第一篇:上海家化臨停 葛文耀曝其藏十億利潤
海家化臨停 葛文耀曝其藏十億利潤
上海最著名的實業(yè)家、上海家化前董事長葛文耀。他在過去20年里把一家老作坊式的國營老工廠打造成市值200多億的上市公司,他生產(chǎn)的產(chǎn)品大家非常熟悉,六神、佰草集。當然,這位企業(yè)家成新聞人物了,但我們還是想辦法把他請到了雪球嘉年華的現(xiàn)場。
葛文耀演講正文:
現(xiàn)在有機會讓我離開家化,讓我有更好的視野。我做了28年化妝品,但我跳出化妝品看看整個消費品市場的機會。剛才坐在后臺,有時候了解信息的需要,才知道今天講的題目是給PE講的,不是給投資者投資股票講的,我會調整我的時間,把這個講得快一點。下面開始講我這個小小領域的投資的基本了解。
市場無與政府對中國消費品行業(yè)投資價值看法存在巨大反差。我在很多場合講,你們去查前兩年,所有的省市沒有一個省市把消費品作為它的支柱產(chǎn)業(yè)。我到黑龍江去在那里做生產(chǎn),有一次我去,我說奶粉搞得這么大,其實黑龍江省可以把全中國的奶粉包下來。因為牽扯到它的飼料,應該是創(chuàng)最好的奶粉,它出牛奶的銷售半徑,應該出這些,但是體制基礎決定了這個搞不好。他們寧可把農(nóng)業(yè)器械改為重作為產(chǎn)業(yè)政策支持,但從來沒有把消費品。
我離開以后,有40幾個基金找我,其實都是對家化,對中國的消費品市場產(chǎn)生興趣。當時我也有一個消息,就是上海消費協(xié)會,2011年底領導開座談會,講2012年的形勢,我去了也講了消費品的情況,馬克思主義經(jīng)濟學是講新的價值,我們講產(chǎn)業(yè)毛利這么低,附加值這么低,作為支柱產(chǎn)業(yè),然后舉了些例子。后來殷書記出來拍拍我說講的很好,后來上海就說不發(fā)展重化工業(yè)。消費品行業(yè)稅收高、就業(yè)高、產(chǎn)業(yè)鏈長。香港市場上消費品也是比較高的。講一個搞笑的事,去年年底,有一個人碰到我,市里開會,是不是你的觀點有影響。他說市里說,假如一些消費品企業(yè)有品牌,效益比較好的,也可以算先進制造業(yè)。那時候我才知道,原來家化不算先進制造業(yè)。
去年交了7個億的稅收,這種情況下,也可以算先進制造業(yè),當時我受寵若驚了,家化算先進制造業(yè),這個是一個反差,相信現(xiàn)在政策的態(tài)度有所變化。
國內消費品行業(yè)的現(xiàn)狀
其實中國的工業(yè)很可憐的,我搞了這么多年,民族工業(yè)、實業(yè)真的是很可憐,但是自1978年改革開放以來,真正的全國開放是1992年,朱镕基跟希望美國簽訂了中美經(jīng)濟備忘錄,中國開放了20個行業(yè),那時候我在家化知道中國工業(yè)基礎是多么差,現(xiàn)在也不能說開放得太快,但是總的來說中國的企業(yè)幾乎全部開放,你們這代年輕人都富裕了。什么行業(yè)起來了?勞動密集型產(chǎn)業(yè)起來了,因為出口,第二因為重化工業(yè),72、73,以前我記得是55,所以消費行業(yè)上升。第三個就是說經(jīng)濟規(guī)模大,央企是個別壟斷企業(yè)上去了。包括銀行,還有包括消費品低端不是中端,你看娃哈哈、雙匯效益很好,為什么?中國人口很大,市場很大,你做低端的就避免了跟外資的競爭,所以這些低端的企業(yè)有一定的起來。
第二點就是我講消費品的契機在哪里,第二個就是說我以前講的觀點,產(chǎn)能過剩飽和,其實飽和是西方國家進的概念,這個行業(yè)已經(jīng)人均消費水平飽和,第二這個行業(yè)的數(shù)據(jù)增長,但是中國幾乎所有的數(shù)據(jù)不是飽和的,為什么?中國發(fā)展不平衡。下面有些數(shù)字,關于化妝品的數(shù)字都有。數(shù)字2011年稍微少一點,人均跟韓國、日本差得很多,并不是全部人差很多,中國一部分人差,用得很少。應該說中國行業(yè)非常有機會,應該說三中全會很多政策,比如說利潤率提高,老百姓的收入增加。還有很多房價下來,假如說利潤都扭轉,我相信也是錢會多出來,資金會多出來。對消費品行業(yè)應該說非常有信心。
下面我講中國時尚行業(yè)發(fā)展的機會
剛才講到消費品低端基本上一部分中端的在中國市場,像娃哈哈跟王老吉,你們在中國市場的銷售送貨。日本美國商業(yè)的物流、連鎖做得非常好,過程管理。中國現(xiàn)在沒有全國性的連鎖,因為中國太大了。有一個因素就是我們有非常廉價的送貨,農(nóng)民工送這個快遞,其實也是一種體系,有很多事情都有國家的原因。所以低端的產(chǎn)業(yè)是中國的,但是中高端的基本上都是國外的。假如說家化我在企業(yè)里面,當時外資進來,企業(yè)都倒閉,甚至都招商引資,引進外資,當時讓我作報告,我作了六十分鐘的報告。講中國的企業(yè)有機會在哪里,不是因為領導上去了有機會,因為中國改革開放。我們可以在低端市場,然后就慢慢做好,這是家化之路,慢慢慢慢往中端、高端的,所以家化現(xiàn)在毛利達到62%,68的企業(yè)比較少。我用的所有的產(chǎn)品都是國外的,洗衣機、冰箱、照相機,然后30年過去了,外資的光環(huán)逐漸消失了。第二個問題三十多年中國制造進步,當然中國制造進步當中,是發(fā)展市場的產(chǎn)物,講到做市場產(chǎn)業(yè)六號文件,研發(fā)、設計、精密制造、品牌運輸、傳播,但是中國制造的產(chǎn)品進來,但是其他特別是品牌用處,傳播這方面是投資機會。我發(fā)現(xiàn)中國傳統(tǒng)工藝有幾張照片給大家看看,你看這是中國瓷,中國的china在前些年和日本、歐洲根本不能比,做得很差。還有后面大家也看到漢光,漢光瓷作品已被多個國家級館典藏,并作為國禮贈送給外國友人。為什么說中國傳統(tǒng)進步,有三個原因,第一個是經(jīng)濟周期的關系,滿清以后中國衰落,被國外侵略,改革開放以前***不重視?,F(xiàn)在歐洲不景氣,但是中國開始最早的進行這些發(fā)展。第二個原因制造業(yè)需要很多配套的產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在中國可以做世界上最優(yōu)秀的產(chǎn)品,包括服裝,都可以做到國際品牌,問題是它沒有品牌。第三個原因有些手工藝,我手上有很多。中國經(jīng)濟發(fā)展不平衡,中國可以培養(yǎng)出工匠,像剛才講的復雜品工藝,日本、歐洲沒有一個孩子愿意去做藍領,但中國的孩子專門好找到一些殘疾人去做工匠。為什么?殘疾人靜得下心來。大家看到過有些做微標,頭發(fā)測試,一個人把精力集中在一個點上的時候,發(fā)揮出來的力量是不可想象的。第四個原因是十年前我們研究過80后,80后基本不會再出生了,80 后是2.30億,加上90后、70后的新一代消費群體不排斥國貨,他們差不多是改革開放的受益者。你們這些人是改變他們的受益者,進好的大學,到國外留學,回來當經(jīng)理。奧運會當時真的做過一些問題,國外政治家有點妒忌,結果一看中國人你來一百個,我來一萬個,這是民意。所以現(xiàn)在70后、80后、90后不排斥國貨,這是中國品牌發(fā)展的最重要基礎。
第四個原因是傳統(tǒng)品牌消費品強國如歐洲、日本經(jīng)濟長期不景氣。因為美國是品牌強國,歐洲的品牌更精,日本人也很重視質量,但是我跟日本人合作在1987年開始。第五現(xiàn)在領導人提倡國貨和發(fā)展實業(yè),這個是整個中國的消費品我是講中高噸的消費品時尚產(chǎn)業(yè)帶來的契機。當然我說其他有沒有投資,低端的消費品在中國做得很多,因為它避開了外資,然后市場的需求,當然它的毛利比較低,它會受通貨膨脹的人工成本各方面的費用的影響比較,毛利比較大的產(chǎn)業(yè)受影響比較大。所以這完全不一樣。今天我講的是時尚產(chǎn)業(yè)的機會。
后面講投資機會。我想說。外國企業(yè)都會市場化運作,它的失敗原因,中國的企業(yè),國企完全是體制機制問題,關于國資問題在這里不展開,但基本上到現(xiàn)在為止我還沒看到什么突破。因為還是要國資,所謂的股份制改革非常不準確,比如家化股份在改制以前就是國有。但按國資來管,家化必須去改制。
到現(xiàn)在,這個問題,我認為沒解決,我們在投資的時候,我要知道社會什么表現(xiàn),民企現(xiàn)在有很多,比如說剛才講的漢光瓷器,很多人創(chuàng)始大概要15年,第一創(chuàng)立這個技術不會搞營銷,不知道企業(yè)市場怎樣。所謂市場化其實是一個很重要的概念,這個概念最早是什么時候出來的?2001年***到家化來參觀,當時我跟他們講,國資要改,不改不好,國資要改。后來薄說,你怎么提法。我說我講的改法企業(yè)會逐漸按市場化的方法來做,薄說你馬上給我講出來,什么叫市場化運作?我就講,市場化運作最主要的的是生產(chǎn),你看我們電子商務發(fā)展蓬勃發(fā)展,全部按照這個。它看什么媒體傳播,顧客需要什么,我講得復雜一點,他說不行不行那你以后到我這里。
這個概念市場化運作不是那么簡單的,現(xiàn)在我看很多民營企業(yè),包括有名的一些國企,真的不會市場化運作,這個潛力很大。千里之行,始于足下,一開始都不清楚,以后就很模糊。而且不斷的通過市場化的參與來疊加起來,一開始定位不準就不行。
第三個就是說在整個市場當中,必須要明確顧客、競爭對手、傳媒,家化一直講必須要有它的市值,快速的成長,相關的制度應該說我是一個創(chuàng)新,結合著外資企業(yè),結合著家化,我們的反應比較快。
企業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略清楚,這樣講從投資者的角度來講,這個正好是機會。所以我后面講一個機會,PE投資機會。我見過很多投資機構,叫投行管理,這個部門沒用的。這個企業(yè)你投了以后能真正給它做增值,現(xiàn)在我們不管是風險機制,PE到后來貨幣基金,它控股的,但是總的來講客戶管理增值服務,如果增值服務做得好,就是我講的措施之一,大膽可以看到投資機會。曾經(jīng)看到一家非常有名的投資機會,結果他們看了以后不錯,這個技術不錯,漢光瓷的技術已經(jīng)超過所有國外的瓷器的技術,這個瓷器又白又透,像它做得這么好,但是不怎么賺錢。那個師傅說等你把營銷之路弄好,再來跟我講。所以我看了真的很可惜,你假如真的有能力去做增值服務,我相信投資機會。所以我最后一句話希望通過資本市場運作,注重更多品牌崛起,為中國經(jīng)濟注入新的活力。
問答:
主持人:謝謝葛老,下面進入提問環(huán)節(jié)。
葛文耀:希望你的問題不要太尖銳,因為太尖銳我就有外交使命。
問:您現(xiàn)在退下來了,您是老一輩創(chuàng)業(yè)家,是稀有資源,相當于國寶大熊貓,所以現(xiàn)在格力董明珠也有個這樣的問題,你怎么看待關于這個問題的看法。主持人:意思是說家化離開了您,還能不能再賣。
葛文耀:這個問題我講,做了這么多年,其實家化確實非常好,第一這個品牌是在消費者的影響下,我知道兩三個品牌已經(jīng)非常有名氣。家化基本上做到三個,我第三次給家化是2003年,我們是由毛利潤38%,四億五千多,到去年基本有一千多。利潤去年出了八億多,不管怎么說,還有一億七千萬的股權激勵成本。股權激勵成本大家知道,扣掉所得稅,所以我所得稅都不用交,直接轉到資本空間里去了。在投資領域,藏了十幾個億,像天家(音)本來我投了三千萬,后來升值了,升值到幾個億,還有包括股權,以前我穩(wěn)健的,我把那些壞賬全部剔掉,所以家化的基礎是這樣的。這是我第一個問題。很多基金經(jīng)理來找我,他們很感興趣。做家化他們賺了,對我很有感情。你們也看到中國現(xiàn)在中國經(jīng)濟最好是94年到2007年黃金時代,2008年,現(xiàn)在我們看到經(jīng)濟又開始復蘇,不是像以前說的。這樣的話現(xiàn)在房地產(chǎn)的城市基礎設施為籠統(tǒng)的產(chǎn)業(yè),肯定面臨機遇,所以這些信息實在支持,家化還是有比較好的路。是這樣的情況。
第二個我們這個行業(yè)是多路進軍,當時去年4月份他們要趕我走的時候,他們困難,說我不積極,不參加年會。在家化不是說半年一次,一年一次,我們隨時要做出決策。這個決策誰來做?我說權力下放,不是一個人說了算,一定是一線人的情況,加上我們的管理層。這個行業(yè)也是非常長,非常競爭的一個行業(yè)。第三個家化能不能做好,按我的想法,假如說你是個領導,你慢慢說清楚,家化怎么做。但是你講的不清楚,其他人聽不懂。家化的壁壘,現(xiàn)在是政策想像。這樣的話就是說像家化出臺這種政策,到底它怎么發(fā)展我講不清楚,因為你們講俄羅斯法則。我講這三個觀點。
問:因為自己的力量,您離開了家化,我相信您在家化那么多年,也有相當大的資本幫助一個企業(yè),你現(xiàn)在面對的是基金。日后有沒有機會,借同樣的原因,重新回到之前自己所做的行業(yè)?
葛文耀:用那句廣告語說,一切皆有可能。我希望本土品牌能做好,最后也能夠看到家化能夠成長。看了這么多,我對李克強總理的觀點,他知道政府應該放權,知道央企應該改革,腐敗太多了。他知道他在三個星期前講了一句話,我從報紙上看到的,只有他明確講競爭性行業(yè)要收縮戰(zhàn)線,然后說央企里壟斷業(yè)跟競爭性業(yè)務應該把它分拆開來。
國資委的中央副主任講了一句話說,這句話是有點夸大的。他說國資可以不需要控股的,可以不控股。他這句話就把皮球踢給各個政府。他的話反而是沒答案,但我對總理的那個話有印象,因為總理的話可以感覺到他對這些問題看得比較清楚。
我希望假如國資真的能夠,不按國資為主做的政策,這些企業(yè)真的能夠煥發(fā)出來活力。這里有很多關鍵問題,國資有哪些問題,就是國資所謂外部控制,一個是08年國資委138號文,所以國資管轄的期權。第二條國資委違反公司法的規(guī)定,我84年就是律師,憲法最大,人大常委會通過,政策法規(guī),假如國資委算政策法規(guī),但國資委這個要求你不控股你只要是利益,企業(yè)所有的投資行為,買賣生產(chǎn)行為到國資委去報備,按公司法來講,這個企業(yè)上市公司就是決策董事會。
到現(xiàn)在為止,證監(jiān)會的管轄是司法,因為它的信息披露制度,管理的制度,各種制度,當然執(zhí)行是個問題。兩個月前廣東國資委發(fā)布了一個信息,他說國有不控股的企業(yè)可以,你再深究想一想,可不可以,可以的話上海很多上市公司都可以不按國資管理。假如說這個問題大量國資改革以后,我相信會給經(jīng)濟帶來活力,他們的活力有很多機會。