第一篇：美國公共行政(管理)歷史淵源與重要價值取向——麥克斯韋爾學(xué)院副院長梅戈特博士訪談錄

美國公共行政（管理）歷史淵源與重要價值取向——麥克斯韋爾學(xué)院副院長梅戈特博士訪談錄 【 作 者】張夢中

【作者簡介】張夢中：美國國家生產(chǎn)力中心(National Center for Public Productivity)研究員。《中國行政管理》雜志特約研究員。1988年至1991年就讀于中國人民大學(xué)行政管理研究所，獲法學(xué)碩士學(xué)位。1998年8月至2000年8月就讀于美國錫拉丘茲大學(xué)麥克斯韋爾學(xué)院公共行政學(xué)系，完成博士學(xué)位課程。2000年9月到新澤西州拉大學(xué)繼續(xù)攻讀博士學(xué)位。【 正 文】

中國即將正式啟動MPA項(xiàng)目，觸發(fā)了學(xué)生、學(xué)者和傳媒的興趣。MPA(Master of Public Administration)過去被稱為行政管理學(xué)碩士，現(xiàn)在賦予了一個耳目一新的稱謂“公共管理碩士”。

美國的公共管理碩士(MPA)已有76年歷史，麥克斯韋爾學(xué)院的MPA較有代表性，這不僅因?yàn)樗敲绹鳰PA的先驅(qū)，而且由于在近年全美的排名中，麥院的MPA連連榮膺榜首。為了配合國內(nèi)理論工作者和實(shí)際工作者對公共管理碩士學(xué)位的認(rèn)識和探討，對MPA的發(fā)源地——美國錫拉丘茲(Syracuse)大學(xué)麥克斯韋爾學(xué)院(Maxwell School)的考查就顯得具有積極的意義。帶著《中國行政管理》雜志的重托，筆者有幸于2000年7月末采訪了美國行政學(xué)界著名行政學(xué)者、麥克斯韋爾學(xué)院副院長、麥克斯韋爾學(xué)院公共行政系主任梅戈特教授。梅戈特女士亦是公共行政學(xué)系《美國公共行政思想史》博士課程的主講人，她將于今年10月1日到印第安那(Indiana)大學(xué)的公共與環(huán)境事務(wù)學(xué)院(School of Public and Enivironmental Affairs)就任院長。

公共行政、公共事務(wù)與公共政策的歷史淵源

張：首先，祝賀您即將到印第安那(Indiana)大學(xué)的公共與環(huán)境事務(wù)學(xué)院就任院長。

梅：謝謝。我對新職也感到榮幸和激動。當(dāng)然，對我來說也是一個很難的抉擇。我留戀麥院，不僅因?yàn)槲以谶@里做教授所度過的時光，更因?yàn)辂溤喊殡S我度過了難忘的學(xué)生時代（筆者注：梅戈特教授早年在麥院獲MPA并得到社會科學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位）。

張：我想這里的學(xué)生和教授都將懷念您，您在行政系和麥院的領(lǐng)導(dǎo)才能與學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)有口皆碑。

梅：大家對我很寬厚。其他同仁也會作出杰出貢獻(xiàn)并使麥院生輝。

張：我知道您對美國公共行政思想史有較深入的研究，能否請您對美國公共行政(public administration)、公共事務(wù)(public affairs)與公共政策(public policy)的歷史就學(xué)科發(fā)展的角度簡要介紹給中國的讀者？

梅：正如你們所知，76年前隨著麥克斯韋爾公民與公共事務(wù)管理學(xué)院的成立，公共行政(public administration)引入了美國的高等教育。1924年，麥院開創(chuàng)了第一個公共行政碩士項(xiàng)目。其目的是為政府準(zhǔn)備合格的職業(yè)人才。所謂職業(yè)化人才，當(dāng)時是指無黨派、政治上中立、具備知識、技術(shù)和競爭能力的人才。在1883年彭德爾頓法案通過之前，政府公職人員的錄用與升遷是基于分贓制和任人為親。引入公務(wù)員制度之后，選拔公務(wù)員的標(biāo)準(zhǔn)是功績制。這樣，大學(xué)就為政府培養(yǎng)有知識、有技術(shù)、有能力而不參與民主黨與共和黨紛爭的職業(yè)化公務(wù)員人才。在傳統(tǒng)上，公共行政學(xué)是為政府的行政部門準(zhǔn)備經(jīng)理和職業(yè)文官。早期的課程設(shè)置重點(diǎn)是預(yù)算、人事、管理(management)和組織。這些課程培養(yǎng)學(xué)生的實(shí)際操作能力，往往圍繞案例教學(xué)。教師多數(shù)專長于政治學(xué)。另一部分師資來源于在政府工作多年的官員。還有一小部分師資來自商學(xué)院。公共行政傳統(tǒng)(public administration tradition)的典型有錫拉丘茲(Syracuse)大學(xué)和南加州(South California)大學(xué)。這種公共行政的傳統(tǒng)一直盛行至20世紀(jì)50年代。那時另一種傳統(tǒng)開始興起，即公共事務(wù)傳統(tǒng)(public affairs tradition)。公共事務(wù)傳統(tǒng)最有代表性的學(xué)院是普林斯頓(Princeton)大學(xué)的伍德羅·威爾遜(Woodrow Wilson)學(xué)院，當(dāng)然還有其它院校如約翰·霍普金斯(John Hopkins)大學(xué)、塔夫特(Taft)大學(xué)和哈佛(Harvard)大學(xué)。公共事務(wù)傳統(tǒng)關(guān)注政治經(jīng)濟(jì)中更為寬泛的問題，關(guān)心貿(mào)易、就業(yè)、戰(zhàn)爭與和平以及這個國家持續(xù)的貧困問題。他們關(guān)心政府行政之外的公共服務(wù)。他們也看到了那些不屬于政府但卻塑造了公共事件的機(jī)構(gòu)的重要性，這些機(jī)構(gòu)如聯(lián)合國，世界銀行，國際貨幣基金組織等。他們對世界有國際眼光，有別于公共行政傳統(tǒng)在20世紀(jì)50年代重點(diǎn)是國內(nèi)事務(wù)，即美國國內(nèi)問題。參加培訓(xùn)的黨員有政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、歷史、或國際關(guān)系的背景。這些學(xué)員通常有在別國工作的經(jīng)驗(yàn)。教師往往有政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、歷史或語言的訓(xùn)練，對其他國家有一定的了解，即現(xiàn)在所說的全球化或國際眼光。公共事務(wù)傳統(tǒng)對預(yù)算或人事問題興趣不濃，他們更重視如何形成公共政策、如何參與政府管理以及政府組織機(jī)構(gòu)中的政治過程。舉例來說，如果我們觀察公共事務(wù)傳統(tǒng)的畢業(yè)生，他們的事業(yè)頂巔可能是國務(wù)卿，而公共行政傳統(tǒng)畢業(yè)生的事業(yè)頂點(diǎn)可能是聯(lián)邦政府或州政府的預(yù)算部門主管，不同傳統(tǒng)的畢業(yè)生所預(yù)期的事業(yè)軌跡是完全不同的。

第三個，也是最新的傳統(tǒng)是政策分析傳統(tǒng)(policy analysis tradition)，該傳統(tǒng)源于二十世紀(jì)六十年代中期。那時政府內(nèi)外都有一種共識，即國內(nèi)項(xiàng)目和國防項(xiàng)目投資越來越大，在什么項(xiàng)目上投資、如何投資的決策越來越復(fù)雜。如此，我們需要更多的分析工具和信息處理。比如，如何建造新的導(dǎo)彈系統(tǒng)和投資于城市的兒童教育都需要復(fù)雜的分析和決策。政策分析傳統(tǒng)的出現(xiàn)不是偶然的，計算機(jī)的發(fā)明、數(shù)據(jù)庫的出現(xiàn)以及運(yùn)籌學(xué)和決策科學(xué)的發(fā)展都推動了政策分析。如果我們有更多的信息、有更多的決策工具，我們就有可能作出更好的決策?？突っ仿?Carnegie Mello)大學(xué)的海英公共政策與管理學(xué)院(H.John Heinz School of Public Policy and Management)和加州大學(xué)伯克利分校的理查德與羅達(dá)金人公共政策學(xué)院(Richard & Rhoda Goldman School of Public Policy)堪稱政策分析傳統(tǒng)的典范。政策分析傳統(tǒng)的課程設(shè)置更多地偏重于定量方法、計量經(jīng)濟(jì)學(xué)、決策科學(xué)和決策工具、信息系統(tǒng)、統(tǒng)計學(xué)和計算機(jī)等。政策分析用分析的方法解決公共問題，早期政策分析的課程中不涉及管理和行政、也不涉及政治和政策決策過程，這是一個很有特色的傳統(tǒng)。

簡言之，到了二十世紀(jì)八十年代及進(jìn)入二十一世紀(jì)之后，我們?nèi)匀荒軌騾^(qū)別這三個傳統(tǒng)，每一所學(xué)院都有其獨(dú)特之處。然而，從現(xiàn)狀看，學(xué)院之間在課程設(shè)置上相互學(xué)習(xí)、相互借鑒，確有趨同的傾向，這三個傳統(tǒng)的劃分只是相對的，而不是絕對的。

公共管理學(xué)與公共行政學(xué)的聯(lián)系與區(qū)別

張：梅戈特教授，請您談?wù)勀鷮蓚€詞組的理解，即公共行政(public administration)與公共管理(public management)。這兩組英文單詞現(xiàn)在都被翻譯為同樣的中文即公共管理，這在一定程度上造成了混亂。

梅：我想我能夠區(qū)別這兩個術(shù)語。當(dāng)然，這兩組術(shù)語經(jīng)常被混用，而沒有明晰的定義。但它們確有區(qū)別，讓我發(fā)明我的定義。我認(rèn)為公共行政(public administration)仍然有公務(wù)員是官僚這樣潛在的內(nèi)涵，我說潛在的內(nèi)涵是因?yàn)槲也桓铱隙ㄟ@是事實(shí)。這意味著某人以公務(wù)員為職業(yè)，他／她通過激烈的入門考試，他／她在單位的職位逐步上升——通過顯示功績而確定提升的官職，他／她很可能在執(zhí)行政策上干得很出色。他／她可能是一個干練的問題解決人——但確被孤立于與此相關(guān)的政治環(huán)境，他／她主要是負(fù)責(zé)運(yùn)作大的項(xiàng)目、監(jiān)督公共資源和員工。公共管理(public management)這個術(shù)語，是一個很新的術(shù)語。這是一個政策分析學(xué)院所使用的術(shù)語——當(dāng)他們認(rèn)識到他們的學(xué)生需要知識道何在公共機(jī)構(gòu)和非贏利機(jī)構(gòu)中完成任務(wù)，他們不想使用公共行政(public administration)這個術(shù)語，因?yàn)楣残姓跉v史上與官僚機(jī)構(gòu)及官僚聯(lián)系密切。公共管理這個術(shù)語現(xiàn)在更為時髦、更受歡迎。某人從事公共管理表明他不僅能夠熟練地執(zhí)行政策、運(yùn)作機(jī)構(gòu)，而且能夠嫻熟地與所處的政治環(huán)境溝通，他應(yīng)該能夠與關(guān)心他所在機(jī)構(gòu)和項(xiàng)目的選區(qū)組織和利益集團(tuán)打交道。公共管理對于公務(wù)員行為的理解更為寬泛。就是說，那些致力于政策形成、政策執(zhí)行和政策評估的過程都可以理解為公共管理。然而，麥克斯韋爾學(xué)院的MPA畢業(yè)生雖然對公共管理這個術(shù)語不敏感，他們能夠從事與那些拿到公共管理碩士(Master of public management)所有相同的工作。如果你看看它們開設(shè)的課程，比如公共行政入門或公共管理入門，你就知道它們沒有多大差別。所以，公共行政與公共管理名稱之別有時候只是不同大學(xué)歷史文化特征的反映，沒有本質(zhì)差別。

公共管理的主體與客體

張：這樣看來，公共行政與公共管理并無本質(zhì)區(qū)別，公共行政傳統(tǒng)從歷史上看有它獨(dú)到的特征，公共管理的稱謂盡管是后起之秀，卻大有取代公共行政名稱之勢。今天，公共行政與公共管理已在很大程度上趨同。如此，中文里將公共行政(public administration)和公共管理(public management)均翻譯為公共管理亦符合美國行政學(xué)發(fā)展的歷史……

梅：正是如此。不過，你還是需要小心對付這些名稱。二十世紀(jì)八十年代之前，公共行政、公共事務(wù)與公共政策從一定程度上講涇渭分明。自八十年代之后，這三個傳統(tǒng)確有趨同的態(tài)勢。這三個傳統(tǒng)并沒有統(tǒng)一的名稱。照我看來，公共管理是繼前三個傳統(tǒng)之后的第四次浪潮。

張：從現(xiàn)在起，我們的對話就不再區(qū)分公共行政與公共管理了。您能不能給中國的讀者談?wù)勀鷮补芾碇黧w的理解？

梅：我希望我正確理解了你的問題。76年前，重要的主體是公共管理者(public administrators)和政府行政部門(executive side of government)的公務(wù)員。在聯(lián)邦政府，是指政府行政部門的公務(wù)員；在地方政府，是指城市經(jīng)理(city managers)。如今，主體的劃分很難有明確的界限，因?yàn)槲覀儗卜?wù)概念的理解大大的擴(kuò)展了。公共服務(wù)不僅包括政府的三個分支（即立法、司法、行政）部門，包括聯(lián)邦政府、州政府和地方政府三個層次，而且包括非贏利部門。所以，公共管理的主體就成為所有追求為公共利益服務(wù)的人員，無論這些服務(wù)是由政府履行還是由非贏利機(jī)構(gòu)執(zhí)行，這個定義比76年前要寬泛的多。

張：那么，公共管理的客體是什么呢？

梅：公共管理的客體是公眾，即公民。

公共管理的基本模式

張：公共管理的基本模式是什么？

梅：我認(rèn)為早期的公共管理有一種公認(rèn)的模式。這種模式一直流行至二十世紀(jì)五十年代。我們把這種模式與不幸的縮寫詞POSDCORB聯(lián)系在一起——這代表了該領(lǐng)域知識的基本零件——這是那些追尋MPA的學(xué)員必須具備的技能。這些基礎(chǔ)的技能是計劃(Planning)、組織(Organizing)、人事(Staffing)、指導(dǎo)(Directing)、協(xié)調(diào)(Coordinating)、報告(Reporting)和預(yù)算(Budgeting)。明確的涵義是強(qiáng)調(diào)政府的行政部門，培養(yǎng)執(zhí)行公共政策的人員，這些人員往往在人事辦公室、預(yù)算辦公室和采購辦公室工作。這樣，MPA學(xué)員通常常有兩種事業(yè)方向：一是第一線經(jīng)理，即有效的執(zhí)行公共政策的行政官員；二是各個機(jī)構(gòu)總部的職員。這種模式在二戰(zhàn)后開始消散，在五十年代末期的確是瓦解了。從六十年代到現(xiàn)在，我們認(rèn)為公共管理不僅包括政府的各個部門，不僅包括政府的行政部門，而且包括立法和司法部門，同樣包括其它部門，如工商部門和非贏利部門。

公共管理學(xué)的價值取向

張：梅戈特教授，請您談?wù)勀鷮补芾韺W(xué)的理解，它是一門獨(dú)立的學(xué)科嗎？

梅：從麥院MPA過去76年的歷程來看，我們也在爭論公共管理是一門獨(dú)立的學(xué)科亦或是一種職業(yè)訓(xùn)練？我們也希望在高等教育中有一席合法之地，如法律、工程、藝術(shù)和科學(xué)那樣。但我認(rèn)為，爭論其是一門學(xué)科或是一種職業(yè)訓(xùn)練可能是一種很模糊和讓人沮喪的學(xué)術(shù)練習(xí)。對我來說，對該領(lǐng)域概念化的最佳途徑是回顧瓦爾多(Dwight Waldo)將公共管理與醫(yī)學(xué)所做的類比。象醫(yī)學(xué)那樣，公共管理包括基礎(chǔ)研究，理論性很強(qiáng)，可能會有重大突破。但我們不僅要學(xué)習(xí)方法論，還要知道如何應(yīng)用它們。知道在組織中如何管理人，如何解決問題，如何做政策分析并運(yùn)用于政策論辯中。所以基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究同樣重要。我認(rèn)為公共管理在很多方面都有多學(xué)科的特征。我們在五十年代后期和六十年代花了15年時間爭論公共管理是不是一個獨(dú)立的學(xué)科這個問題，瓦爾多(Dwight Waldo)和西蒙(Herbet Simon)是主要的爭論者。我個人并不認(rèn)為這種爭論對提升公共管理這個領(lǐng)域有何益處。

張：作為公共管理學(xué)者，我們皆知道公共管理有三個突出的價值取向，即效率、效益和公平。放在歷史的背景中，我們?nèi)绾卫斫膺@三個價值原則呢？

梅：76年前，當(dāng)公共管理領(lǐng)域興起時，強(qiáng)調(diào)的主要價值是功績制原則，重視政治中立的競爭力。那時的主要價值是效率。十九世紀(jì)及二十世紀(jì)初葉政治腐敗盛行。政治腐敗的一個標(biāo)志是公共資金如何被使用。比如，公共工程的承包合同往往給那些給政府官員賄賂最多的人、以及基于任人為親。結(jié)果是，公共資金的浪費(fèi)巨大。在那段時期，腐敗的案例比比皆是。十九世紀(jì)末改革政府、以公務(wù)員隊(duì)伍使政府工作職業(yè)化以及要求中性的競爭力，其邏輯基礎(chǔ)均是效率。就是說，作為公務(wù)員，我們不應(yīng)該辜負(fù)公眾的信任，尤其是公共資金。我們不應(yīng)該任人為親。我們應(yīng)當(dāng)以最有效率的方式使用公共資金，這樣才算對公民負(fù)責(zé)。在19世紀(jì)，公民對政府的決策很不滿意，因?yàn)闆Q策經(jīng)?；谡l認(rèn)識誰，誰得到了多少好處。所以，最初的價值觀是效率，即最有效率的使用公共資金。效率至上的價值觀在公共管理學(xué)領(lǐng)域內(nèi)直到二十世紀(jì)六十年代都占據(jù)著上風(fēng)。效率是政府官員的主要價值導(dǎo)向，并被理解為對公民的負(fù)責(zé)任。六十年代，美國的政治文化發(fā)生變化，公共管理的政治氣候也相應(yīng)改變。民權(quán)運(yùn)動的興起，重點(diǎn)是種族問題，由馬丁·路德·金(Martin Luther King)所領(lǐng)導(dǎo)的政治運(yùn)動被寫進(jìn)了政治日程。出現(xiàn)了平等、公平的問題，以及如何確保公正——不僅在政府正式的法律機(jī)制中，而且貫穿公共政策的執(zhí)行過程：這些公共政策使誰受益？誰受害？如此公平與平等的確是由政治文化導(dǎo)致的，成為引導(dǎo)政策制定者的重要價值觀，并且成為指導(dǎo)政府官員管理的價值觀。到了七十年代，另一個價值觀突出的顯示出來，這就是效益。我們可能非常有效率的執(zhí)行項(xiàng)目、使用公共資源；你們可能會在誰受益、誰受損失上很公平，但我們是否解決了最初想要解決的問題？這種對效益的關(guān)注開始成為公共管理學(xué)的重要價值觀。這一時期，政策分析成為這個領(lǐng)域的重要成員。如果我們知道處理數(shù)據(jù)的方法，如果我們知道每種行動的利弊得失，我們就可以計算輸出／輸入比。這種推理就得出了效益的概念，即我們是否有效地轉(zhuǎn)化了資源。這三種價值觀——效率、公平和效益——都是當(dāng)今公共管理學(xué)的重要價值觀。在不同時期，一種價值可能超過另一種價值，但就每一種價值觀的合法性而言，它們之間沒有拔河賽。三種價值觀在教育公共管理者方面都很重要。我們希望公共管理者能自覺地意識到這些價值觀念，每一種選擇和行動都有相應(yīng)的價值。我們希望公共管理者能夠理解這些價值、在實(shí)際行動中知道如何平衡這三種價值。

公共管理學(xué)碩士學(xué)位的全球化

張：您是否知道其他國家類似的MPA項(xiàng)目以介紹給中國的讀者？

梅：美國的MPA學(xué)位在世界其他國家發(fā)展緩慢，尤其是西方民主國家。唯一的例外是法國。法國的公務(wù)員事業(yè)是職業(yè)化培訓(xùn)中真正的開先河者，她的培訓(xùn)基地是法國國家行政學(xué)院(The National Academy of Public Administration)。法國國家行政學(xué)院已有一百多年的歷史，該學(xué)院是通向政府的金光大道。畢業(yè)生進(jìn)入政府的行政部門，這種事業(yè)生涯經(jīng)常使學(xué)員最終步入部長級官階，成為法國政府的上層核心人物。法國國家行政學(xué)院的確培養(yǎng)了一批又一批管理政府的精英階層。盡管法國現(xiàn)在與其它歐洲國家一樣，在政府就業(yè)的吸引力大不如從前，因?yàn)樗綘I部門要有利可圖的多，但是，法國國家行政學(xué)院仍然競爭激烈，她所開設(shè)的課程如經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)、法學(xué)、歷史學(xué)等都有相當(dāng)?shù)碾y度。與法國相比，英國在過去長期內(nèi)采用了與法國完全不同的方式，通常稱為“牛津—劍橋傳統(tǒng)”。牛津和劍橋主修歷史和政治的優(yōu)秀學(xué)員被政府聘用，上升到內(nèi)閣這樣的高層政府職位，這是一種精英傳統(tǒng)。這種傳統(tǒng)現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)生變化……

張：這是否意味著英國沒有公共管理碩士的畢業(yè)生？

梅：沒有。學(xué)生的專業(yè)主要是政治學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)。當(dāng)然，情況在發(fā)生變化。一個有趣的例外是倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院（London School of Economics以下簡稱LSE）。LSE在很多方面都使我想起麥克斯韋爾學(xué)院，總是對政治領(lǐng)域內(nèi)的前沿問題感興趣，對收入分配、勞工管理層關(guān)系、中央政府與地方政府關(guān)系以及社會政策等問題感興趣。所以，LSE的研究生項(xiàng)目盡管名稱不是MPA，其精髓卻是MPA。饒有趣味的是，在過去五年中，西歐有了一場新的運(yùn)動。或許是受歐共體的影響，其中某國真正成為開辟道路的先驅(qū)。荷蘭開始接納美國的公共管理。目前，荷蘭有三所大學(xué)開辦MPA，其中一所是力登（音譯）大學(xué)，即荷蘭的牛津大學(xué)。這些大學(xué)與美國的大學(xué)聯(lián)系頗為密切，以獲取經(jīng)驗(yàn)。荷蘭現(xiàn)在成立了公共管理學(xué)會，而且他們在努力成立與歐共體一致的歐共體公共管理學(xué)會。經(jīng)過非正式接觸，他們發(fā)現(xiàn)各國的傳統(tǒng)的確差異不小。比如，德國偏重法律，法國重視管理。文化的深刻差異帶來對公共服務(wù)期望值的不同。眼下有一個核心成員學(xué)會，正在討論兩件事。其一，他們?nèi)绾嗡伎嘉磥淼墓残姓?public administration)，公共管理(public management)？他們應(yīng)當(dāng)如何思考超越他們各自國界擴(kuò)展到歐共體的管理？所以，他們現(xiàn)在有了對話和溝通的陣地。其二，對話也在東歐民主轉(zhuǎn)型國家如匈牙利、波蘭、捷克中進(jìn)行，這三個國家與美國大學(xué)的公共管理學(xué)院都建立了關(guān)系，他們學(xué)習(xí)什么是MPA，MPA是否能達(dá)到他們各自的需要并改變他們的國家。有一些大學(xué)已開始建立起MPA項(xiàng)目。

張：是否還有別的國家對MPA感興趣？

梅：我只能說，從我在麥院的情況看，越來越多的參觀訪問者從世界各地到麥院來學(xué)習(xí)、考查。他們希望學(xué)習(xí)我們的MPA項(xiàng)目。下周，有一組教授來自南非。西歐經(jīng)常有人來，荷蘭、匈牙利、葡萄牙、法國、馬來西亞等國均有人來。公共管理學(xué)碩士現(xiàn)在似乎開始涉及到世界的各個角落。

結(jié)束語：梅戈特教授對中國讀者的忠言

張夢中：《中國行政管理》是中國唯一公開發(fā)行的綜合反映行政管理理論和實(shí)踐的國家級核心期刊，也是中國行政管理學(xué)會的會刊，就象美國的《行政管理評論》(Public Administration Review)隸屬于美國行政學(xué)會(ASPA)一樣。梅戈特教授，請您為中國讀者說幾句話。

梅戈特：當(dāng)你思考公共管理，你不應(yīng)當(dāng)被名稱所約束。公共行政(public administration)、公共管理(public management)、公共事務(wù)(public affairs)、政策分析(policy analysis)四者之間確有精細(xì)的區(qū)別（尤其是從歷史上看），但他們都應(yīng)該是綜合的，每一個分支的內(nèi)容都應(yīng)當(dāng)涵蓋別的分支。最簡單的辦法是認(rèn)為都包括政策、管理(management)和分析。在當(dāng)今這個時代，你需要培養(yǎng)學(xué)員這三方面的能力以從事有效的職業(yè)、以從事多元化的職業(yè)。這不是說，不應(yīng)當(dāng)培養(yǎng)他們僅僅進(jìn)入公務(wù)員隊(duì)伍，而是說，培養(yǎng)的學(xué)員應(yīng)當(dāng)具備多種能力以滿足社會各個部門的需求，同樣應(yīng)當(dāng)培養(yǎng)學(xué)員的學(xué)術(shù)能力以促使這個學(xué)術(shù)領(lǐng)域的成熟。公共行政、公共管理、公共事務(wù)、政策分析這些術(shù)語依賴于具體的情況，在于你希望你創(chuàng)辦的項(xiàng)目有何重音符。在美國，這些術(shù)語之間的差別曾經(jīng)一度存在，如今他們的差別只能是夸張的描述。

安斯雷得·梅戈特(Astrid Merget)博士：現(xiàn)任美國錫拉丘茲(Syracuse)大學(xué)麥克斯韋爾公民與公共事務(wù)學(xué)院(Maxwell School of Citizen and Public Affairs)副院長，該院公共行政學(xué)系主任。梅戈特教授將于10月1日上任印第安納大學(xué)公共與環(huán)境事務(wù)學(xué)院(School of Public and Environmental Affairs)院長。梅戈特教授曾任美國公共行政與公共事務(wù)學(xué)院聯(lián)合會(National Association of Schools of Public Administration and Affairs)會長，并于1994年任美國衛(wèi)生與人力服務(wù)部部長(US Dept.of Health & Human Service)高級顧問。