎo)致的效果使全國(guó)人民都產(chǎn)生了一個(gè)共識(shí)，就是現(xiàn)在的房?jī)r(jià)太高了，這樣就必然會(huì)加速房?jī)r(jià)的下跌。

再一個(gè)原因，也可能就是我們房?jī)r(jià)下跌的導(dǎo)火線，全球的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)再一次惡化，我不知道大家感受到了沒有？因?yàn)槲椰F(xiàn)在有一塊房地產(chǎn)在外地，但我有一塊是鐵礦，鐵礦也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)晴雨表的一個(gè)反映，今年應(yīng)該在10月10號(hào)之前，鐵礦石的價(jià)格非常堅(jiān)挺，一直在1300-1400之間，但是沒想到從10月15號(hào)開始，一路下跌，跌到今天950一噸，它是一個(gè)指標(biāo)，表明了全世界，大家都知道希臘債務(wù)危機(jī)，等著中國(guó)去救，我相信中國(guó)不會(huì)去救，因?yàn)槲覀冏约哼€那么多問題。這樣就必然導(dǎo)致整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)越來越嚴(yán)峻，按照我們中國(guó)有個(gè)很神的人，忘了他名字了，幾次都預(yù)測(cè)了股票的下跌、經(jīng)濟(jì)的低潮，他預(yù)測(cè)我們這次經(jīng)濟(jì)比2008年還要更嚴(yán)重。說實(shí)話在兩個(gè)月前我也是這么判斷的，所以我準(zhǔn)備著過冬，準(zhǔn)備好資金，職工要放假，因?yàn)榈揭欢ǔ潭染褪钦f沒什么錢賺了，放假一千塊錢養(yǎng)著你，比我生產(chǎn)更合算。

我認(rèn)為房?jī)r(jià)下跌的拐點(diǎn)已經(jīng)來臨，跌幅多大呢？這是誰也預(yù)測(cè)不了的，除非他是神仙，但我可以根據(jù)現(xiàn)有的一些資料跟大家探討。第一，劉明康銀監(jiān)會(huì)主席他不止一次在媒體面前公開說，說他們對(duì)住房成熟率做了一個(gè)測(cè)試，就是房?jī)r(jià)跌50%銀行業(yè)沒事，我想房?jī)r(jià)真跌50%就差不多崩盤了。但是，這是不是一個(gè)信號(hào)？代表著什么東西？因?yàn)檎我忻舾行月?，他出來說兩次啊，并不是孟老師我們是搞企業(yè)的，隨便怎么說，而他是政府官員啊。

我個(gè)人認(rèn)為，房?jī)r(jià)下跌20-30%的可能性比較大，就是回到2010年年初的水平，四環(huán)以內(nèi)現(xiàn)在平均房?jī)r(jià)是四萬，跌個(gè)20、30%應(yīng)該是三萬或兩萬七八。第二個(gè)可能，下跌5%，10月25號(hào)溫總理在天津有一個(gè)講話，他說“宏觀經(jīng)濟(jì)政策要適時(shí)適度進(jìn)行預(yù)調(diào)微調(diào)”，很多東西是沒有辦法預(yù)測(cè)的，但如果不是這種情況，調(diào)控政策最少要等到換屆以后，因?yàn)楝F(xiàn)有班子肯定要維護(hù)他的成果。

接下來講對(duì)策，我總的判斷是宏觀向好，中短期形勢(shì)很嚴(yán)峻。在這個(gè)過程中，如果對(duì)房地產(chǎn)比較感興趣的可以從中發(fā)現(xiàn)機(jī)遇，如果有機(jī)遇了，在這個(gè)過程中有的企業(yè)資金鏈扛不住了，扛不住低價(jià)賣，這時(shí)候你可以出手，就像巴非特說的人棄我取，人取我棄。

祝愿大家在這次有可能出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)低潮當(dāng)中大家能挖到金礦，謝謝！

主持人：題目是2012年是房地產(chǎn)的機(jī)遇還是陷井？到底是機(jī)遇還是陷井？

鄧文云：我覺得機(jī)遇比較多。

主持人：感謝鄧文云先生！

下面，有請(qǐng)北京裕昌置業(yè)集團(tuán)總裁常鵬先生，他演講的題目是：《房地產(chǎn)變局中的規(guī)律與應(yīng)對(duì)》。

常鵬：各位老師、各位校友大家好！我班門弄斧的題目是《房地產(chǎn)變局中的規(guī)律與應(yīng)對(duì)》。我是91年學(xué)的就是土地管理，95年畢業(yè)以后一直在房地產(chǎn)行業(yè)一線工作。

我們先看一下房地產(chǎn)的若干規(guī)律，第一個(gè)是時(shí)間的規(guī)律，我們列舉了一下這么多年來變化，84年發(fā)展，88年擴(kuò)大發(fā)展，89-91年加強(qiáng)，94-97年治理整頓，98年進(jìn)入了比較長(zhǎng)的促進(jìn)房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，停止福利分房，99-02年啟動(dòng)住房消費(fèi)，促進(jìn)房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。隨后在2002年的8月份就開始了對(duì)房地產(chǎn)的調(diào)控，但是也能夠看到這個(gè)調(diào)控的時(shí)間非常長(zhǎng)，像打了敗仗再派上去，03年加強(qiáng)房地產(chǎn)的信貸管理，05年開始把國(guó)八條上升到政策高度，二手房交個(gè)稅，一直到07年繼續(xù)清算土地增值稅，二套房首付不低于40%，08年再次上調(diào)存款準(zhǔn)備金率，08年9月份馬上就降低準(zhǔn)備金、降低利率，這時(shí)候市場(chǎng)大跌，我個(gè)人認(rèn)為這對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)是最危險(xiǎn)的一年，因?yàn)樾袠I(yè)中基本對(duì)這種情況沒有一點(diǎn)兒先天的預(yù)判。09年政府大幅度的救市，10年1月份新的條款又出來。這大概是我們?nèi)舾赡陙戆l(fā)生的一些事情。

有沒有規(guī)律？有規(guī)律，從政策上說看到扶持的時(shí)間比較短暫，調(diào)控的時(shí)間比較長(zhǎng)。從市場(chǎng)上看漲價(jià)的時(shí)間比較長(zhǎng)，降價(jià)的時(shí)間比較短。這正好是相反的。政策在短期內(nèi)不停的變化，我覺得房地產(chǎn)企業(yè)一定要考慮到?jīng)]規(guī)律的這種特征，有可能它會(huì)打著左燈右轉(zhuǎn)，原來我們?cè)诘胤缴辖煌ㄖ刃蛱貏e亂的時(shí)候我一直沒有撞過車，我說當(dāng)我看他打燈的時(shí)候直行、左轉(zhuǎn)、右轉(zhuǎn)的可能性都有，所以我們對(duì)政府的政策既要尊重政策中的含義，也不能完全相信。我們要在沒有規(guī)律的環(huán)境中找規(guī)律，我認(rèn)為本次10年開始的新一輪調(diào)控至少要持續(xù)到2012年年底。

產(chǎn)品規(guī)律方面產(chǎn)品的第一階段是大房子階段，市場(chǎng)初步啟動(dòng)時(shí)，特大房子最受青睞，一般180平米以上，特征是這類房子單價(jià)相對(duì)其他戶型高，且供不應(yīng)求，市場(chǎng)上只有期房。此時(shí)，市場(chǎng)的各類房屋的均價(jià)品第。第二階段是功能合理、面積緊湊的三居時(shí)代，市場(chǎng)均價(jià)已經(jīng)發(fā)生了顯著上漲。第三階段是85-100平米兩居走俏，第四階段是80平米以下，第五階段是小一居酒店式公寓，據(jù)說現(xiàn)在萬科正在研究15平米功能齊備的戶型?，F(xiàn)在省會(huì)城市應(yīng)該在第三或第四個(gè)階段，即以兩居、兩居為最暢銷戶型，也意味著房?jī)r(jià)進(jìn)入了一個(gè)新階段，三、四線城市大多以第一、二階段的產(chǎn)品為特征，暢銷產(chǎn)品是三居。

拆遷的政策這幾十年的變化也很明顯，首先是期房回遷，第二是實(shí)物拆遷，第三是貨幣安置，第四個(gè)階段是扭曲后的貨幣安置，第五個(gè)階段就是貨幣安置加隱形回遷，一方面給你錢另一方面允許你以低于市場(chǎng)的價(jià)格買幾套房。總的來說，許多城市的拆遷都是一步步的遞進(jìn)式的發(fā)展，根據(jù)拆遷所處的階段也可以大致判斷城市的發(fā)展階段，特大城市現(xiàn)在可能拆不動(dòng)了進(jìn)入第五階段。

對(duì)于房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)房?jī)r(jià)有什么規(guī)律呢？房?jī)r(jià)大部分時(shí)間都是上漲的，即使是這樣房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)只能在價(jià)格上漲中獲得一部分，他不能通吃漲價(jià)的利潤(rùn)，這里面有個(gè)原因，就是企業(yè)受到自己資金的流動(dòng)性和漲價(jià)的不確定性決定的。對(duì)于房地產(chǎn)企業(yè)來說，在調(diào)控過程中發(fā)生下面的情況就會(huì)導(dǎo)致企業(yè)整體貶值，等調(diào)控結(jié)束以后你的產(chǎn)品相對(duì)于新產(chǎn)品的趨勢(shì)不合潮流了只能降價(jià)，產(chǎn)品也能夠經(jīng)受住一定時(shí)間的考驗(yàn)。

關(guān)于現(xiàn)金為王和資源稀缺的規(guī)律，對(duì)于房地產(chǎn)行業(yè)而言一旦進(jìn)入經(jīng)濟(jì)周期復(fù)蘇、繁榮階段，體現(xiàn)為資源稀缺，價(jià)格上漲很快，應(yīng)該及時(shí)把現(xiàn)金轉(zhuǎn)化為資源，在進(jìn)入衰退和簫條期體現(xiàn)為現(xiàn)金為王，價(jià)格下跌問題很慢，但陷入長(zhǎng)期的滯銷期，如果現(xiàn)金不足，同時(shí)無法再復(fù)蘇前夜拿地，完成生產(chǎn)循環(huán)。問題是我們不是上帝，無法知道什么時(shí)候是拐點(diǎn)。

現(xiàn)金的補(bǔ)充說明是什么呢？現(xiàn)金為王、資源稀缺這兩個(gè)問題在企業(yè)的發(fā)展中始終是糾結(jié)的，人民幣也在不停的發(fā)行貨幣，現(xiàn)金能為王嗎？人民幣不保險(xiǎn)，換成美元、歐元、黃金，也可能有問題。資源的稀缺真是那么稀缺嗎？?jī)r(jià)格的快速上漲真是反映了價(jià)格稀缺的本質(zhì)嗎？我們以疑問的形式把這些問題提出來，也反映了我個(gè)人關(guān)注的幾個(gè)問題，這幾個(gè)問題的答案我覺得月份都是在混沌狀態(tài)中，使我們永遠(yuǎn)陷入現(xiàn)金為王和資源稀缺中。

第二方面，影響房地產(chǎn)行業(yè)未來的四大未明因素。不知道美元、歐元區(qū)的調(diào)整是開始復(fù)蘇的前夜還是繼續(xù)低迷或者二次探底，外部經(jīng)濟(jì)的不穩(wěn)定使國(guó)內(nèi)房地產(chǎn)的走勢(shì)更加復(fù)雜化，換句話說如果外部經(jīng)濟(jì)如07年前那樣穩(wěn)定，則國(guó)內(nèi)的房地產(chǎn)走勢(shì)簡(jiǎn)明，那么就會(huì)在一定程度上重復(fù)以前的規(guī)律。第二個(gè)問題就是人民幣匯率到底對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有什么影響？第三個(gè)是通貨膨脹未來是否能合理控制？我認(rèn)為這三個(gè)是大問題。第四個(gè)是不知道調(diào)控能持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間，不知道限購這一臨時(shí)措施到底臨時(shí)多長(zhǎng)時(shí)間。房地產(chǎn)必然受到這四大因素的影響。

美國(guó)、歐洲經(jīng)濟(jì)如果低迷我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)也不會(huì)好的，這是有個(gè)負(fù)面影響的，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇了中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能好也可能不好，原因是到底你在博弈中處在什么樣的地位？02-07年這是大家都好的。人民幣匯率的變化如果大范圍影響中國(guó)企業(yè)的利潤(rùn)對(duì)房地產(chǎn)利潤(rùn)肯定是有影響的，畢竟這些利潤(rùn)是來源于出錢人的。如果通貨膨脹得不到控制房?jī)r(jià)的新一輪上漲這是指日可待的，而且漲的很高，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)有什么影響？不清楚，肯定不是好事。限購持續(xù)的時(shí)間對(duì)房地產(chǎn)的銷售是致命的。

最后，我們企業(yè)一般是在這里面怎么做呢？我認(rèn)為路有多條，這只是講講我的思考。我認(rèn)為在一個(gè)復(fù)雜的世界中，這個(gè)世界既有規(guī)律，但又是一個(gè)混沌的世界，要在沒規(guī)律中找規(guī)律，但還不能相信規(guī)律，要看到事情的多面性作出你的選擇。要保持資產(chǎn)和現(xiàn)金的均衡，說白了資產(chǎn)多了那你就賣點(diǎn)資產(chǎn)補(bǔ)充點(diǎn)現(xiàn)金，現(xiàn)金要是多了應(yīng)該釋放一部分現(xiàn)金補(bǔ)充補(bǔ)充資產(chǎn)，這在數(shù)學(xué)上世紀(jì)上是一個(gè)平均數(shù)的問題。對(duì)于房地產(chǎn)這個(gè)特殊行業(yè)我有一個(gè)建議，我覺得我們的開發(fā)商一定要注重產(chǎn)品的流動(dòng)性或者存貨的流動(dòng)性，一個(gè)是產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、施工的質(zhì)量一定要經(jīng)得住時(shí)間的考驗(yàn)。與所在城市的暢銷產(chǎn)品一致，暢銷產(chǎn)品馬上就過那個(gè)階段了還在大量生產(chǎn)那個(gè)產(chǎn)品，一調(diào)控賣不動(dòng)了，但一恢復(fù)還不行。

針對(duì)剛才幾點(diǎn)再做點(diǎn)補(bǔ)充，多樣性要看到世界經(jīng)濟(jì)的多樣性和多種可能，看不到多樣性在戰(zhàn)略和路徑選擇上的正確性是沒可能的，世界是無規(guī)律和有規(guī)律性交織在一起的，選擇性要在多樣世界中總結(jié)企業(yè)自身的資源走出自己的一條路，產(chǎn)品是經(jīng)營(yíng)和產(chǎn)品戰(zhàn)略的整合，產(chǎn)品上你到底是一元多贏還是多贏經(jīng)營(yíng)呢？不能因?yàn)槭澜缁煦缱约阂不煦?，要在多樣的世界中選擇實(shí)施自己的戰(zhàn)略，能夠在經(jīng)歷中經(jīng)歷住高峰低谷的沖擊，像現(xiàn)在對(duì)房?jī)r(jià)到底高了低了我認(rèn)為可能也得往下調(diào)點(diǎn)，但對(duì)我們企業(yè)來說可能不關(guān)注這個(gè)，但我們認(rèn)為只要房地產(chǎn)開發(fā)周期中經(jīng)得住沖擊就是很穩(wěn)定的。投機(jī)也是一種戰(zhàn)略的選擇，只要搞好了風(fēng)險(xiǎn)控制，能夠經(jīng)得住周期的考驗(yàn)，雖然輸了這一把能玩兒完整個(gè)周期也是一種選擇，要看到多樣性選擇出來一以貫之。我們06年成立以來調(diào)控了幾次，對(duì)我們來說基本上沒什么太大的影響。

資產(chǎn)和現(xiàn)金的均衡是對(duì)上述混沌世界的可選方案之一。涵義：平衡，資產(chǎn)多了，就應(yīng)該變現(xiàn)一部分成為現(xiàn)金，現(xiàn)金多了就應(yīng)該轉(zhuǎn)換一部分為資產(chǎn)。效果是經(jīng)濟(jì)飛漲時(shí)顯得保守，但也利可得，經(jīng)濟(jì)正常期或低谷期優(yōu)勢(shì)明顯，可以按照自身的節(jié)奏安排生產(chǎn)銷售?，F(xiàn)金的補(bǔ)充說明：存貨的流動(dòng)性好，也是現(xiàn)金，靈活理解。

我就跟大家匯報(bào)到這兒，謝謝！

主持人：我聽到您講這個(gè)我覺得房地產(chǎn)行業(yè)早晚得出管理學(xué)大師，因?yàn)樘蝗菀赘闪?，情況很復(fù)雜。打轉(zhuǎn)向燈如果這種情況我超車到前面罵一頓，會(huì)開車嗎？是不是修正一下這個(gè)比喻？走到一個(gè)路口所有燈全亮了，我作為一個(gè)駕駛員不知道往哪開了。

常鵬：這個(gè)當(dāng)然也沒關(guān)系，我認(rèn)為前期的政策是活的，他也在不停的環(huán)境，他的前車掌握著后車不讓咱們超車，超車咱們就犯法了。

主持人：他就是個(gè)壞蛋，知道了。

接下來，請(qǐng)大家跟三位一起互動(dòng)一下有請(qǐng)！請(qǐng)三位嘉賓簡(jiǎn)單的再講兩句。

孟曉蘇：先把我們的觀點(diǎn)闡述闡述是吧？我們今天議論的是“變局下的房地產(chǎn)”，今天三位房地產(chǎn)協(xié)會(huì)的同學(xué)、校友，我們都在講變局，我認(rèn)為這個(gè)變局已經(jīng)清晰了，找到了兩個(gè)體系建設(shè)的目標(biāo)，我認(rèn)為隨著這個(gè)目標(biāo)建立，隨著保障房大量產(chǎn)出，國(guó)家調(diào)控的階段性目標(biāo)接近于按照，但是還會(huì)延續(xù)一段時(shí)間，但在目標(biāo)完成之后這個(gè)調(diào)控政策是會(huì)變化的，就像常鵬同學(xué)剛才講的這個(gè)規(guī)律，過幾年壓一壓、過一年再支持支持，是不斷變化的。

我們幾位都說了自己的觀點(diǎn)，雖然觀點(diǎn)有的有所不同，但是可以看的出來，我們房地產(chǎn)校友同學(xué)都是在認(rèn)真的研究著房地產(chǎn)的形勢(shì)，并且在自己的業(yè)務(wù)上也都因?yàn)檫@種研究而獲益匪淺。

好，我講完了。

鄧文云：今天用這個(gè)標(biāo)題“變局下的房地產(chǎn)”重點(diǎn)在變局，這符合馬克思的觀點(diǎn)，變是絕對(duì)的、不變是相對(duì)的。而且，我們現(xiàn)在這么大的變局開始拉開了序幕，就是我們很多房地產(chǎn)企業(yè)在新的形勢(shì)下面將面臨著新的洗牌，在這個(gè)過程當(dāng)中我們就會(huì)有新的機(jī)遇和新的機(jī)會(huì)，無論是房?jī)r(jià)上漲還是下跌，我想對(duì)我們?cè)谧魑欢际且环N機(jī)遇，漲了你就可以拋，大跌了你就可以買。

有錢、有房，或者有少量的錢，有兩個(gè)教授在這次房?jī)r(jià)的發(fā)展過程當(dāng)中導(dǎo)致了他們不同的命運(yùn)，一個(gè)教授對(duì)房?jī)r(jià)非?？春茫?7年的時(shí)候他買房了，放了10萬塊錢的首付款。另外一個(gè)教授說自己存款不多，就沒買房，每天還是教書育人，非常的勤勞，但是五年過去了買房的教授房變成了200多萬，而沒有買房的老師存款變成了20多萬。所以，作為教授也好、學(xué)生也好，關(guān)鍵是在這個(gè)變局當(dāng)中怎么樣抓住機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)是給有準(zhǔn)備的人的，謝謝！

主持人：買房的老師就不教書育人了。

常鵬：今天很高興跟孟總和鄧總和各位校友交流，我建議聽一聽孟總關(guān)于《房地產(chǎn)周期論》，如果對(duì)房地產(chǎn)感興趣的話可以請(qǐng)孟總講一講《房地產(chǎn)周期論》，房地產(chǎn)房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)降下來呢？短期掉的可能還是比較小的，長(zhǎng)期是會(huì)有的。鄧總用他的行為對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)作出了預(yù)測(cè)，他說房地產(chǎn)要掉價(jià)了，不好玩兒，但我們也不害怕，我們認(rèn)為它就算死到95%了也輪不到我們。我奉獻(xiàn)給大家我自己的一個(gè)理解就是多樣性、選擇性、一貫性，這個(gè)世界一切皆有可能，但你得選擇出適合你的資源一以貫之，長(zhǎng)期堅(jiān)持下來會(huì)非常好。我們企業(yè)大概十年時(shí)間增長(zhǎng)了20倍左右，我們基本上不舉債，說不舉債還能搞房地產(chǎn)嗎？能搞，這是我們做房地產(chǎn)自己的體會(huì)。這些內(nèi)容的思辨還是發(fā)生在北大光華學(xué)習(xí)的過程中總結(jié)出來的，在運(yùn)營(yíng)過程中就加入了這項(xiàng)理念。孟總和鄧總的理念我都很認(rèn)同，而且他們的觀點(diǎn)大部分還是一致的，有一部分不一致的，反正我一以貫之。

問1：請(qǐng)問孟老師，限購本身我認(rèn)為就像以前的布票糧票一樣，房票不是我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的手段，請(qǐng)問幾位老總，限購按理說不應(yīng)該是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的手段，到底多長(zhǎng)時(shí)間這個(gè)政策會(huì)消失？

孟曉蘇：常鵬說問溫總理。但限購確實(shí)不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的產(chǎn)物，我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要有一個(gè)有形之手來調(diào)控市場(chǎng)調(diào)控不了的方面，兩只手要很好的結(jié)合起來，但到底有形之手的調(diào)控到底要做到什么限度呢？這個(gè)限度應(yīng)當(dāng)是有一個(gè)規(guī)范的。房?jī)r(jià)前一段時(shí)間的過快上漲，我們都看的出來原因是兩方面的供應(yīng)不足：一方面是商品房供應(yīng)不足，一方面是保障房多年沒有建設(shè)。調(diào)控本身的本意，文件最初發(fā)的還是清醒的，就是要兩方面都增加供應(yīng)量。

現(xiàn)在應(yīng)該說保障房增加供應(yīng)量很不容易，但是終于增加出來了，隨著保障房的增加，隨著中低收入家庭未來有個(gè)改善住房的預(yù)期，那么大家就對(duì)商品房?jī)r(jià)格沒有這么大的意見了。我前不久到了一個(gè)省會(huì)城市，市委書記是一個(gè)很有見地的人，他就講了地方官員對(duì)房?jī)r(jià)的看法，他認(rèn)為政府要建設(shè)和維護(hù)保障房，另一方面要大力發(fā)展商品房，商品房要賣的起給那些買的起和愿意買的人，這方面好了商品房就不要管它，商品房?jī)r(jià)格漲的越高不就對(duì)地方財(cái)政有好處嗎？

現(xiàn)在我覺得在逐漸接近兩手硬這樣的成功點(diǎn)，這幾年國(guó)務(wù)院在抓保障房的工作上很有成效，雖然保障房的產(chǎn)出，我認(rèn)為確實(shí)我們一時(shí)性的限購需要適當(dāng)選擇退出了。但我的這種愿望，我們認(rèn)為不應(yīng)該猜測(cè)政策，我們更要引導(dǎo)政策，我們希望能夠讓這些管理層知道，調(diào)整政策，而且這種聲音也有利于使他們從媒體盼望房?jī)r(jià)大跌的聲音中擺脫出來，像香港持續(xù)跌了6年，跌到媒體自己都下崗了他們才醒悟。跌50%中國(guó)的銀行真的不會(huì)出問題嗎？它不是一個(gè)靜態(tài)的坐標(biāo)。當(dāng)經(jīng)濟(jì)下跌、工人失業(yè)、相關(guān)行業(yè)受損時(shí)，和你把老百姓趕出門以保證銀行收益的時(shí)候，這種情況下引起的社會(huì)動(dòng)蕩難道就不會(huì)引發(fā)銀行的各項(xiàng)危機(jī)嗎？這些問題我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)用光華所能有的宏觀經(jīng)濟(jì)思維，而不要用個(gè)別人所鼓吹的單向經(jīng)濟(jì)思維思考問題。我總體認(rèn)為中國(guó)的房?jī)r(jià)在近些年都不會(huì)出現(xiàn)大幅度的下跌。

問2：孟教授您好！剛才我們一直在強(qiáng)調(diào)的是關(guān)于住宅方面的調(diào)控，大家一直討論的也是關(guān)于住宅方面的問題，我更關(guān)心非住宅方面的趨勢(shì)，泛泛的商業(yè)地產(chǎn)，比如說酒店、寫字樓和其它綜合性的物業(yè)狀況，它以后的價(jià)格走向會(huì)是怎么樣的呢？

孟曉蘇：因?yàn)槲覀兊恼{(diào)控現(xiàn)在也是局部性的，主要調(diào)控了商品房的價(jià)格，這些低收入階層買不起商品房所以提意見，特別是媒體人多數(shù)是北漂一類的，我知道媒體人的特點(diǎn)，他們是在沒房子的時(shí)候他們當(dāng)記者，過了幾年有房子他就干別的不當(dāng)記者了，又換一撥沒房的人當(dāng)記者，總是那么一個(gè)周轉(zhuǎn)過程，所以總是站在這么一個(gè)地位。特別是重點(diǎn)媒體的媒體人，他們所處的區(qū)域環(huán)境和地理環(huán)境又是高房?jī)r(jià)地區(qū)，所以他們往往是站在那一端批評(píng)商品房?jī)r(jià)格過快上漲。

由于這么一批評(píng)就使得我們的調(diào)控政策單向的調(diào)控住宅，開發(fā)企業(yè)一想我們就干別的去了，有一幫人認(rèn)為做商業(yè)地產(chǎn)很好，像老鄧這樣選擇做礦去了，這都是逼走他鄉(xiāng)啊。做非住宅類的商業(yè)房地產(chǎn)確實(shí)是最近有些火爆，因?yàn)椴幌拶?，但是我認(rèn)為近期發(fā)展一下城市的綜合體和商業(yè)房地產(chǎn)是有必要的，但是過量的發(fā)展這些商業(yè)化的住宅會(huì)形成真的泡沫，但是我們看到香港、新加坡在金融海嘯泡沫破滅的時(shí)候最受沖擊的就是寫字樓、商場(chǎng)這類，所以我認(rèn)為中國(guó)需求真正大的還是住房，過去我們都有一個(gè)比重叫15%的商業(yè)配套，如果現(xiàn)在再加上一些城市配套的話可能會(huì)多一些，原因是因?yàn)樯虡I(yè)可以給地方政府提供稅收，這些商業(yè)設(shè)施目前對(duì)城市功能完善是有利的，但是過量肯定是有害處的，在一些地方因?yàn)檎{(diào)控做商業(yè)地產(chǎn)的同時(shí)需要提醒大家應(yīng)該提高警惕。

問3：我是04級(jí)的MBA，想請(qǐng)教一下孟師兄。您剛才演講當(dāng)中說到保障房政策是惡補(bǔ)曠課，我關(guān)心今年惡補(bǔ)明年還會(huì)惡補(bǔ)嗎？持續(xù)性政策怎么樣？

孟曉蘇：有人說是大躍進(jìn)，說凡是大躍進(jìn)都沒有好結(jié)果。我用的是惡補(bǔ)曠課，因?yàn)闀缯n曠了12年，現(xiàn)在這么大的決心做我覺得是好事，我認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)為保障房大量產(chǎn)出說好話，最近我也看到一些房地產(chǎn)專家都在說壞話，說這么做肯定會(huì)有這問題、那問題，這就不對(duì)了，好不容易要建保障房了我們?yōu)槭裁床荒苷f好話呢？需要這樣一個(gè)時(shí)期。但本來不應(yīng)當(dāng)出現(xiàn)一個(gè)惡補(bǔ)時(shí)期，本來就應(yīng)當(dāng)在房改初期，很快就把租賃房建設(shè)起來，各國(guó)各地的經(jīng)驗(yàn)，是在我們?cè)诠馊A研究國(guó)際房地產(chǎn)比較的時(shí)候提出來的，但政策出現(xiàn)了這樣的失誤，現(xiàn)在回憶起來那段時(shí)間相當(dāng)?shù)牟磺逍选貉a(bǔ)是好事，只有這樣大規(guī)模的建設(shè)，甚至?xí)嫉酵谏唐贩康?0-40%左右，五年3600萬套是什么概念？大致算一算，還都是小戶型，大約是20億平方米，是去年全國(guó)商品房銷售的10億平方米的一倍，也就是說未來五年要增加相當(dāng)于兩年商品房建設(shè)總量的保障房。當(dāng)然這里面有一部分是回遷、拆遷用房，里面有一定的重復(fù)計(jì)算，但不管怎么樣未來保障房的量是比較大的。應(yīng)該說這種惡補(bǔ)現(xiàn)在決心這么大，要在我們這樣一個(gè)國(guó)家，真的政府下了決心真能辦成，從今年的進(jìn)度來看能辦成。大不了沒錢可以發(fā)國(guó)債可以印票子嘛，總能把事辦了。未來能達(dá)到20%左右的房屋是保障類的是比較合適的，這是我對(duì)目前保障房建設(shè)的判斷。所以我們應(yīng)該為我們呼吁多年的保障房又在中國(guó)建設(shè)了說好話而歡呼！

問4：孟總您好！到現(xiàn)在為止大家一直談的一個(gè)是限購、一個(gè)是保障房的問題，因?yàn)槲乙恢痹谖⒉┥峡吹胶芏喾慨a(chǎn)老板都談到以房養(yǎng)老，包括政府人員也在談這個(gè)問題，我剛才也在跟一個(gè)媒體朋友談這個(gè)問題。請(qǐng)問您覺得這個(gè)政策可行嗎？這個(gè)政策如果真的推出的話會(huì)不會(huì)變相導(dǎo)致房?jī)r(jià)下降的政策影響會(huì)打折呢？

孟曉蘇：您說的是以房養(yǎng)老？建一些養(yǎng)老房？

問4：對(duì)。

孟曉蘇：我在03年向國(guó)務(wù)院建議的以房養(yǎng)老，已經(jīng)建議了八年了，溫總理批示了兩次了，而且保監(jiān)會(huì)還出了一個(gè)124號(hào)文件，表示要實(shí)行反向抵押貸款，但是這一說實(shí)行到現(xiàn)在就八年，八年就沒有做，所以你也別擔(dān)心它馬上做，因?yàn)檫@八年里雖然我們是呼吁和很多人大政協(xié)代表提案，但一說到以房養(yǎng)老，銀監(jiān)會(huì)主管負(fù)責(zé)人對(duì)這個(gè)問題的答復(fù)說，以房養(yǎng)老、反向抵押貸款在很多國(guó)家實(shí)行是成功的，但我們中國(guó)國(guó)情不同，第一是我們土地使用權(quán)只有70年，所以不能實(shí)行，這句話后面的含義是到了70年政府就要把這個(gè)地收回了，就要把你趕出來了，把這個(gè)房拆了，我們政府就要跟全國(guó)人民為敵了，有這樣的政府嗎？他更不知道07年中國(guó)出臺(tái)了《物權(quán)法》，明確提出住宅土地使用權(quán)期間屆滿的自動(dòng)續(xù)期，可見銀監(jiān)會(huì)這位負(fù)責(zé)人沒有讀過《物權(quán)法》。第二，當(dāng)房?jī)r(jià)進(jìn)行下行期的只有抵押貸款就會(huì)遇到其它問題，他的意思是房?jī)r(jià)下跌的時(shí)候銀行和保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)就不愿意做了。

這就是他們講了八年的話，在這八年里他們年年擔(dān)心房?jī)r(jià)下跌，請(qǐng)問是房?jī)r(jià)是下跌了還是上漲呢？房?jī)r(jià)上漲了三倍。他們會(huì)說過去上漲我承認(rèn)，但未來房?jī)r(jià)會(huì)跌吧？他們年復(fù)一年的擔(dān)心，但是年復(fù)一年的不準(zhǔn)，要用這樣的人管金融我真擔(dān)心把我們的金融管出毛病來。

問5：請(qǐng)問孟教授，過去在建經(jīng)濟(jì)適用房的過程中很多比例的住房是被體制內(nèi)的公仆們拿走了，那么未來包括現(xiàn)在建的廉租房里大概會(huì)有多少比例會(huì)被公仆或他們的家人占用？如果這個(gè)比例比較低的話大部分給老百姓住，那現(xiàn)在這種大躍進(jìn)式的建設(shè)什么樣的機(jī)制能保證廉租房的質(zhì)量？

孟曉蘇：這個(gè)問題我得從幾個(gè)方面來回答你。首先我要回答的是，保障房應(yīng)不應(yīng)該給公務(wù)員??？我作為一個(gè)現(xiàn)在早已不是公務(wù)員的人，我可以站在中立的立場(chǎng)上說話，在境外和國(guó)外，特別是中低層的公務(wù)員他們是享受政府社會(huì)保障保障房的一部分。但再往下回答人們都擔(dān)心的問題，為什么在99-00年左右建的那些經(jīng)濟(jì)適用房，很多都賣給了高收入人群了呢？因?yàn)楫?dāng)時(shí)也有一個(gè)特殊情況，這個(gè)我是親歷者。當(dāng)時(shí)正是受到東南亞金融危機(jī)沖擊的時(shí)候，也是我們推動(dòng)房改的時(shí)候，當(dāng)時(shí)建設(shè)了低價(jià)位的房子沒人買，因?yàn)楫?dāng)時(shí)整個(gè)房?jī)r(jià)低迷，所以當(dāng)時(shí)俞正聲跟我商量這件事，我們主張單位購買不要馬上退出，給他兩年的舒緩期。再一個(gè)，那時(shí)候連富人都不買房，所以就不要過緊限制購買。后來出現(xiàn)了開奔馳住居屋的情況，這是當(dāng)時(shí)在摸不清市場(chǎng)的情況下摸著石頭過河的現(xiàn)象，現(xiàn)在人們指責(zé)天通苑為什么有那么多富人??？但這是當(dāng)時(shí)摸不清市場(chǎng)的代價(jià)。

再談?wù)劕F(xiàn)在的保障房，現(xiàn)在的保障房有一部分我認(rèn)為是應(yīng)該提供給中低收入階層的公務(wù)員住的，就像我當(dāng)公務(wù)員的時(shí)候也住保障房，因?yàn)楫?dāng)時(shí)初級(jí)的公務(wù)員工資也是低的，但某些地方為公務(wù)員建公務(wù)員小區(qū)就不對(duì)了。應(yīng)該這樣看問題，我覺得就比較理性了，我不同意媒體炒作，說公務(wù)員買房就不對(duì)，把公務(wù)員和人民群眾對(duì)立起來，包括高收入的公務(wù)員能拿多少工資?。恳粋€(gè)副部級(jí)一年10萬塊錢，正部級(jí)一年12萬塊錢。所以，在這方面我們也要防止那些媒體的炒作，把這些目標(biāo)無意義的引導(dǎo)到公務(wù)員身上，還是要按照保障房政策分配給那些中低收入家庭。

問6：我是光華在校的同學(xué)，我是個(gè)律師，我對(duì)孟總對(duì)房地產(chǎn)法律的熟悉很欽佩。憲法規(guī)定國(guó)有土地使用權(quán)可以依法轉(zhuǎn)讓，但99年國(guó)務(wù)院出臺(tái)的國(guó)有土地轉(zhuǎn)讓暫行條例里規(guī)定了70年、50年、40年的期限，我覺得這個(gè)期限的規(guī)定本身就是違背憲法的。99年出臺(tái)的這個(gè)暫行條例當(dāng)時(shí)是誰制定的這個(gè)期限？當(dāng)時(shí)的背景是什么？第二，孟總能不能通過發(fā)揮你的影響力取消這個(gè)期限？

孟曉蘇：中國(guó)確實(shí)出現(xiàn)了這么一個(gè)過程，就是從土地?zé)o償使用到土地有償使用的過程，這個(gè)過程主要還是面對(duì)改革開放，外資進(jìn)來了，以前劃撥，外資進(jìn)來還能劃撥嗎？就不能劃撥了，接著出現(xiàn)了拍賣的地、招標(biāo)的地，最后在88年就修改了憲法，憲法明確規(guī)定土地所有權(quán)不能轉(zhuǎn)讓，但土地使用權(quán)可以依法轉(zhuǎn)讓，土地管理法又規(guī)定了有償，但都沒有規(guī)定年限。

現(xiàn)在作為法律的就是全國(guó)人大的立法，都沒有規(guī)定，國(guó)務(wù)院做了一個(gè)55號(hào)文的規(guī)定，提出40年、50年、70年，住宅住房是70年，為什么那么少呢？我們知道當(dāng)時(shí)香港是99年，我們想一想我們土地承包制是怎么發(fā)展過來的我們就知道了，我當(dāng)年是萬里同志的秘書，最早的土地承包叫借地度荒，萬里同志主持省委會(huì)議建議一定三年不變，后來改成了五年不變，后來規(guī)定十五年不變，溫家寶管的時(shí)候規(guī)定了三十年不變，胡錦濤同志現(xiàn)在召開十六屆三中全會(huì)，定了土地承包制永久不變。你看，它是一個(gè)過程。

當(dāng)時(shí)我們定40年、50年、70年的時(shí)候是什么情況呢？是深圳出讓最低規(guī)定20年，怎么定我們的年限呢？其實(shí)國(guó)務(wù)院的會(huì)議和我們現(xiàn)在的討論也差不多，說定多少年呢？定長(zhǎng)了吧？吃不準(zhǔn)，定短了又怕沒把握，咱們就定個(gè)50年、70年吧？就這么定了，定的原因就是有比沒有好，先定一個(gè)吧？就先定一個(gè)，這就是當(dāng)時(shí)的規(guī)定，這個(gè)規(guī)定里別忘了有兩個(gè)字叫“暫行”規(guī)定，但現(xiàn)在我們把暫行給忘了，現(xiàn)在的人有沒有責(zé)任把它延長(zhǎng)呢？當(dāng)然有，他們認(rèn)為那就不能變，那是錯(cuò)的，其實(shí)我們的土地使用就是這樣摸著石頭過河走過來的，我認(rèn)為這也應(yīng)當(dāng)是與時(shí)俱進(jìn)的。但這個(gè)法律修改起來也不難，為什么？它不過就是在一個(gè)立法層面里面一個(gè)最低的層面，就是國(guó)務(wù)院的一個(gè)法規(guī)，而且是暫行。后來全國(guó)人大通過的《物權(quán)法》并沒有涉及到70年，它有意的避開了70年，原文寫的是期間屆滿的自動(dòng)續(xù)期。一個(gè)有趣的事情，99年土地權(quán)的香港在回歸以后把土地給改成了50年，這個(gè)你們不知道吧？現(xiàn)在香港回歸已經(jīng)14年了，當(dāng)時(shí)出讓的土地到現(xiàn)在就剩下36年了，為什么香港回歸以后反而改成50年了呢？因?yàn)橄愀廴讼?，鄧小平講了50年不動(dòng)搖，他把它變成土地政策了，可見都有一定的隨意性。

你看看這個(gè)法律是人定的，既然立法層面不高，我認(rèn)為我們應(yīng)該呼吁修改國(guó)務(wù)院的55號(hào)令了，需要修改這個(gè)土地年限了，這樣的話才能適合目前老百姓擁有財(cái)產(chǎn)的需要了，規(guī)定99年也是可以的呀，我也知道有999年，什么意思？就是接近于無限的使用。中國(guó)有沒有另外一種接近于擁有權(quán)呢？有啊，就是農(nóng)民的，現(xiàn)在農(nóng)民把它建成小產(chǎn)權(quán)房，來賣給城里人，現(xiàn)在有1/3城市居民住的面積是小產(chǎn)權(quán)房，永久的是農(nóng)民的一大貢獻(xiàn)，為中國(guó)的土地制度提供了一個(gè)新的領(lǐng)域。今后我們按照中央要求真的要實(shí)現(xiàn)農(nóng)村建設(shè)用地和城市建設(shè)用地在符合規(guī)劃的情況下和國(guó)有土地享有平等權(quán)益，并且在規(guī)范的情況下公開的實(shí)行流轉(zhuǎn)以后這些小產(chǎn)權(quán)房就獲得承認(rèn)了，現(xiàn)在三中全會(huì)已經(jīng)承認(rèn)了，誰沒有承認(rèn)呢？法律沒有改，為什么沒有改？法律滯后。

另外，我們12年沒有建保障房，為什么中國(guó)的打工人員還有地方住呢？再一看是因?yàn)檗r(nóng)民建了城中村，農(nóng)民群眾用自己的實(shí)際行動(dòng)參加了中國(guó)的現(xiàn)代化建設(shè)，拿出土地建設(shè)了大量的廉價(jià)屋村，可以稱之為世界上最大規(guī)模的廉價(jià)屋村，是誰解決了許多建保障房的問題？又是中國(guó)偉大的農(nóng)民，我們什么時(shí)候承認(rèn)它合法了，什么時(shí)候我們12年沒建保障房的毛病就可以一筆勾銷了。但是我們現(xiàn)在一方面不承認(rèn)它合法，另一方面我們很內(nèi)疚的認(rèn)為我們中國(guó)真的10年沒有建保障房。我們講了那么多的土地制度，有時(shí)間我還愿意跟大家進(jìn)一步探討，但近期我覺得我們光華可以推動(dòng)70年變成99年或者更長(zhǎng)時(shí)間。

問7：我想問一下價(jià)格的趨勢(shì)問題，剛才鄧總講的已經(jīng)非常清楚了，降價(jià)的大幕徐徐拉開，請(qǐng)孟總談?wù)剝r(jià)格近期和中期的走勢(shì)。

孟曉蘇：這個(gè)問題很有挑戰(zhàn)性，其實(shí)老鄧已經(jīng)回答了三種可能，一種暴跌、一種小跌、一種不跌，由此我就想到中國(guó)社科院在今年年初綠皮書預(yù)測(cè)了三種可能：暴漲、下跌、持平，可見提出三種可能比提出一種可能更接近于真理。

從十年前就有專家不斷的預(yù)測(cè)房?jī)r(jià)下跌，最初預(yù)測(cè)的是人大的一位著名教授，名字我不說了，00年就預(yù)測(cè)房?jī)r(jià)明年會(huì)大跌，剩下的問題要通過炸樓來解決，結(jié)果沒有跌。接著就是萬科的馮侖，他每次都說要跌，這么多年都沒說準(zhǔn)?？汕稍?8年說準(zhǔn)了一回，是他自己降的，不是別人降的。問我說這么多年沒說準(zhǔn)這次說準(zhǔn)了你怎么看？我說美國(guó)有一句諺語：一只壞了的表一天也有兩個(gè)時(shí)候是準(zhǔn)的。

現(xiàn)在全國(guó)的房?jī)r(jià)我們不斷的看到不大令人相信的統(tǒng)計(jì)局在推出一些數(shù)據(jù)，整體上都在漲，漲幅今年是穩(wěn)中有漲，沒那么高?，F(xiàn)在個(gè)別樓盤在降價(jià)，是不是會(huì)代表著全國(guó)房?jī)r(jià)會(huì)大跌呢？我不相信，這些降價(jià)樓盤已然引起了局部的社會(huì)騷動(dòng)。這些問題難道不被當(dāng)局重視嗎？這些降價(jià)的樓盤他們是在充分評(píng)估了自己降價(jià)而老百姓不會(huì)退房的情況下才敢降，才敢得罪老業(yè)主，我不顧得罪我的上帝撈回我的錢，為了我能夠盡快的回籠，一般做這種事情都是資金快斷了的時(shí)候講不得禮義了，只能講利益了，所以引發(fā)退房潮。

更重要的是，當(dāng)我們判斷說中國(guó)的調(diào)控將會(huì)壓跨中國(guó)的樓市，反而一向唱衰中國(guó)的美國(guó)華爾街時(shí)報(bào)在觀察，中國(guó)內(nèi)需實(shí)際很旺盛，是因?yàn)橹袊?guó)政府政策不讓老百姓買才造成了這樣的現(xiàn)象，一旦發(fā)現(xiàn)不對(duì)就會(huì)放寬這種政策。一個(gè)人說不會(huì)被自己掐死，他開始以為掐的是別人，當(dāng)掐的覺得難受的時(shí)候就知道不能再掐了。

到底是理性的還是非理性的？所有東西都是未定的，如果是非理性的，他真要把自己掐死呢？這種可能有啊，小孩玩兒上吊下不來了，我判斷我們是個(gè)理性的政府，掐到一定程度就不再掐了，現(xiàn)在在掐自己的內(nèi)需的必要性的問題已經(jīng)在考慮了，各方面因素都在考慮，所以我們的大當(dāng)家也還在講要微調(diào)、要冷靜觀察，目前到底是在降溫還是回暖之間做選擇，這種選擇不容易，但我們的政策調(diào)整說起來也快，有08年的打壓就有09年的救市，本來就用不著救市，救完了以后一看不行了再打，這兩個(gè)極端的政策實(shí)在讓人接受不了，這使我們的發(fā)現(xiàn)他的一個(gè)特點(diǎn)，就是比較快，當(dāng)他打左燈的時(shí)候往右拐是因?yàn)樗麃聿患按蛴覠簦也涣?xí)慣這樣的政策波動(dòng)，我們希望保持的是我們中央包括敬愛溫總理所講的要保持國(guó)民經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)發(fā)展。

主持人：以掌聲非常感謝三位校友給我們帶來的精彩充滿智慧的討論！關(guān)于房地產(chǎn)的未來當(dāng)然是個(gè)很大的問題，市場(chǎng)也看不清楚，未來要有賴于諸位做一個(gè)綜合的判斷。再次感謝諸位的參加！

（結(jié)束）

第四篇：祁斌國(guó)家金融動(dòng)蕩下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望(本文根據(jù)一次內(nèi)部論壇發(fā)言整理而成)

國(guó)家金融動(dòng)蕩下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望（本文根據(jù)一次內(nèi)部論壇發(fā)言整理而成）

觀點(diǎn)摘要：

一、未來十年中國(guó)經(jīng)濟(jì)大致是什么樣子？我們現(xiàn)在人均GDP4000美元，如果7%，能夠保持10年，正好翻一番。翻一番就是8000美元，人民幣升值20%就是一萬美元，所以2020年左右，中國(guó)人均GDP成為美國(guó)的四分之一，中國(guó)人口正好是美國(guó)的四倍。所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)有望在2020年前后總量趕上或者超過美國(guó)，并突破中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱。所以未來十年，怎么看對(duì)中國(guó)都是最重要的，要保持社會(huì)穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)、穩(wěn)健的增長(zhǎng)。

二、年終年初，又到了盤點(diǎn)和預(yù)測(cè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候。我們聽到了各種各樣的聲音，大部分是悲觀的。以前大家都說圍城現(xiàn)象，里面人看外面好，外面人看里面好?，F(xiàn)在是，里面看外面是肯定不行了，歐美債務(wù)危機(jī)，外面看也里面也說不行，賣空中國(guó)，挺奇怪的，圍城現(xiàn)象消失了，而且現(xiàn)在中國(guó)人自己也說自己不行了。我看來看去，現(xiàn)在只有一種人說中國(guó)好，我把他稱之為穿越。就是老外來了中國(guó)，覺得中國(guó)挺好的，中國(guó)人一出國(guó)，說原來還是祖國(guó)好。

三、中國(guó)資本市場(chǎng)要加快改革步伐，提高治理水平。資本市場(chǎng)的重要性關(guān)乎我們?nèi)绾谓ㄔO(shè)和諧社會(huì)，如何建設(shè)社會(huì)主義。1930年代，美國(guó)通用汽車的第一任總裁威爾遜首次鼓勵(lì)工人用養(yǎng)老金買股票，此舉激怒了當(dāng)時(shí)美國(guó)的資產(chǎn)階級(jí)，他們說，這樣工人不就也變成資本家了嗎？事實(shí)是，隨后的幾十年里，美國(guó)的絕大部分普通老百姓，因?yàn)閰⑴c資本市場(chǎng)而成為了美國(guó)經(jīng)濟(jì)的股東，得以分享美國(guó)經(jīng)濟(jì)在過去一個(gè)世紀(jì)中的巨大增長(zhǎng)。這一套制度建設(shè)，人家資本主義國(guó)家都搞成了，我們社會(huì)主義沒有理由搞不成。

四、中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在人均GDP4000美元，正好是一百年前阿根廷和美國(guó)的水平，1913年的阿根廷跟美國(guó)站在同一個(gè)起跑線上，今天美國(guó)人均4萬8千美元，阿根廷6000美元。無獨(dú)有偶，今天世界在猜是中國(guó)崛起還是印度崛起。所以4000美元之后的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力靠什么？歷史證明，不靠資源，也不靠大躍進(jìn)，靠什么？靠體制機(jī)制，所以我們一定要加快體制的建設(shè)，不斷改革。

五、有一首兒歌，名叫《兩只老虎》，兩只老虎，跑得快，跑得快，一只沒有耳朵，一只沒有尾巴。我把今天的中國(guó)比喻成為兩個(gè)老虎的的故事，一個(gè)老虎叫改革，還有一個(gè)老虎叫社會(huì)問題，這兩個(gè)老虎什么都有，就是看不見彼此，不知道對(duì)方在哪里，兩只老虎都在跑，我們希望改革這只老虎跑得比另外一只老虎快一點(diǎn)。

主持人：我們下一位演講嘉賓是大家熟悉的祁斌主任，是證券行業(yè)的專家。祁斌主任早年畢業(yè)于清華大學(xué)和芝加哥大學(xué)，曾經(jīng)在美國(guó)任職于著名的投資銀行高盛集團(tuán)，大概11年前，報(bào)效祖國(guó)，回到證監(jiān)會(huì)，歷任戰(zhàn)略規(guī)劃委員會(huì)委員，基金部副主任，現(xiàn)任研究中心主任。祁斌主任在證券行業(yè)領(lǐng)域里面非常活躍，大家很熟，他的一些著作大家也非常熟，《偉大的博弈》，他主筆的《資本市場(chǎng)發(fā)展報(bào)告》對(duì)我們了解我們國(guó)家資本市場(chǎng)走過的歷程、將來的方向，在資本市場(chǎng)政策監(jiān)管、制定方面都有很大影響。下面請(qǐng)祁斌主任演講。

祁斌：感謝主持人的介紹，主持人是想表揚(yáng)我，一表揚(yáng)就把我說得有點(diǎn)像革命烈士。非常感謝提供這么一個(gè)寶貴的機(jī)會(huì)來學(xué)習(xí)，剛才幾位老領(lǐng)導(dǎo)給了我們很多對(duì)經(jīng)濟(jì)方面前瞻性的觀察，非常受益，我記了很多筆記。我也很高興借這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流一下，在座有很多老朋友和新朋友。

剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)講了很多非常重要的內(nèi)容，我后面講的內(nèi)容沒那么重要。盡管不太重要，但是因?yàn)橘Y本市場(chǎng)比較敏感，所以和大家提兩個(gè)請(qǐng)求，一是我知道大家很多都是投資者，如果你要炒股票的話，請(qǐng)不要以我講的內(nèi)容作為下單決策的參考，因?yàn)槲抑v的東西是比較宏觀、比較戰(zhàn)略、比較長(zhǎng)遠(yuǎn)，而股市的漲跌決定于很多短期因素。二是大家現(xiàn)在都比較喜歡上微博，如果你喜歡上微博，請(qǐng)不要把我講的任何一句話發(fā)到微博上，因?yàn)橛袝r(shí)一句半句不是很全面，對(duì)別的投資者不負(fù)責(zé)。

我想談兩個(gè)方面的認(rèn)識(shí)和思考，一是談一談2011年的回顧，如果用一句話來概括的話，叫做：不平靜的世界格局。2012年用一句話概括，叫做：糾結(jié)中的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，主要是增長(zhǎng)和轉(zhuǎn)型的糾結(jié)。

先回顧一下2011年，每年年底，我們要想一想這一年發(fā)生了什么大事，盤點(diǎn)2011年，大概是五件大事。

第一，中東發(fā)生了劇變，中東的情況印證了毛主席的著名論斷：星星之火，可以燎原。從突尼斯的一個(gè)小商販開始，中東大地最后到處都是抗議的人群，隨后很多強(qiáng)人離開了政治舞臺(tái)，甚至生命也結(jié)束了。但并沒有因此帶來和平，也沒有帶來民主，今天的中東已經(jīng)從抗議人群升級(jí)為坦克大炮。所以我們用一句話來概括中東局勢(shì)，叫做：沒有最亂，只有更亂，一個(gè)主題字“亂”，這是去年發(fā)生的第一件事。

第二，歐洲一覺醒來，驚夢(mèng)中的歐洲發(fā)現(xiàn)世界變了。大家可能不太認(rèn)識(shí)這只狗，這只狗榮登了《時(shí)代周刊》的封面，所以現(xiàn)在《時(shí)代周刊》的人物也是比較廣譜，狗也可以上去。這只狗名叫“抗議狗”，是希臘抗議者中的一員，“希臘抗議者”成為2011年《時(shí)代周刊》的人物。中國(guó)去年上演了一部電視劇叫《步步驚心》，聽名字以為是演歐洲經(jīng)濟(jì)的。而且危機(jī)擴(kuò)散得很快，從希臘開始到西班牙、葡萄牙、比利時(shí)、愛爾蘭、芬蘭、意大利，愈演愈烈。所以去年歐洲的情況也是用一句話可以概括的，“沒有最糟，只有更糟”。

第三，2011年有一首流行歌曲叫《有一種愛叫做放手》，2011年我們也發(fā)現(xiàn)“有一種恨叫世人皆曰可誅”，占領(lǐng)華爾街。大家各位都是搞金融的，這么說好像有點(diǎn)不合時(shí)宜，我也算是搞金融的。1860年時(shí)美國(guó)作家福勒有這么一段著名的名言：人們都認(rèn)為華爾街是一個(gè)塞滿不潔之鳥的籠子，那里人們的所作所為令人憎惡，他們進(jìn)行了可怕的交易，靠榨取朋友和鄰居的財(cái)富來養(yǎng)肥自己。150年之后，我們發(fā)現(xiàn)，美國(guó)社會(huì)對(duì)于華爾街沒有最恨，只有更恨。

第四，我們不能忘記去年還有一個(gè)重要人物：金正恩同志。朝鮮雖然一個(gè)很小的國(guó)家，但是東北亞的局勢(shì)，但是牽動(dòng)著全球列強(qiáng)，套用以前的老話叫東西方對(duì)峙的前沿，所以叫做受命于危難之際，沒有最險(xiǎn)，只有更險(xiǎn)，形勢(shì)非常兇險(xiǎn)，而且朝鮮的局勢(shì)對(duì)于中國(guó)的發(fā)展改革和崛起有非常大的影響。

第五，2011年還有一句話大家都知道，中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒有最難，只有更難，改革進(jìn)入深水區(qū)，我們?cè)谠鲩L(zhǎng)、轉(zhuǎn)型、通脹之間尋找艱難的平衡。

我想用這幾句話，簡(jiǎn)單地把我們對(duì)過去一年的思考和認(rèn)識(shí)做一個(gè)匯報(bào)，后面我想講兩部分內(nèi)容。

一個(gè)是國(guó)際形勢(shì)如何理解和思考。理解2011，我想起一句話叫世界很奇妙，確實(shí)比較奇妙，2011年有幾個(gè)不可思議。第一，美國(guó)人去中東煽風(fēng)點(diǎn)火，點(diǎn)燃了中東，燒到了后院，突然發(fā)現(xiàn)美國(guó)老百姓上街了。第二，2008年金融危機(jī)，美國(guó)地震，結(jié)果歐洲垮了。第三，過去幾年，大家都說金融危機(jī)過去了，結(jié)果金融危機(jī)三年祭，世界進(jìn)入了一個(gè)更大的危機(jī)。這個(gè)有點(diǎn)超出大部分人的想象，如果把過去三年中，所有世界著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家談?wù)撌澜缃?jīng)濟(jì)走出危機(jī)的論斷拿出來看的話，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)確實(shí)還是一個(gè)比較難的學(xué)問。

那么，怎么理解歐洲和美國(guó)發(fā)生的現(xiàn)象？本質(zhì)也比大家想象的簡(jiǎn)單一些，歐洲的問題其實(shí)就是四個(gè)字概括：積重難返，因?yàn)樗纳鐣?huì)透支得比較厲害。至少有三大沉疴，第一個(gè)是高福利社會(huì)，這個(gè)大家都知道，但我們大家原來不知道它有多么高的福利。我們最近看到一個(gè)資料說，希臘有一個(gè)修道院，這個(gè)修道院養(yǎng)了40個(gè)園丁，養(yǎng)了30年，而且還準(zhǔn)備再養(yǎng)30年。最近發(fā)現(xiàn)修道院里沒有花園，所以都是吃空餉的，不知道這個(gè)國(guó)家是這樣的，所以大家確實(shí)覺得很驚訝。剛才張濤講到緊縮財(cái)政，一說緊縮財(cái)政就不行了，都上街了。我說希臘這個(gè)國(guó)家挺有意思，上班的時(shí)候都不來，罷工的時(shí)候全來了，出勤率還挺高，全國(guó)超過了50%，所以基本上沒救了。所以說歐洲的情況，用馬列主義解釋最簡(jiǎn)單：生產(chǎn)力沒有達(dá)到足

夠的水平，提前進(jìn)入共產(chǎn)主義，現(xiàn)在只能往回找。

第二個(gè)問題，以前有一首歌曲叫做《有一個(gè)美麗的傳說》，這個(gè)美麗的傳說叫歐元。蒙代爾最近在談亞元，未來很多年以后，如果我們搞亞元是可以借鑒今天歐元的教訓(xùn)。當(dāng)初歐元設(shè)計(jì)的時(shí)候，可能有一個(gè)因素忽略了，或者沒有充分考慮，經(jīng)濟(jì)學(xué)叫“劣幣驅(qū)除良幣”，當(dāng)然我們很難說誰是劣幣，誰是良幣，所以我們就不去指名道姓。去年我請(qǐng)謝國(guó)忠來會(huì)里做了一次講座，挺受歡迎的。他講的其中一個(gè)觀點(diǎn)我非常認(rèn)同，他說如果一個(gè)德國(guó)人和一個(gè)法國(guó)人被綁在了一起，最后是德國(guó)人變成了法國(guó)人，還是法國(guó)人變成了德國(guó)人。大家聽著有點(diǎn)像繞口令，什么意思呢，他說他去參加國(guó)際會(huì)議，碰到參會(huì)的人年紀(jì)最大的都是德國(guó)人，白頭發(fā)、白胡子、白眉毛，為什么？他不退休，退休以后也返聘，跟中國(guó)人一樣，德國(guó)人是歐洲最勤奮的民族，當(dāng)然肯定不如中國(guó)人勤奮了。在會(huì)上有個(gè)人講了個(gè)笑話，全場(chǎng)都笑了，就德國(guó)人不笑，因?yàn)樗X子里還想著自己那點(diǎn)生意。法國(guó)人不是，法國(guó)人是白天開會(huì)講什么，他基本上沒聽見，就想著晚上吃什么、喝什么酒，這個(gè)比較重要。而法國(guó)人或希臘人出了問題，最后是德國(guó)人去買單。德國(guó)人到最后肯定想明白了，這個(gè)事不能干，我也變成法國(guó)人算了。所以某一天德國(guó)人有可能會(huì)變成法國(guó)人，而法國(guó)人變成德國(guó)人的幾率幾乎是零。所以當(dāng)不同競(jìng)爭(zhēng)力的經(jīng)濟(jì)體被綁在一起之后，有可能共同趨向一個(gè)比較差的狀態(tài)，當(dāng)然我并不是認(rèn)為歐元會(huì)崩潰，因?yàn)檎l也承受不了這個(gè)代價(jià)，歐洲幾百年來血流成河，不能再崩潰了。

第三個(gè)因素最核心，全球化浪潮下的產(chǎn)業(yè)空心化，我經(jīng)常舉的一個(gè)例子是沃爾沃，沃爾沃被中國(guó)的汽車業(yè)收購了，中國(guó)的一個(gè)農(nóng)民，我們?nèi)绻嬖V瑞典人收購沃爾沃的是中國(guó)的一個(gè)農(nóng)民，他們可能不相信，覺得是一種侮辱，李書福十年以前真就是個(gè)農(nóng)民。瑞典有些人對(duì)這個(gè)收購案很有情緒，薩博不讓中國(guó)人收，結(jié)果破產(chǎn)了，沃爾沃現(xiàn)在已經(jīng)扭虧為盈了。今天放眼望去，歐洲的產(chǎn)業(yè)，沒有什么產(chǎn)業(yè)中國(guó)人不會(huì)做了，中國(guó)人只要一會(huì)做，價(jià)格直接下降80%。去年我去瑞士參加一個(gè)會(huì)議，同事說可以買一塊手表，我一直沒手表，現(xiàn)在也還沒有，看時(shí)間只能看手機(jī)，大家說在瑞士手表比較便宜。所以會(huì)議期間我去了一家蘇黎世的百貨大樓，可能沒找對(duì)地方，我一看價(jià)格以為標(biāo)錯(cuò)了，稍微看得上眼的手表就是5萬歐元，說明我們品位還可以，但肯定是買不起了，所以有點(diǎn)尷尬，看了一下放回去，不行。陪同我們的老外是個(gè)荷蘭人，中國(guó)通，在中國(guó)呆了15年，漢語說得極好，替我們打圓場(chǎng)，說這表千萬別買，我們說為什么，他說這表在深圳就只賣200。這話聽著是開玩笑，但實(shí)際上沒準(zhǔn)是真的，還有什么表中國(guó)人不會(huì)做的？寶馬奔馳都會(huì)做了，大家說國(guó)產(chǎn)奔馳寶馬質(zhì)量有問題，慢慢改進(jìn)就是了。大家知道不知道全球哪個(gè)國(guó)家的奧迪最好？中國(guó)的最好，為什么？因?yàn)槭袌?chǎng)大，因?yàn)閽赍X了，可以不斷提高質(zhì)量、不斷提高服務(wù)。1992年我去美國(guó)留學(xué)的時(shí)候，那時(shí)候老留學(xué)生給我們最大建議就是千萬別買奧迪，因?yàn)閵W迪質(zhì)量特別差，還特別愛嘗試新技術(shù)，過一個(gè)收費(fèi)站，電動(dòng)車窗搖下來了，回不去了。買輛二手車花了500美元，修車窗花掉1000美元。現(xiàn)在中國(guó)的奧迪是全球最好的奧迪，未來中國(guó)的寶馬奔馳也將是全球最好的寶馬奔馳，這個(gè)沒有任何疑問。我們講的這一些例子好象是笑話，但是想揭示一個(gè)嚴(yán)肅的問題，歐洲這些產(chǎn)業(yè)，原來山高水遠(yuǎn)，中國(guó)人沒有機(jī)會(huì)去，全球化了，中國(guó)人一去一看，全會(huì)做了，包括這些手表，都是農(nóng)民工在做，iPhone都是農(nóng)民工在做，有什么學(xué)不會(huì)的？沒有。所以問題在哪里呢，歐洲的產(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)具有比較優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槿蚧睦顺?，今天中?guó)人學(xué)會(huì)了，印度人學(xué)會(huì)了，巴西人學(xué)會(huì)了，比較優(yōu)勢(shì)瞬間崩潰，歐洲的尷尬是沒有能力產(chǎn)業(yè)升級(jí)，歐洲沒有自我更新的能力，這跟他的經(jīng)濟(jì)體制和金融體系是高度相關(guān)的，而美國(guó)，恰好有個(gè)硅谷。歐洲需要什么？需要改革開放，我經(jīng)常舉的例子是，撒切爾夫人說歐洲的高科技產(chǎn)業(yè)落后，是因?yàn)闅W洲的資本市場(chǎng)落后，這個(gè)是對(duì)的?，F(xiàn)在大家都知道，歐洲高科技產(chǎn)業(yè)落后于美國(guó)，但我們記住，現(xiàn)代科學(xué)之父，最偉大的物理學(xué)家是牛頓，他是英國(guó)人，他是歐洲人，大家說這有點(diǎn)古老。最近的例子是，互聯(lián)網(wǎng)之父叫貝恩，大家猜他是哪的人？波蘭人，也是歐洲人。他們?cè)跉W洲是一事無成，當(dāng)然牛頓還是很有作為的，但貝恩的確一事無成，到了美國(guó)成了互

聯(lián)網(wǎng)之父，開創(chuàng)了跟互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的幾十個(gè)產(chǎn)業(yè)。所以我們?cè)谙?，還是一套比較彈性的、比較市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)體制和金融體制才是決定因素。歐洲現(xiàn)在正好是非常頑固抵制改革開放，比如中國(guó)人去收購他的產(chǎn)業(yè)，買他的一片地，并購他的一個(gè)企業(yè)，他都很生氣，但這只是延緩了自己改革的進(jìn)程。歐洲出臺(tái)各種政策阻止新興市場(chǎng)對(duì)它的并購，是完全錯(cuò)誤的。所以有人說歐洲現(xiàn)在有點(diǎn)像大清帝國(guó)，有點(diǎn)像。

關(guān)于占領(lǐng)華爾街，我們看了全世界那么多對(duì)這個(gè)事件的報(bào)道，還是我們中國(guó)一個(gè)特別不起眼的小報(bào)說得最好，它說這是一場(chǎng)沒有目標(biāo)的運(yùn)動(dòng)，是迄今為止我看到對(duì)占領(lǐng)華爾街運(yùn)動(dòng)最深刻的描述，確實(shí)是一場(chǎng)沒有目標(biāo)的運(yùn)動(dòng)。可能有的同志讀過《偉大的博弈》，如果沒讀過，可以去讀一讀，網(wǎng)上有電子版可以下載，如果讀過了，可以再讀一遍。歷史不斷地重復(fù)，今天發(fā)生的所有一切以前都發(fā)生過，而且還繼續(xù)在發(fā)生。華爾街和美國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)的關(guān)系，簡(jiǎn)單地說，一半是海水，一半是火焰，一方面，曾經(jīng)起了而且繼續(xù)起著巨大推動(dòng)作用，但如果說偏離了正確的航道，如果監(jiān)管不到位的話，它的沖擊力和破壞力也是巨大的。同時(shí)，金融業(yè)本來和其他產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是平等的，一個(gè)資本，一個(gè)勞動(dòng)力，誰也缺不了誰，但是因?yàn)橘Y本比較稀缺，對(duì)于勞動(dòng)力具有了巨大的談判力，所以他就拿了很高的工資。2006年年底，高盛全體員工的平均獎(jiǎng)金好像是60萬美元，底特律的老工人干一輩子也就三萬五。所以美國(guó)社會(huì)對(duì)于金融業(yè)五個(gè)字概括：羨慕嫉妒恨，在中國(guó)還好一點(diǎn)，聽說中金公司今年獎(jiǎng)金發(fā)得比較少，也不一定就是壞事，也許是好事。所以我們講，并不是資本本身就邪惡或者罪惡，是因?yàn)橛斜容^大的談判力，所以就比較放縱自己。

我們今天中國(guó)有一個(gè)另外產(chǎn)業(yè)，正好是相反的一個(gè)局面，一個(gè)非常小的子產(chǎn)業(yè)，叫做保姆行業(yè)，這個(gè)行業(yè)具有非常好的技能的勞動(dòng)力，非常稀缺，所以你很少聽說過有誰把保姆炒了，一般都是保姆把他們家炒了。我聽說過一個(gè)比較夸張的事情，是一位朋友一年被30個(gè)保姆炒掉了。

回到嚴(yán)肅的話題，如果這么一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)，沒有目標(biāo)，會(huì)不會(huì)有結(jié)果？有可能，有可能有正面的影響，促使美國(guó)的金融業(yè)回歸到服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)，如果有一點(diǎn)這方面的作用的話，對(duì)美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力又是加強(qiáng)的。盡管美國(guó)走出低迷需要假以時(shí)日，但是美國(guó)的制度優(yōu)勢(shì)遠(yuǎn)勝于歐洲，這是我個(gè)人觀點(diǎn)，比較欣賞歐洲生活方式的同志可以反對(duì)。舉兩個(gè)例子，最近美國(guó)的兩個(gè)產(chǎn)業(yè)，一個(gè)叫iPhone，我以前一直拒絕使用iPhone，我覺得那是給年輕人用的，后來我們一位同事勸我用，用了一次就回不去了，這叫什么？這叫革命性的變化，所以iPhone橫空出世，諾基亞全面崩潰，在全球紛紛退市。第二個(gè)東西叫Facebook，F(xiàn)acebook上市，我們發(fā)現(xiàn)社交網(wǎng)絡(luò)能夠成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，誰想到了？發(fā)改委同志沒想到吧？我相信美國(guó)發(fā)改委也想不到。這個(gè)產(chǎn)業(yè)是誰發(fā)現(xiàn)的？市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)的。所以美國(guó)非常市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)體制、非常市場(chǎng)化的金融體制、相對(duì)高效的資源配置，我相信它的制度優(yōu)勢(shì)還是非常強(qiáng)大的。

五句話：第一，不改變發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體衰退、新興經(jīng)濟(jì)體崛起的態(tài)勢(shì)。第二，加速了這個(gè)趨勢(shì)。第三，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的加速衰退，或者簡(jiǎn)單說西方經(jīng)濟(jì)的衰退，加速衰退拖累了新興經(jīng)濟(jì)的崛起。我們這里說到東西方，不是想意識(shí)形態(tài)化，所謂東西方，很簡(jiǎn)單，就是西方那些人，比我們?cè)鐑砂倌昊蛘呷倌臧l(fā)現(xiàn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，我們中國(guó)在最近的30年發(fā)現(xiàn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，僅此而已。西方的加速衰退，對(duì)我們也會(huì)有影響，所以問題沒有那么簡(jiǎn)單，形成了一個(gè)相互纏繞的復(fù)雜局面。第四，競(jìng)爭(zhēng)未來30年的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，東西方站在了同一條起跑線上，是干細(xì)胞，是風(fēng)能發(fā)電，是光伏產(chǎn)業(yè)，是云計(jì)算，還是物聯(lián)網(wǎng)？不知道，不知道是正確答案。競(jìng)爭(zhēng)最后是看哪個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)體制比較市場(chǎng)化、金融體制比較市場(chǎng)化，當(dāng)然我們還有個(gè)優(yōu)勢(shì)，我們的市場(chǎng)比較大，能增加我們?cè)谌蛐屡d產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)中的談判力。

第五，因?yàn)橹袊?guó)的快速發(fā)展，世界圍堵中國(guó)的步伐加快，這不是我們?cè)谟谷俗詳_。一個(gè)非常典型的例子是，中國(guó)周邊的經(jīng)濟(jì)體，每一個(gè)都是在經(jīng)濟(jì)上依賴中國(guó)，在政治上反對(duì)中國(guó)，這是個(gè)現(xiàn)實(shí)。所以，我非常贊同吳曉靈同志最近說的一句話：做好自己的事情，這是唯一正

確的答案。同時(shí)，我們要知道這個(gè)局面也并不可怕，100年前世界最流行的理論是美國(guó)威脅論，因?yàn)槟菚r(shí)候美國(guó)正好要超越英國(guó)，后來英國(guó)人受不了了，天天遏制美國(guó)，過了兩天一看美國(guó)又往前跑了一塊，又趕緊跑過去投資，這么來回折騰了50年。后來美國(guó)崛起之后，小布什每次一表態(tài)，布萊爾第一個(gè)說我同意。我們回顧一下歷史，對(duì)今天的中國(guó)非常有借鑒意義。

講講中國(guó)經(jīng)濟(jì)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)過去十年還是非常不容易的，我們30年的高增長(zhǎng)10%，過去十年，回頭看，很關(guān)鍵，因?yàn)檎檬澜缭阱e(cuò)車，西方出了這么大的危機(jī)，中國(guó)保持了相對(duì)穩(wěn)定的增長(zhǎng)。我舉一個(gè)例子，大家一目了然，我們都知道原來G7,有個(gè)七國(guó)集團(tuán)，七國(guó)集團(tuán)經(jīng)常開會(huì)，研究什么問題我們不知道，最后形成什么決議也不告訴我們，因?yàn)橹袊?guó)不在里面。后來擴(kuò)展了，G7+2，還是沒中國(guó)什么事。結(jié)果金融危機(jī)之后，出來一個(gè)G2，說世界上只有兩個(gè)國(guó)家重要，一個(gè)是中國(guó)，一個(gè)是美國(guó)，甚至中國(guó)比美國(guó)還要重要，為什么？因?yàn)橹袊?guó)代表著增長(zhǎng)。全世界現(xiàn)在只有一個(gè)國(guó)家不承認(rèn)G2，誰？中國(guó)自己。說千萬別叫我是G2，一叫G2還要給聯(lián)合國(guó)捐錢，成本比較高。但是中國(guó)的實(shí)力已經(jīng)非常清楚，所以我們講要感到非常自豪。

未來十年中國(guó)經(jīng)濟(jì)大致是什么樣子？你們做投行，做基金經(jīng)理，最重要的能力就是要會(huì)做情景分析，scenario analysis，分析一下未來十年的情景，最好的情景希望是什么樣的？我想應(yīng)該是這樣的，我們現(xiàn)在人均GDP4000美元，如果7%，現(xiàn)在“十二五”規(guī)劃是7%，一般來說我們都是相對(duì)比較保守，如果就算7%，能夠保持10年，算一下，復(fù)利，正好翻一番。翻一番就是8000美元，人民幣升值20%就是一萬美元，所以2020年左右，中國(guó)人均GDP成為美國(guó)的四分之一，中國(guó)人口正好是美國(guó)的四倍。所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)有望在2020年前后總量趕上或者超過美國(guó)。這個(gè)對(duì)中國(guó)非常重要，為什么？第一，中國(guó)成為全球第一大經(jīng)濟(jì)體，盡管我們很清楚地知道我們?nèi)司鵊DP還是美國(guó)的四分之一。第二，中國(guó)達(dá)到了人均一萬美元，我們有機(jī)會(huì)去推動(dòng)一些更深層次的改革，也在某種意義上就突破了中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱，所以未來十年，怎么看對(duì)中國(guó)都是最重要的，保持社會(huì)穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)、穩(wěn)健的增長(zhǎng)。

能不能做到，有很多挑戰(zhàn)，有哪些挑戰(zhàn)？中國(guó)今天的經(jīng)濟(jì)落后程度，其實(shí)可能是我們很多人不能想象的，盡管我們發(fā)展很快、很強(qiáng)大。比如人均GDP，全球排到第99，可能很多同志說我們擠進(jìn)百強(qiáng)了，也確實(shí)不錯(cuò)了。我經(jīng)常說，全球排第98的國(guó)家，叫阿爾巴尼亞，這是我們文革時(shí)的兄弟國(guó)家，改革開放30年之后，我們還是兄弟，人家還排在我們前面，我想就這一個(gè)數(shù)據(jù)，就可以幫助我們清醒地認(rèn)識(shí)今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平。

2011年年底，央視又開始評(píng)“感動(dòng)中國(guó)”，我沒看，因?yàn)?010年的感動(dòng)中國(guó)節(jié)目我看了一眼。感動(dòng)中國(guó)的第一號(hào)人物是什么人呢，他的事跡是連續(xù)20年沒有拖欠工人工資，開始我還以為聽錯(cuò)了，再聽一遍，沒錯(cuò)。開工廠不拖欠別人工資，那不是應(yīng)該的嗎？怎么能因?yàn)橛幸粋€(gè)人他連續(xù)20年沒有拖欠別人工資，就成了民族英雄，感動(dòng)中國(guó)第一號(hào)人物。我說這條消息千萬別翻譯成英文，咱們別讓別的國(guó)家知道，丟不起這人。這個(gè)背后是什么呢，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高污染、高能耗、經(jīng)濟(jì)附加值低。高污染，我們今天有若干城市被評(píng)為全球最骯臟的城市，最近榮登榜首的城市叫臨汾，這個(gè)我們不去評(píng)論了。我們的能耗，我們每產(chǎn)出等量GDP，需要發(fā)達(dá)國(guó)家2-8倍的能耗。我們的經(jīng)濟(jì)附加值低，更不用說，一個(gè)iPhone360美元，富士康拿不到7美元的加工費(fèi)，所以有13連跳，你們有沒有聽說過蘋果有13連跳，沒有吧，因?yàn)樗凶銐虻莫?jiǎng)金分配給它的員工們。

所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)，過去30年的模式走得很好，但是我們不能這么走了，因?yàn)楦鞣N條件不允許你這么走，必須要產(chǎn)業(yè)升級(jí)，我把它稱為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的驚險(xiǎn)一跳，怎么跳過去這個(gè)龍門，資本市場(chǎng)是一個(gè)重要的環(huán)節(jié)。

今天我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)中有一個(gè)非常奇怪的現(xiàn)象，我經(jīng)常用“非誠勿擾”來比喻中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展，這是我的發(fā)明，為什么？因?yàn)槲医?jīng)?？催@個(gè)節(jié)目。我發(fā)現(xiàn)這個(gè)節(jié)目挺好看的，而且

越做越有意思，盡管也有點(diǎn)庸俗。前兩天這個(gè)節(jié)目里，有一個(gè)瑞典的小伙到中國(guó)來找對(duì)象，最后被一個(gè)韓國(guó)姑娘領(lǐng)走了，有意思。我們都知道，中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在遭遇一個(gè)現(xiàn)象叫“溫州現(xiàn)象”，這個(gè)事情怎么想怎么不可思議，溫州是中國(guó)最有錢的地方，就這么一個(gè)地方，大量的企業(yè)需要融資，最后因?yàn)橘Y金問題紛紛倒閉。而也是在溫州，大量的資金找不到出路，到全世界去投機(jī)、炒房，那算好的。后來炒煤礦、炒綠豆、炒棉花，老外都看傻了，溫州人成群結(jié)隊(duì)到溫哥華、到澳大利亞炒房子，就沒有人去支持本地的企業(yè)，他們家鄰居創(chuàng)業(yè)只需要一點(diǎn)點(diǎn)錢，不給。溫州現(xiàn)象是中國(guó)經(jīng)濟(jì)今天的結(jié)構(gòu)性缺陷的集中表現(xiàn)，同樣在一個(gè)國(guó)家，有大量的中小企業(yè)得不到發(fā)展，有大量的資金沒有出路，為什么？因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)不發(fā)達(dá)，我們前30年很窮，那時(shí)我們最大的困擾是沒有錢，現(xiàn)在有了錢，因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)不發(fā)達(dá)，最大的困擾之一是這些錢成了社會(huì)危害，成了熱錢。

“非誠勿擾”為什么這么火爆，因?yàn)橐淮笈簖g男青年，一大批大齡女青年，都找不到對(duì)象，還特別想找對(duì)象，最后只好把自己IPO了，上了“非誠勿擾”。所以我們今天要讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)中大量的中小企業(yè)和大量的剩余資金找到彼此，具體來說幾個(gè)方面：

第一，完善市場(chǎng)體系。我說今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)這么多企業(yè)排隊(duì)上市，很多投資者可能對(duì)這件事情很有意見，完全理解。但我們中國(guó)的股份制公司，是12萬家，浙江省銷售過億的企業(yè)，一萬家，中關(guān)村科技園區(qū)，符合IPO條件的,一千家。很多國(guó)家都是哭著喊著拉中國(guó)企業(yè)去上市，因?yàn)樗麄儧]有增長(zhǎng)動(dòng)力。企業(yè)上市大家有意見，殊不知我們中國(guó)的錢也需要投資于這些企業(yè)，需要投資于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)，所以弄好了對(duì)雙方都是好事。但因?yàn)榍捞?，千軍萬馬過獨(dú)木橋，怎么辦呢，我說十萬紅軍到了湘江，只有一座獨(dú)木橋，叫IPO，只好再架三座浮橋，一個(gè)叫做債券，一個(gè)叫做三板，一個(gè)叫做PE。

然后呢，這么一個(gè)“非誠勿擾”的平臺(tái)需要公開公平公正，需要提高監(jiān)管水平，我們監(jiān)管機(jī)構(gòu)要做好自己的工作，也需要方方面面包括媒體的監(jiān)督。我聽說有一個(gè)在逃犯，潛伏了13年，本來過得挺好的，去了一趟“非誠勿擾”，被抓走了，有點(diǎn)像綠大地。當(dāng)然我們要減少和杜絕這些事情的發(fā)生，要強(qiáng)化投資者利益的保護(hù)，最近強(qiáng)調(diào)一個(gè)分紅機(jī)制，強(qiáng)調(diào)一個(gè)退市機(jī)制，最近我們還在研究?jī)?yōu)先股，中金也可以和我們一起來研究一下。

還有一定要發(fā)展長(zhǎng)期機(jī)構(gòu)投資者，這個(gè)非常重要，如果去“非誠勿擾”的每一個(gè)小姑娘都說，我寧愿坐在寶馬里哭，也不愿意坐在自行車上笑，那就太投機(jī)了，那這個(gè)“非誠勿擾”的平臺(tái)很快就會(huì)被唾棄，所以，我們一定要發(fā)展長(zhǎng)期、理性機(jī)構(gòu)投資者，要能夠看到基本面，看到長(zhǎng)期價(jià)值，所以我們?cè)谕苿?dòng)所謂的中國(guó)版的401K計(jì)劃等等。

要理解中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型這么一個(gè)階段，其實(shí)看看歷史非常簡(jiǎn)單。美國(guó)歷史上，跟現(xiàn)在對(duì)應(yīng)的是兩個(gè)階段，一個(gè)是重工業(yè)化，一個(gè)是高科技產(chǎn)業(yè)崛起，分別發(fā)生在跨度100年的歷史中。

這是道瓊斯的指數(shù)圖，150年，美國(guó)在這個(gè)階段也有重工業(yè)化，1900年前后，我們今天全中國(guó)汽車、鋼鐵、化工轟轟烈烈，跟他相關(guān)的一個(gè)主題一定是并購，并購是符合經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律的，盡管我們有很多行政上的約束和各種制約，但是它一定會(huì)發(fā)生，而且我們應(yīng)該去推動(dòng)，這是利用資本上推動(dòng)產(chǎn)業(yè)并購，而且應(yīng)該成為投行的最主要業(yè)務(wù)之一。第二是高科技產(chǎn)業(yè)崛起，中國(guó)希望能夠在未來30年抓住一些高科技產(chǎn)業(yè)，美國(guó)是因?yàn)橐惶字贫劝才?，最后他抓住了過去的30年四大產(chǎn)業(yè)，第一PC、第二電信、第三互聯(lián)網(wǎng)、第四生物制藥。我們希望濃縮在未來30年同時(shí)完成美國(guó)跨度100年的兩件大事，一是完成中國(guó)的重工業(yè)化；二是發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，所以我們要用好資本市場(chǎng)這只無形的手，所以我們剛才講中國(guó)經(jīng)濟(jì)能不能再有十年增長(zhǎng)，跟驚險(xiǎn)一跳、能不能產(chǎn)業(yè)升級(jí)很有關(guān)系。

中國(guó)社會(huì)也很敏感，最近總是討論喬布斯的問題，中國(guó)為什么沒有喬布斯。我想首先，喬布斯確實(shí)讓我們?cè)?011年重新詮釋了一下生命的意義，不求天長(zhǎng)地久，但求曾經(jīng)擁有。我想提醒同志們的是，喬布斯的奇跡不是喬布斯個(gè)人，蘋果全球有46000個(gè)員工，他們不可能是天天以創(chuàng)新為使命，人家得過日子，人家得養(yǎng)家糊口，他們都是依靠股權(quán)激勵(lì)，所以是

一整套的制度安排，這個(gè)一定不要誤讀，美國(guó)有這么一套制度安排，沒有喬布斯，也有李布斯，沒有李布斯也有比爾蓋茨，我們可以看到，他們的故事千差萬別，但本質(zhì)是完全一樣的。況且喬布斯是1976年創(chuàng)立蘋果公司，1980年一上市就是億萬富翁了，所以衣食無虞，可以專心創(chuàng)新，有機(jī)會(huì)成為一個(gè)更加純粹的人，也是受益于資本市場(chǎng)的支持。

我去年收到一個(gè)段子，短信的很多段子很有智慧，這個(gè)段子我覺得就很有智慧，但這個(gè)段子稍微有點(diǎn)反動(dòng)，但我覺得反動(dòng)得有道理，它說，我們總是告訴我們的孩子們，我們中國(guó)有四大發(fā)明，從來都不告訴他們過去100年中，全世界主要的發(fā)明都是美國(guó)人發(fā)明的。同志們好好想一想，什么縫紉機(jī)、洗衣機(jī)、電視機(jī)、航天飛機(jī)、iPhone、原子彈，當(dāng)然原子彈不能算是好東西，全是美國(guó)人發(fā)明的。我們要想想為什么，你們中金公司可能是中國(guó)證券公司里海歸最多的，可以作證，在美國(guó)留過學(xué)的都知道中國(guó)學(xué)生是最優(yōu)秀的，考試考下來，只要有點(diǎn)什么數(shù)理化，最后第一名都是中國(guó)人，實(shí)在班里沒有中國(guó)人了，第一名是印度人，中國(guó)人考99、98，美國(guó)人平均55，基本如此。我們要想，為什么這樣一個(gè)國(guó)家人家有硅谷，我們這樣一個(gè)國(guó)家就沒有硅谷。最近，我們一個(gè)同事的孩子去美國(guó)留學(xué)，去讀初中。我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在這留學(xué)有點(diǎn)年輕化的趨勢(shì)了，從留學(xué)研究生到本科、到高中，初中都去了。我們同事的孩子去的學(xué)校沒什么中國(guó)孩子，去了以后參加了一次美國(guó)東部中學(xué)的數(shù)學(xué)競(jìng)賽，他們得了60多名，一共多少個(gè)學(xué)校參加呢，70多個(gè)，也不怎么樣，但他們老師特別高興，使勁表揚(yáng)她，孩子說我們才得60多名，有什么好高興的，老師說，前面50多名的學(xué)校全部是中國(guó)孩子，而他們學(xué)校就她一個(gè)中國(guó)孩子，所以說已經(jīng)很不容易了。你看，現(xiàn)在美國(guó)人已經(jīng)把中國(guó)孩子算作另類了。

所以我想，我們?cè)趺慈ギa(chǎn)業(yè)升級(jí)？還是硅谷的經(jīng)驗(yàn)，科研、人才、專利、資本，再創(chuàng)造一個(gè)好的交換平臺(tái)。

在紀(jì)念喬布斯的日子里，我也學(xué)習(xí)了很多喬布斯的事跡，看到了網(wǎng)上有他最后一個(gè)公開露面的視頻，是他在硅谷為了擴(kuò)展公司園區(qū)，給他當(dāng)?shù)氐纳鐓^(qū)委員會(huì)做了一個(gè)演講，講了40分鐘，然后這些委員會(huì)的委員提問題，一共有4個(gè)人提了問題，我一看，4個(gè)人里有3個(gè)中國(guó)人，一個(gè)大陸來的，一個(gè)香港來的，一個(gè)臺(tái)灣來的，一聽口音就知道，很感慨。第一，中國(guó)人今天真是了不起，基本上把喬布斯的家鄉(xiāng)占領(lǐng)了，硅谷全是中國(guó)人。第二為什么這些人不回來，我想如果我們有一個(gè)好的制度安排，讓他們?cè)谥袊?guó)成為喬布斯的機(jī)會(huì)大于在美國(guó)，我相信他們一定會(huì)回來的。

這張圖顯示了2009年的IPO情況對(duì)比，硅谷有一個(gè)IPO，中關(guān)村科技園區(qū)有23個(gè)，盡管很多同志們對(duì)IPO的意見比較大。最近全國(guó)金融工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)兩個(gè)東西，一是三農(nóng)，二是中小企業(yè)，強(qiáng)調(diào)金融為他們服務(wù)。金融好像總是眼睛往上看的，跟這些似乎沒什么關(guān)系。我想提醒同志們，三農(nóng)和中小企業(yè)可能比你想象得重要。我們證券系統(tǒng)有一位同志叫陳樹隆，原來是證券公司老總，后來去做了蕪湖的書記，現(xiàn)在做了安徽副省長(zhǎng)常委，我到蕪湖去，陳書記跟我說，他那有一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)，做了一種地模，以前的地模都是塑料做的，這幫年輕人創(chuàng)業(yè)搞了個(gè)土豆做的、淀粉做的，有什么好處？第一，自然降解無污染；第二，苗長(zhǎng)出來以后，自己就可以鉆出來，幾百畝地都不用人管，這個(gè)企業(yè)想干什么？想上創(chuàng)業(yè)板。還有一幫年輕人跑到甘肅去創(chuàng)業(yè)，干什么呢，在沙漠里種蔬菜，種出來沒有？他們告訴我種出來了，沙丘還 在移動(dòng)。我還沒看見，眼見為實(shí)，還沒去過。我們中國(guó)這個(gè)國(guó)家最缺的是什么？耕地，這個(gè)發(fā)明我想很了不起，有多么大的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，這些年輕人的動(dòng)力是什么？是為了上創(chuàng)業(yè)板，當(dāng)然，創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在是人人皆曰可誅，咱們不提創(chuàng)業(yè)板，他們想上資本市場(chǎng)。這說明什么呢，第一，未來戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)究竟是什么？誰也說不清楚，弄不好就是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。還是要靠市場(chǎng)去發(fā)現(xiàn)、去推動(dòng)，第二，中小企業(yè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來。

資本市場(chǎng)對(duì)于養(yǎng)老體系或和諧社會(huì)的重要性，我就不展開講了，即所謂的中國(guó)版的401K計(jì)劃。我們看一看從美國(guó)1984年-2008年之間，發(fā)現(xiàn)美國(guó)老百姓每一個(gè)平均個(gè)人養(yǎng)老金的

賬戶、資產(chǎn)增值與美國(guó)道瓊斯指數(shù)的相關(guān)系數(shù)在30年之內(nèi)平均是98%，接近100%，美國(guó)的資本市場(chǎng)完全是因?yàn)殚L(zhǎng)期資金逐步推動(dòng)和專業(yè)機(jī)構(gòu)投資者引入，才走上了健康良好的發(fā)展道路，美國(guó)養(yǎng)老體系也是因?yàn)橥顿Y于資本市場(chǎng)才得到了分享的經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)，這個(gè)機(jī)制的建設(shè)涉及到方方面面的機(jī)構(gòu)、部委、公司、個(gè)人。我可以非常負(fù)責(zé)任的說，證監(jiān)會(huì)正在努力推動(dòng)這個(gè)機(jī)制的建設(shè)。

同時(shí)，資本市場(chǎng)要加快改革步伐，提高治理水平。資本市場(chǎng)的重要性關(guān)乎我們?nèi)绾谓ㄔO(shè)和諧社會(huì)，如何建設(shè)社會(huì)主義。我們小時(shí)候都學(xué)過《半夜雞叫》的課文，周扒皮和高玉寶的矛盾是一對(duì)典型的勞資矛盾，如果周扒皮給高玉寶做了股權(quán)激勵(lì)，可能高玉寶三點(diǎn)半就自己爬起來了。1930年代，美國(guó)通用汽車的第一任總裁威爾遜首次鼓勵(lì)工人用養(yǎng)老金買股票，此舉激怒了當(dāng)時(shí)美國(guó)的資產(chǎn)階級(jí)，他們說，這樣工人不就也變成資本家了嗎？事實(shí)是，隨后的幾十年里，美國(guó)的絕大部分普通老百姓，因?yàn)閰⑴c資本市場(chǎng)而成為了美國(guó)經(jīng)濟(jì)的股東，當(dāng)然他的這種參與不是自己抱著一捆錢沖到股市去買股票，而是通過養(yǎng)老金體系的建設(shè)、國(guó)家的稅收優(yōu)惠支持、專業(yè)機(jī)構(gòu)的專業(yè)投資和股票債券等一系列金融品種的組合，實(shí)現(xiàn)了相對(duì)穩(wěn)健的增長(zhǎng)，使得美國(guó)民眾得以分享美國(guó)經(jīng)濟(jì)在過去一個(gè)世紀(jì)中的巨大增長(zhǎng)。這一套制度建設(shè)，人家資本主義國(guó)家都搞成了，我們社會(huì)主義沒有理由搞不成。

年終年初，又到了盤點(diǎn)和預(yù)測(cè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候。我們聽到了各種各樣的聲音，大部分是悲觀的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)究竟會(huì)怎么樣？

以前大家都說圍城現(xiàn)象，里面人看外面好，外面人看里面好?，F(xiàn)在是，里面看外面肯定不行了，歐美債務(wù)危機(jī)，外面看也里面也說不行，賣空中國(guó)，挺奇怪的，圍城現(xiàn)象消失了，而且現(xiàn)在中國(guó)人自己也說自己不行了。我看來看去，現(xiàn)在只有一種人說中國(guó)好，我把他稱之為穿越。就是老外來了中國(guó)，覺得中國(guó)挺好的，中國(guó)人一出國(guó)，說原來還是祖國(guó)好。

老外到中國(guó)來為什么覺得中國(guó)挺好的呢，第一，中國(guó)跟他的想象很不一樣，中國(guó)今天的決策的分散化程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)穿出了老外的想象，有一些老外總覺得中國(guó)會(huì)某一天突然就不行了，他們不知道其實(shí)中國(guó)已經(jīng)是非常分散化的決策機(jī)制了。我現(xiàn)在倒是想不清楚一個(gè)問題，民主和官僚主義，究竟是不是一回事，或者他們倆之間是什么關(guān)系，有點(diǎn)想不清楚，一個(gè)部門不同意，別人怎么說都沒用，這個(gè)確實(shí)也是問題。第二，老外到中國(guó)來一看，發(fā)現(xiàn)世界上很少有國(guó)家像中國(guó)這么有活力的，他會(huì)非常震撼。

中國(guó)人一出國(guó)，發(fā)現(xiàn)還是祖國(guó)好。我認(rèn)識(shí)一些導(dǎo)演，有的導(dǎo)演往往比較容易憤青，批判現(xiàn)實(shí)主義，當(dāng)然我們也應(yīng)該有自我批判的精神。他們拍攝一個(gè)專題片叫貨幣，去了一個(gè)什么國(guó)家呢，去了意大利，運(yùn)氣有點(diǎn)背，因?yàn)橥崴挂郧笆菤W洲貨幣的起源地，所以非去意大利不可。去了以后給我寫Email，說到了意大利，發(fā)現(xiàn)還是祖國(guó)好。我想很多東西的好壞都是相對(duì)的，但是我們就因此固步自封或做井底之蛙。

2000年的時(shí)候，世界預(yù)測(cè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量超過美國(guó)是2050年之后的事情，IMF最近說是2016年。具體什么時(shí)候超過并不重要，即使超過了我們?nèi)司€是比他差很遠(yuǎn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)為什么會(huì)加速，這個(gè)問題聽上去很復(fù)雜，也許沒有那么復(fù)雜。我想我們用亞當(dāng)斯密最簡(jiǎn)單的理論就能夠解釋，自由經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)叫做free trade，叫自由貿(mào)易或交易，做生意，而做生意是排列組合。兩個(gè)人做一個(gè)交易，三個(gè)人做三個(gè)交易，四個(gè)人做六個(gè)交易，五個(gè)人做十個(gè)交易，六個(gè)人是十五個(gè)，七個(gè)人是二十一個(gè)……，這樣排列組合，越來越快，所以當(dāng)13億人在一起搞自由經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，結(jié)果是非?？膳碌?，英文叫exponential（指數(shù)增長(zhǎng)），是爆炸式的增長(zhǎng)，所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)的總量會(huì)增長(zhǎng)很快，會(huì)有加速效應(yīng)。況且一個(gè)中國(guó)人一天做10個(gè)交易，一個(gè)德國(guó)人10天做一個(gè)交易，一個(gè)人希臘人10天一個(gè)交易也不做。

所以，怎樣更加深入地推動(dòng)市場(chǎng)化改革，怎樣更好地釋放這十三億人的活力，激發(fā)他們的創(chuàng)造力，是決定中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)前景的最大因素，其他的因素相對(duì)而言可能都是較小的因素。

例如，討論宏觀經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，很多人往往會(huì)提到民工荒的問題，這的確是個(gè)問題，但我

們也要看到很多民工開始做生意了，去創(chuàng)業(yè)了，可能還有的去讀了EMBA，他們到了一個(gè)更高層次；很多人講拉動(dòng)內(nèi)需很困難，但是我們到了海南發(fā)現(xiàn)旅館都爆滿，到處都是買房子的東北人，過年過節(jié)到哪個(gè)餐館都訂不到座位，我想別的不說，就消費(fèi)而言，讓中國(guó)人從不消費(fèi)到消費(fèi)，大概會(huì)比讓歐洲人從高消費(fèi)到低消費(fèi)容易一些，況且我們的下一代在這方面是絕不會(huì)含糊的?？紤]問題可能還是應(yīng)該要從多方面看。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)為什么會(huì)和很多國(guó)家不同？2006年我?guī)а芯恐行娜w同志搞黨建活動(dòng)，去了北京郊區(qū)的地道戰(zhàn)遺址，迎頭看到了這張廣告牌，農(nóng)家菜的廣告，同志們數(shù)一數(shù)上面有多少廣告，不多不少27個(gè)，這一定是全世界競(jìng)爭(zhēng)最激烈的廣告牌，真是沒地方找去。我后來去國(guó)際論壇帶了這張照片，老外全震撼了，我告訴他們，這就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的每一個(gè)角落，都是這么一群人，他們絲毫不畏懼競(jìng)爭(zhēng)，全心全意地?fù)肀袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)，包括我們的省長(zhǎng)、省委書記、市長(zhǎng)、市委書記，每個(gè)都是CEO，這種競(jìng)爭(zhēng)是不可思議的。

歲末歲初，回顧一年，總有一些小事讓你難以忘記。去年一次我去一個(gè)中等城市，參加當(dāng)?shù)卣愕囊粋€(gè)金融節(jié)的活動(dòng)。來機(jī)場(chǎng)接我的，一位司機(jī)，一位秘書長(zhǎng)?；顒?dòng)結(jié)束，我看到同時(shí)當(dāng)?shù)剡€在辦動(dòng)漫節(jié)等等，就和秘書長(zhǎng)說不用送了，司機(jī)送我就行了。一出門，國(guó)航短信通知，飛機(jī)晚點(diǎn)一小時(shí)，這個(gè)城市來過好幾次，從來沒看過風(fēng)景，司機(jī)說可以帶我去轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，開始聊起來，我說您怎么這么大年紀(jì)還開車，50多歲了，他說其實(shí)這個(gè)旅游公司是他的，因?yàn)檫@兩天活動(dòng)太多了，司機(jī)不夠用了，只好親自開車，所以人家是個(gè)老板。他看見我用iPhone，和我聊iPhone，我說您也了解iPhone？他說我是這個(gè)城市的iPhone總代理。走著走著他又問，現(xiàn)在IPO好不好上？我說你這個(gè)旅游公司難道想上市不成，他說不是，我投了個(gè)PE，投的一個(gè)公司差不多可以上市了。我后來想，中國(guó)13億人究竟有多少老板？說不清楚。

所以，這就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的真正動(dòng)力所在。年終年初，如果我們要對(duì)自己給力一點(diǎn)，我們稍微阿Q一點(diǎn)的話，今天的中國(guó)是八個(gè)字：?jiǎn)栴}很多，勁頭很大。反之，今天的歐洲也是八個(gè)字，問題很多，勁頭沒有。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在人均GDP4000美元，阿根廷100年前就是我們這個(gè)水平，美國(guó)100年以前也是這個(gè)水平，當(dāng)時(shí)阿根廷跟美國(guó)站在同一個(gè)起跑線上，今天美國(guó)人均4萬8，阿根廷6000。世界無獨(dú)有偶，今天世界在猜是中國(guó)崛起還是印度崛起。所以4000美元之后的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力靠什么？歷史證明，不靠資源，也不靠大躍進(jìn)，靠什么？靠體制機(jī)制，所以我們一定要加快體制的建設(shè)，不斷改革。

小平同志曾經(jīng)說過，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要有兩個(gè)三十年，第一個(gè)30年到世紀(jì)末，人均達(dá)到800美元，2000年中國(guó)超過了1000，還要有一個(gè)30年。去年10月29號(hào)我有幸給人大常委會(huì)做了一次講座，我講到，中國(guó)經(jīng)濟(jì)有兩個(gè)30年，我們今天正好是前后兩個(gè)30年的交界點(diǎn)，是后面30年的起點(diǎn)。而這個(gè)后面的30年，需要在更高層次上去發(fā)展。狄更斯有句非常著名的話，這是個(gè)最好的時(shí)代，也是最壞的時(shí)代，被用得太多了。我們換一個(gè)說法，這是一個(gè)最有希望的時(shí)代，也是一個(gè)最具挑戰(zhàn)的時(shí)代。小平同志說，如果我們?cè)侔l(fā)展30年、50年，我們可以接近中等發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，到那個(gè)時(shí)候，我們才能說，人口眾多的中國(guó)對(duì)人類做出了貢獻(xiàn)。我想，我們這代人非常幸運(yùn)，在上下五千年的文明史中，我們今天可以非常理性、非常清晰、非常冷靜地看到這個(gè)目標(biāo)就在我們前面，而且就在不遠(yuǎn)的將來，很有機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)，我們不應(yīng)該辜負(fù)時(shí)代賦予我們這樣的機(jī)遇。

有一首兒歌，名叫《兩只老虎》，兩只老虎，跑得快，跑得快，一只沒有耳朵，一只沒有尾巴。我把今天的中國(guó)比喻成為兩個(gè)老虎的的故事，一個(gè)老虎叫改革，還有一個(gè)老虎叫社會(huì)問題，這兩個(gè)老虎什么都有，就是看不見彼此，不知道對(duì)方在哪里，兩只老虎都在跑，我們希望改革這只老虎跑得比另外一只老虎快一點(diǎn)。謝謝大家。

主持人：謝謝祁斌主任以非常幽默、風(fēng)趣、獨(dú)特的風(fēng)格跟大家點(diǎn)評(píng)了世界經(jīng)濟(jì)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)重大格局的變化，一些問題和難點(diǎn)，機(jī)會(huì)難得，雖然我們超時(shí)了，我們看一看給大家?guī)追昼娞釒讉€(gè)問題。

提問：這個(gè)問題是問給祁斌主任的，是這樣，祁斌主任剛才也說了，資本市場(chǎng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來的重要性，就在昨天前天，微博上炒得最熱的跟資本市場(chǎng)的相關(guān)的話題，就是關(guān)于人民網(wǎng)上市IPO這個(gè)問題，我想就這個(gè)機(jī)會(huì)請(qǐng)教一下對(duì)這樣一個(gè)熱點(diǎn)話題，包括這樣一種行為、一種趨勢(shì)，祁斌主任怎樣認(rèn)為的？

祁斌：人民網(wǎng)上市過程中有什么具體問題，我還真沒關(guān)注到，不太了解，我們創(chuàng)業(yè)板部的副主任來了，比我了解情況，你們等一下可以問他一下。但是我想，文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)和資本市場(chǎng)的對(duì)接，不是說具體人民網(wǎng)或哪個(gè)網(wǎng)站，我認(rèn)為是一個(gè)大方向。以前包括我自己老講科技和資本市場(chǎng)的對(duì)接，其實(shí)文化非常重要，為什么？第一，它已經(jīng)是一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)，你說你現(xiàn)在明天回家干什么？吃一頓飯有多少GDP？沒多少，然后你就看電視，你的孩子玩游戲，全是文化創(chuàng)意，中國(guó)到這個(gè)階段以后，第三產(chǎn)業(yè)越來越重要。所以，一方面，文化產(chǎn)業(yè)本身將會(huì)成為一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)，另一方面，它對(duì)于社會(huì)發(fā)展的重要性更是毋庸置疑，包括緩解社會(huì)矛盾，建設(shè)和諧社會(huì)都非常重要。再舉一個(gè)例子，美國(guó)的高科技產(chǎn)業(yè)也呈現(xiàn)出科技和文化的結(jié)合這么一個(gè)明顯的態(tài)勢(shì)。你說iPhone只是科技嗎？還有文化，結(jié)合了音樂、攝影、視頻，喬布斯以前喜歡英文書法，最后美術(shù)字也上去了。所以推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)和資本市場(chǎng)的結(jié)合，這個(gè)方向應(yīng)該是堅(jiān)定不移的。剛才我們講到，如果要十年保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)，這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是大家去關(guān)注和推動(dòng)的，尤其是投資者，尤其是投行。謝謝。

提問：祁主任，關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期前景，無疑大家都是看好的，但對(duì)于近期和中期的發(fā)展，我周邊有很多朋友都非常擔(dān)心，您提到的中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱的問題，事實(shí)上世界上很多國(guó)家都未能跨越，想請(qǐng)教一下，您覺得，中國(guó)能不能突破中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱？

祁斌：您的擔(dān)心很有道理，任何國(guó)家都很難輕松越過歷史上很多國(guó)家未能越過的“中等發(fā)達(dá)國(guó)家陷阱”，一定還需要有很多層面的努力和改革才能成功。我想，這些改革，簡(jiǎn)單地說，最主要的還是以市場(chǎng)化為取向的改革措施。

我經(jīng)常舉的一個(gè)例子是，我小時(shí)候生活在中國(guó)的魚米之鄉(xiāng)江蘇，對(duì)那一段生活最深刻的兩個(gè)記憶來自文革時(shí)期，一是，勉強(qiáng)能吃飽飯，二是，一年只能吃到一條魚。每年年底生產(chǎn)隊(duì)把河里的魚全部撈上來，村里每個(gè)人去抓鬮，抓到的就分到一條魚，一年就這一條，想要再吃，明年這個(gè)時(shí)候再來抓鬮。2000年的時(shí)候，我從美國(guó)回國(guó)工作，偶爾到清華去查資料，進(jìn)了學(xué)生食堂，發(fā)現(xiàn)每個(gè)學(xué)生的碗里都可以有一條魚。我就想，這二十年中國(guó)發(fā)生了什么變化？為什么一下出現(xiàn)這么多的魚了？河沒有增加，很多甚至填了蓋了房子，水沒有增加，有些地方還被污染了。什么變了？只變了一樣，從計(jì)劃體制走向了市場(chǎng)體制。河少了，水少了，但老百姓的積極性調(diào)動(dòng)起來了，他挖一個(gè)池塘，挑燈夜戰(zhàn)，于是吃魚不再是個(gè)問題。

八十年代的時(shí)候，有一個(gè)美國(guó)人寫了一本書，“誰來養(yǎng)活八億中國(guó)人”。今天中國(guó)已經(jīng)十四億人了，有相當(dāng)一部分人在減肥，吃飯不再是問題。我想，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的改革歷程始于一個(gè)產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)化，這個(gè)產(chǎn)業(yè)叫農(nóng)業(yè)，包產(chǎn)到戶，釋放出了巨大的生產(chǎn)力。市場(chǎng)化的改革隨后擴(kuò)展到了其他的各個(gè)領(lǐng)域，遂有了中國(guó)經(jīng)濟(jì)過去三十年的巨大增長(zhǎng)。我想，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來若干年的發(fā)展，在很大程度上仍然取決于在各個(gè)領(lǐng)域中如何去繼續(xù)推動(dòng)市場(chǎng)化改革，釋放新的活力。

當(dāng)然，我們都應(yīng)該清醒地認(rèn)識(shí)到，改革開放三十年后的今天的中國(guó)，較改革初期有巨大的進(jìn)步，但也不可避免地面臨更加復(fù)雜的局面。未來若干年中，最重要的領(lǐng)域之一，就是金融領(lǐng)域的市場(chǎng)化改革。在這方面，我個(gè)人有一些體會(huì)。在剛回國(guó)前幾年，我在基金部工作，有幸全程參與了基金業(yè)的“簡(jiǎn)政放權(quán)”的改革，也見證了行業(yè)活力得以釋放，行業(yè)規(guī)模從幾百億增長(zhǎng)到兩三萬億的改革效果。

我想，未來若干年中，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)率，究竟是百分之幾，可能并沒有那么重要，因?yàn)榧词鼓骋惶煳覀兊慕?jīng)濟(jì)總量趕上美國(guó)，我們也必須清醒地認(rèn)識(shí)到，那時(shí)我們?nèi)司鵊DP大致仍然只是美國(guó)的1/4，我們和發(fā)達(dá)國(guó)家在很多制度建設(shè)上的差距也可能還是很大的。我們應(yīng)該和能夠做的是，繼續(xù)推動(dòng)以市場(chǎng)化為取向的改革，同時(shí)兼顧穩(wěn)定和協(xié)調(diào)等其他因素，結(jié)合上中國(guó)人民對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的熱愛和創(chuàng)業(yè)的活力，去創(chuàng)造更高的經(jīng)濟(jì)文明和社會(huì)文明。

我記得一個(gè)寓言，大意是，一位行者問路邊的老人，到達(dá)目的地還要多長(zhǎng)時(shí)間，老人說，你往前走，行者不解，往前走了幾步，老人告訴他，還要一個(gè)小時(shí)，行者問，你剛才為什么不告訴我，老人說，我不知道你走得多快。所以我想，中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)怎樣，樂觀還是悲觀，并不是上天已經(jīng)注定，我們更不應(yīng)該去占卜，未來其實(shí)是在我們大家每個(gè)人的手中，看我們?cè)鯓尤ネ苿?dòng)改革。

提問：祁主任，最近社會(huì)上對(duì)發(fā)行體制改革和養(yǎng)老體系和資本市場(chǎng)的關(guān)系有很多的討論，希望聽一聽您的想法。

祁斌：這兩個(gè)問題都是非常復(fù)雜的問題，我想簡(jiǎn)單地說兩句。

首先，發(fā)行體制改革，我沒有在發(fā)行部工作過，可能理解得不太深刻，只能憑我的理解談一點(diǎn)看法。發(fā)行體制在我們國(guó)家經(jīng)歷了早期的額度分配制，逐步走到后來的發(fā)審委制和詢價(jià)制等，總的取向是逐步市場(chǎng)化的。就像我們國(guó)家的很多制度，都是從計(jì)劃一步一步過渡到市場(chǎng)的，也像我們國(guó)家的很多改革，必須要避免”一管就死，一放就亂”的惡性循環(huán)。這樣一個(gè)改革，與數(shù)千萬股民的利益相關(guān)，與成百上千的企業(yè)的發(fā)展及中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來成長(zhǎng)有關(guān)，有方方面面的利益訴求，也有公平和平衡的考量。市場(chǎng)每日漲跌和牛熊循環(huán)影響到全社會(huì)的喜怒哀樂。

舉一個(gè)例子說明改革的艱巨性和復(fù)雜性。為了對(duì)公眾投資者負(fù)責(zé)，美國(guó)證監(jiān)會(huì)的發(fā)行注冊(cè)過程事實(shí)上也是非常嚴(yán)格的，但同時(shí)也是非常標(biāo)準(zhǔn)化和程序化的。SEC負(fù)責(zé)發(fā)行的專業(yè)人員有220多人，分成十一個(gè)子行業(yè)，分別審理公司上市的注冊(cè)申請(qǐng)，而中國(guó)證監(jiān)會(huì)的發(fā)行部只有四十多個(gè)編制。美國(guó)市場(chǎng)的IPO近年來已經(jīng)非常稀少，而中國(guó)市場(chǎng)有幾百個(gè)企業(yè)在排隊(duì)。

可以說，事實(shí)上，近年來發(fā)行體制的市場(chǎng)化改革已經(jīng)取得了一些積極效果，但也遇到很多新問題，例如社會(huì)廣泛關(guān)注的“三高”等現(xiàn)象，還需要在更深層面推動(dòng)改革。但發(fā)行體制的改革，也與市場(chǎng)投機(jī)性、機(jī)構(gòu)投資者的成熟度、法律法規(guī)環(huán)境的完善等等都有關(guān)系，是一個(gè)系統(tǒng)性工程。

第二，說幾句養(yǎng)老體系的建設(shè)和資本市場(chǎng)的關(guān)系問題。

我們做過一些系統(tǒng)性的研究，正在陸續(xù)對(duì)外發(fā)表。簡(jiǎn)單地說，這兩者的關(guān)系是非常緊密的，更重要的是，它們是互為因果的。1980年代美國(guó)401K養(yǎng)老金計(jì)劃推出后的30年中，每個(gè)普通美國(guó)人養(yǎng)老金賬戶的年終余額和當(dāng)年道瓊斯指數(shù)的相關(guān)系數(shù)高達(dá)98%。這個(gè)事實(shí)對(duì)我們是應(yīng)該有所啟發(fā)的。

在某種意義上，長(zhǎng)期機(jī)構(gòu)投資者和資本市場(chǎng)二者之間，有一點(diǎn)像“雞生蛋、蛋生雞”的關(guān)系，不能互相等，要共同推動(dòng)。如果市場(chǎng)不規(guī)范發(fā)展和健康成長(zhǎng)，那么對(duì)養(yǎng)老體系就很難起到支持作用。但如果市場(chǎng)缺乏長(zhǎng)期資金的支持，缺乏專業(yè)投資者，缺乏大型和長(zhǎng)期機(jī)構(gòu)投資者，那么資本市場(chǎng)也是不可能健康發(fā)展的。

這里，決并不是簡(jiǎn)單地鼓勵(lì)老百姓或養(yǎng)老金沖到股市里去買股票，而是強(qiáng)調(diào)國(guó)家層面的一整套的機(jī)制建設(shè)。美國(guó)過去三、四十年在這方面的制度建設(shè)，首先，涉及到養(yǎng)老金體系的自身建設(shè)，國(guó)家給予的延遲納稅和稅收優(yōu)惠政策，以及個(gè)人投資者的委托機(jī)制和自主選擇機(jī)制，等等，這是一大部分；另外一大部分是與養(yǎng)老金投資相關(guān)的制度建設(shè)，需要通過資產(chǎn)配置、管理人選擇、風(fēng)險(xiǎn)管理、績(jī)效評(píng)估等一整套方法，必須要通過專業(yè)投資者來進(jìn)行專業(yè)投資，才有可能實(shí)現(xiàn)較為穩(wěn)定和相對(duì)可靠的匯報(bào)，這些都值得我們好好研究，并結(jié)合中國(guó)國(guó)情

加以借鑒。

事實(shí)上，即便是在非常波動(dòng)的市場(chǎng)環(huán)境里，全國(guó)社?；鹪谶^去十年左右的時(shí)間里，通過股票和債券等各類資產(chǎn)組合投資，大致實(shí)現(xiàn)了年均9%的收益，與中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率相當(dāng)，這是一個(gè)非常有益的嘗試。我們需要特別強(qiáng)調(diào)的是，社?；鸬耐顿Y方法，并沒有太多神秘之處，更不是巫術(shù)，而是國(guó)際上通行的一套大型養(yǎng)老金的投資方法，無非就是剛才說到的資產(chǎn)配置、管理人選擇、風(fēng)險(xiǎn)管理、績(jī)效評(píng)估等一整套方法，并根據(jù)中國(guó)國(guó)情進(jìn)行了一些調(diào)整。實(shí)踐證明這一套方法是基本可行的。

我們要知道這個(gè)體系的建設(shè)，涉及到各個(gè)方面，也是個(gè)系統(tǒng)性工程。其中，資本市場(chǎng)本身，更是必須要加快改革的步伐。

我記得上大學(xué)時(shí)學(xué)習(xí)物理和化學(xué)的時(shí)候，結(jié)晶過程給我留下了非常深刻的印象。結(jié)晶時(shí)，處在液態(tài)的分子首先會(huì)形成一個(gè)簇或者叫晶核，這時(shí)結(jié)晶是一個(gè)可逆的過程，有很多分子向一起聚集，同時(shí)也有很多分子在散開。但是，一旦這個(gè)晶核達(dá)到一定的臨界體積后，這個(gè)過程就會(huì)成為不可逆的了，越來越多的分子會(huì)簇?fù)矶鴣?，并最終形成一個(gè)晶體。我有時(shí)想，資本市場(chǎng)的改革也是如此，尤其是系統(tǒng)性改革，我們不能等待，我們必須從多個(gè)方面去加以推動(dòng)。也只有我們大家在各自不同的領(lǐng)域里一點(diǎn)一滴地去積極推動(dòng)，在某一個(gè)時(shí)刻，它就會(huì)達(dá)到臨界體積，突破臨界點(diǎn)，成為不可逆。

主持人：時(shí)間關(guān)系最后一個(gè)問題。

提問：想問一下祁斌主任，剛才您講到中國(guó)未來30年的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力其實(shí)要看機(jī)制的一個(gè)問題，想問一下您覺得對(duì)機(jī)制能夠形成這樣一種信心，應(yīng)該是來自于自上而下的政府、政策，還是更多的來自于自下而上的這種市場(chǎng)的力量或者民眾的力量，其實(shí)我們現(xiàn)在對(duì)中國(guó)最沒有信心的也就是因?yàn)檫^去的30年的成長(zhǎng)可以靠這個(gè)簡(jiǎn)單的成本的優(yōu)勢(shì)等等這一類，但是未來需要靠機(jī)制、靠軟實(shí)力。

祁斌：我想是這樣，自上而下和自下而上也不矛盾，可以結(jié)合。美國(guó)一直是自下而上，中國(guó)一直是自上而下，自上而下現(xiàn)在走得還可以，大家說走著走著，可能有問題，但自下而上走著走著也有它的問題。美國(guó)走了兩百年自下而上崩潰了，1929年，然后羅斯福出來干預(yù)了，找了一個(gè)平衡點(diǎn)，美國(guó)人太喜歡自下而上了，又搞了一個(gè)2008，現(xiàn)在又在找平衡點(diǎn)。我們也需要找一個(gè)平衡，既要自上而下推動(dòng)，也需要充分傾聽市場(chǎng)的聲音，兩者的結(jié)合非常重要，不能有所偏廢。

對(duì)于改革的動(dòng)力，大家都有很多的擔(dān)心，我個(gè)人的理解，我覺得中國(guó)改革的動(dòng)力可能還是來自于過去200年中國(guó)的屈辱。有一次我做了一個(gè)講座，有一位年輕人，80后，我們單位的一位小同事，她說主任您講的挺好的，但我就是老想不明白，你們這幫人怎么老想要中國(guó)崛起，怎么老想要發(fā)展，我們?yōu)槭裁淳筒荒芟癜⒏⑷四菢由?，他們那么生活不是挺好的嗎？?dāng)時(shí)這話問得我一時(shí)也有點(diǎn)回答不上來了，我說我們是沒見過日本鬼子打進(jìn)來，但是我們聽說過，你們可能沒怎么聽說過。

最近有一天，我開車上班路上，聽到電臺(tái)播了這么一條消息，我覺得挺感慨的。最近馬爾維納斯群島戰(zhàn)爭(zhēng)30周年，阿根廷人舉國(guó)上下在討論，說想把它收回去，馬爾維納斯群島對(duì)于阿根廷有一點(diǎn)像我們的臺(tái)灣。英國(guó)人聽說了，英國(guó)議會(huì)開了個(gè)會(huì)，說要再派一艘航空母艦去，把阿根廷再教訓(xùn)一頓。阿根廷這個(gè)國(guó)家一共只有數(shù)萬軍隊(duì)，在英國(guó)皇家海軍面前基本上不堪一擊，經(jīng)濟(jì)水平位列南美最貧窮國(guó)家之一，于是只好忍氣吞聲，偃旗息鼓。我想，阿根廷人雖然生活很悠閑，但是有時(shí)也很屈辱。所以我相信中國(guó)還是有改革的動(dòng)力的。