第一篇:勞動(dòng)合同法給HR帶來(lái)的挑戰(zhàn)和發(fā)展機(jī)遇-常凱
[何國(guó)玉] 各位會(huì)員朋友大家好!常凱教授您好!非常高興您今天做客中人網(wǎng),也感謝各位會(huì)員朋友的支持!
[常凱] 謝謝何總,我是常凱。很高興今天下午親臨中人網(wǎng),跟何總與網(wǎng)友們一同探討“勞動(dòng)合同法”頒布給HR帶來(lái)的全新挑戰(zhàn)和戰(zhàn)略發(fā)展”。
[何國(guó)玉] 我是今天訪談的特邀嘉賓主持,中人網(wǎng)CEO何國(guó)玉。
2007年6月29日頒布的“勞動(dòng)合同法”引起了全社會(huì)各界的廣泛關(guān)注,對(duì)企業(yè)主、員工有著深遠(yuǎn)的影響。
而“工作相關(guān)”的人力資源從業(yè)人員們更需要對(duì)此法的戰(zhàn)略意義進(jìn)行深刻的理解,以便系統(tǒng)的規(guī)劃后期工作、應(yīng)對(duì)法制環(huán)境變化所帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。
作為中國(guó)人力資源開發(fā)與管理門戶,我們非常高興能為我們92.3萬(wàn)HR會(huì)員們請(qǐng)到《勞動(dòng)合同法》課題組組長(zhǎng),中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所所長(zhǎng)、勞動(dòng)人事學(xué)院教授、勞動(dòng)法博士、博士生導(dǎo)師、中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)勞動(dòng)法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)常凱教授。今天下午在線時(shí)間為兩小時(shí),我也準(zhǔn)備了幾個(gè)問(wèn)題要請(qǐng)教常凱老師,大家有問(wèn)題也可以發(fā)帖,工作人員會(huì)挑選其中最具代表性的問(wèn)題請(qǐng)常凱教授回答,其它問(wèn)題我們會(huì)請(qǐng)另外的勞動(dòng)法律師進(jìn)行文字回復(fù),當(dāng)然,如果常凱老師愿意全部回答,我們很歡迎!《勞動(dòng)合同法》的基本特點(diǎn)和要求:(這一部分我初步構(gòu)想請(qǐng)教您以下兩個(gè)問(wèn)題)A、常凱老師,第一個(gè)問(wèn)題我希望能請(qǐng)您分析一下這部“勞動(dòng)合同法”頒布的社會(huì)背景和政治原因,我看到您和美國(guó)麻省理工學(xué)院商學(xué)院教授、美國(guó)最著名的勞動(dòng)關(guān)系和人力資源管理專家托馬斯.寇肯先生的一次聊天時(shí)托馬斯先生曾經(jīng)提及:“從解除管制、自由發(fā)展開始,美國(guó)的經(jīng)濟(jì)從1980年到現(xiàn)在增長(zhǎng)了百分之七十,但是美國(guó)國(guó)民的生活水平?jīng)]有增加。經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人民的生活水平之間的差距越來(lái)越大。中國(guó)也是一樣,如果中國(guó)政府聽取了企業(yè)方反對(duì)2007”勞動(dòng)合同法“的理由,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生活水平的之間的差距也會(huì)越來(lái)越大,不利于企業(yè)內(nèi)部契約的穩(wěn)定。”您認(rèn)為這是這部被眾多企業(yè)家、商會(huì)反對(duì)的“對(duì)中國(guó)所處發(fā)展階段的企業(yè)相對(duì)苛刻的合同法”得以頒布的主要“社會(huì)、政治原因”嗎?
[常凱] 應(yīng)該說(shuō)中國(guó)的勞動(dòng)關(guān)系和勞動(dòng)法的情況,和美國(guó)80年代,可能更早一點(diǎn)——五六十年代,甚至三十年代的時(shí)候相同,要看比較什么問(wèn)題,但是不是和美國(guó)現(xiàn)代的相比,作為托馬斯他對(duì)全球勞動(dòng)問(wèn)題和勞動(dòng)法有更廣闊更高的認(rèn)識(shí),我想主要分析我們自己的情況。剛剛你提到的問(wèn)題,關(guān)于社會(huì)原因和政治背景,其實(shí)都可以歸結(jié)為社會(huì)原因。社會(huì)原因可以是經(jīng)濟(jì)、政治和其他一些社會(huì)方面的事。首先我認(rèn)為這個(gè)法律頒布、制定和實(shí)施,它對(duì)于中國(guó)而言,經(jīng)濟(jì)原因恐怕是最主要的原因。
[何國(guó)玉] 您所說(shuō)的經(jīng)濟(jì)原因,是為了讓經(jīng)濟(jì)得到更持續(xù)的發(fā)展?還是指經(jīng)濟(jì)過(guò)熱要抑制。[常凱] 不涉及到經(jīng)濟(jì)要抑制的問(wèn)題,涉及到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向。應(yīng)該說(shuō)20多年中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革,中國(guó)在經(jīng)濟(jì)方面取得巨大成就,GDP每年以10%速度增長(zhǎng),但是GDP怎么樣才能夠持續(xù)的增長(zhǎng)?這個(gè)問(wèn)題恐怕還是一個(gè)需要研究的一個(gè)問(wèn)題。因?yàn)檫@20年,我們更多的競(jìng)爭(zhēng)力也好,還是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這種動(dòng)力也好,更多的發(fā)揮了我們的比較優(yōu)勢(shì)。
[何國(guó)玉] 現(xiàn)在這部法有可能使得這個(gè)比較優(yōu)勢(shì)在短期之內(nèi)喪失。
[常凱] 你說(shuō)的對(duì),問(wèn)題是我們比較優(yōu)勢(shì)還能維持多長(zhǎng)時(shí)間,不是法律制定以后,比較優(yōu)勢(shì)喪失。
[何國(guó)玉] 就是比較優(yōu)勢(shì)已經(jīng)喪失。國(guó)家在引導(dǎo)企業(yè)朝創(chuàng)新,而不是因?yàn)榈统杀镜膭趧?dòng)力導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)力的方向發(fā)展,這是國(guó)家的引導(dǎo)方向。除了引導(dǎo)企業(yè)朝著具有創(chuàng)新競(jìng)爭(zhēng)力的方向發(fā)展之外,是不是也因?yàn)殚L(zhǎng)此下去,國(guó)家穩(wěn)定性也有一定的風(fēng)險(xiǎn)?
[常凱] 這就涉及到第二個(gè)問(wèn)題,就是社會(huì)原因。最近特別是十多年以來(lái),隨著經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展,中國(guó)也出現(xiàn)了另外一個(gè)問(wèn)題,就是社會(huì)不公平問(wèn)題,社會(huì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)發(fā)展不同步的問(wèn)題非常突出。這種不公平主要表現(xiàn)在兩極分化,經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,但是并不是所有社會(huì)成員都享受到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。這就使得社會(huì)矛盾比較突出,最突出的矛盾就涉及到勞動(dòng)關(guān)系的矛盾。廣大的勞動(dòng)者,農(nóng)村的進(jìn)城的務(wù)工人員他們?cè)诟母锂?dāng)中,收獲非常有限,甚至是負(fù)的收獲,更多的承擔(dān)一種成本,承擔(dān)了一種責(zé)任,一種犧牲,但是他們?cè)谧约旱匚皇窍鄬?duì)下降的,收入也是相對(duì)下降的,兩極分化的問(wèn)題在中國(guó)非常突出。而且就此引起的社會(huì)矛盾,已經(jīng)直接影響了中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)整個(gè)的穩(wěn)定和協(xié)調(diào)發(fā)展。
第二就是你說(shuō)的政治原因,中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家,社會(huì)主義國(guó)家我們可以在理論上探討很多不同的特點(diǎn),大家都可以說(shuō)出各自的道理,有一點(diǎn)恐怕大家認(rèn)可的,就是社會(huì)主義國(guó)家應(yīng)該是大多數(shù)人的國(guó)家,應(yīng)該考慮到大多數(shù)人的問(wèn)題。但是前幾年,我們這樣一種政策實(shí)際上作為大多數(shù),特別是基礎(chǔ)的勞動(dòng)者經(jīng)濟(jì)上沒有分享到改革的成果,經(jīng)濟(jì)地位下降,而政治上,他們的地位也在下降,他們和政府的關(guān)系,和黨的關(guān)系實(shí)際上都面臨一種考驗(yàn)。
[何國(guó)玉] 因?yàn)槲覀兪情L(zhǎng)時(shí)間的朋友,我非常理解您一直在強(qiáng)調(diào),比如要關(guān)注勞工的利益。其實(shí)您也是站在希望企業(yè)獲得更好的發(fā)展的角度強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。我認(rèn)為以我對(duì)您的了解,我覺得您是站在更高的世界的高度,看到很多發(fā)達(dá)國(guó)家走過(guò)的歷程,看到了如果在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上,我們?cè)俨蝗リP(guān)注勞動(dòng)利益會(huì)給企業(yè)發(fā)展以及行業(yè)、國(guó)家的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)負(fù)面的東西。所以你在強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。
[常凱] 我覺得你還是很理解我為什么要提出這些想法。我們誰(shuí)都不希望企業(yè)不好,我們國(guó)家并不是階級(jí)斗爭(zhēng),階級(jí)沖突的這樣一個(gè)國(guó)家。我們希望整個(gè)國(guó)家具有強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力。但是如何取得國(guó)家這種競(jìng)爭(zhēng)力呢?它不僅僅就是企業(yè)營(yíng)利就能解決的。
[何國(guó)玉] 企業(yè)的營(yíng)利分配幫助他獲得持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)力。
[常凱] 這是一個(gè)方面,另外國(guó)民要形成一個(gè)合力的競(jìng)爭(zhēng)力,如果你現(xiàn)在感覺不到,將來(lái)付出的成本將會(huì)很大的。而且企業(yè)也絕不會(huì)在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中取得優(yōu)勢(shì)。
[何國(guó)玉] 我理解您的良苦用心,挺感謝您站在這樣一個(gè)角度,很多企業(yè)對(duì)您有一些負(fù)面的感受,我覺得您很用心良苦。
[常凱] 上次新浪采訪的時(shí)候,一上來(lái)就問(wèn)我這樣的問(wèn)題,有人說(shuō)常老師您是勞工代表。
[何國(guó)玉] 您更多希望經(jīng)濟(jì)和企業(yè)獲得更多更好的發(fā)展。
[常凱] 目的是這樣,但是怎樣獲得,現(xiàn)在最突出的問(wèn)題,我們?cè)趧趧?dòng)問(wèn)題上如果處理不好,沒有一個(gè)完善的勞動(dòng)政策,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)不可能持續(xù)發(fā)展。
[何國(guó)玉] 您是強(qiáng)調(diào)每個(gè)階段最需要解決的主要矛盾。
[常凱] 簡(jiǎn)單說(shuō)我是勞工代表,我自己并不認(rèn)為是這樣,我認(rèn)為我是一個(gè)知識(shí)分子。我可能站在更客觀更中立的角度對(duì)勞資關(guān)系發(fā)表自己的看法,但是我為什么更強(qiáng)調(diào)勞工問(wèn)題呢?因?yàn)閯诠?wèn)題是現(xiàn)在最突出的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題影響的不僅是勞工自己,而且直接影響企業(yè),影響到整個(gè)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 我今天之所以問(wèn)您這個(gè)問(wèn)題,是希望我們的92.3萬(wàn)會(huì)員聽到您對(duì)這些大的政治背景,社會(huì)背景的分析之后,能夠更好的去和自己企業(yè)內(nèi)部溝通交流,否則一些老板們會(huì)覺得這個(gè)法條讓我們沒法干了,但是我想如果他們能理解更深刻,解釋更到位,他們可能就會(huì)引導(dǎo)他的企業(yè)家,其實(shí)是幫助我們營(yíng)造一個(gè)更好的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。所以我今天特別替大家問(wèn)您這樣的問(wèn)題。
[常凱] 謝謝!
[何國(guó)玉] 我們還看到,這部勞動(dòng)合同法非常強(qiáng)調(diào)建立工會(huì)或者是以職代會(huì)集體談判的方式解決勞動(dòng)分歧,同時(shí)我也注意到,您和麻省理工大學(xué)的托馬斯之間的談話,托馬斯給了我們一個(gè)建議,說(shuō)是在現(xiàn)在這個(gè)變化的世界,我們還應(yīng)該看到集體工資談判,如何與企業(yè)戰(zhàn)略相結(jié)合的問(wèn)題。如果現(xiàn)在片面強(qiáng)調(diào)工資增長(zhǎng)上的集體談判,會(huì)使公司轉(zhuǎn)移到其他地方、其他國(guó)家,最終原來(lái)國(guó)家什么工資也得不到。我看到您和他兩人之間雖然遠(yuǎn)隔千里重洋,但是大家學(xué)術(shù)觀點(diǎn)非常接近,我想看看您能不能給我們談?wù)?,這部法會(huì)不會(huì)使得企業(yè)在短期之內(nèi)經(jīng)營(yíng)變得更艱難,甚至倒閉。如果這樣,可能更多的工人會(huì)無(wú)法就業(yè),反而失去更多的保障。
[常凱] 你提出這個(gè)問(wèn)題非常有價(jià)值,確實(shí)是非常寬泛的一個(gè)問(wèn)題,不是簡(jiǎn)單的幾句話就能說(shuō)出來(lái),你提到托馬斯引用他的觀點(diǎn),我覺得這條非常值得我們的借鑒。在我們國(guó)家沒有這樣的理論,而是雇主怎樣降低成本這樣非常技術(shù)性的東西更多一些。
[何國(guó)玉] 就是更戰(zhàn)略性的雇主策略,站到一個(gè)戰(zhàn)略高度,用戰(zhàn)略眼光來(lái)看,究竟應(yīng)該用什么策略來(lái)對(duì)待勞工問(wèn)題。
[常凱] 對(duì),80年代美國(guó)勞動(dòng)關(guān)系面臨一個(gè)轉(zhuǎn)型,非常重要一點(diǎn),就是當(dāng)時(shí)工會(huì)的作用并不是非常突出,就是工會(huì)的作用,傳統(tǒng)的集體談判的情況發(fā)生了一種變化。人力資源HR界興起來(lái),和我們這個(gè)情況不太一樣,在這種情況下,原來(lái)的工會(huì)也在努力爭(zhēng)取自己的權(quán)利,而雇主也和工會(huì)在進(jìn)行一種更合理的一種抗?fàn)?,在這里面,我覺得這種抗?fàn)帉?duì)雙方發(fā)展都是有好處的。并不是說(shuō)雙方和和氣氣就能解決的。這是在承認(rèn)矛盾,解決矛盾的過(guò)程當(dāng)中促進(jìn)雙方。在這種情況下怎么辦?托馬斯提出這樣的觀點(diǎn),這個(gè)觀點(diǎn)對(duì)我們的意義在于哪里呢?就是中國(guó)現(xiàn)在勞動(dòng)關(guān)系的構(gòu)成形式,基本上還是個(gè)體,或者個(gè)人的勞動(dòng)關(guān)系,就是勞動(dòng)者個(gè)人與企業(yè)相互之間的關(guān)系。我們雖然也有工會(huì),但是我們工會(huì)的作用發(fā)揮,離法律對(duì)它的要求還是有明顯的差異。
這個(gè)里面提出一個(gè)問(wèn)題,中國(guó)下一步會(huì)怎樣。如果根據(jù)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家勞資關(guān)系調(diào)整和經(jīng)濟(jì)發(fā)展一般要求來(lái)說(shuō),勞資雙方它的這個(gè)關(guān)系處理的如何,是企業(yè)能不能具有競(jìng)爭(zhēng)力,國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展能不能協(xié)調(diào)的最基本的一個(gè)條件。
[何國(guó)玉] 我知道您是一個(gè)對(duì)于世界所有的發(fā)達(dá)國(guó)家,包括比如歐洲、日本,美國(guó)的勞資關(guān)系的研究是比較深入的一位學(xué)者,現(xiàn)在這個(gè)法律這么嚴(yán)格,似乎和日本現(xiàn)階段企業(yè)用工,企業(yè)文化所存在的環(huán)境背景更相似,您能談一下日本企業(yè)怎么做的,以及它的做法缺點(diǎn)優(yōu)點(diǎn),以及環(huán)境背景給我們作一個(gè)借鑒。
[常凱] 各個(gè)國(guó)家的情況都不一樣,由于歷史、文化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度狀況所決定的。我在日本教過(guò)書,對(duì)于日本也做過(guò)一些相對(duì)比較深入的研究,總體說(shuō)來(lái),還是一種國(guó)外的研究,不像中國(guó)這樣。日本大家可能都感覺到,日本勞資相對(duì)比較和諧,從企業(yè)一個(gè)最明顯的感覺,就是日本的員工敬業(yè),下了班都不愿意走,都要加班,而且不愿意跳槽,一輩子在一個(gè)企業(yè)干到底,而且以此為榮。這是它的文化,可是為什么他就愿意干活,不愿意歇著,這個(gè)問(wèn)題可能比較復(fù)雜。
我在日本,我有很多日本老板的朋友,還有日本工會(huì)的朋友,還有日本官方的朋友,我就感覺日本員工之所以對(duì)于企業(yè),用中國(guó)話來(lái)講的就是忠誠(chéng),忠誠(chéng)度,為什么會(huì)有這種忠誠(chéng)度?非常重要的一點(diǎn),就是什么呢?就是企業(yè)對(duì)于員工的這種關(guān)心,這是一種回報(bào),日本的管理,有時(shí)候我們看是家族式管理,它的一些重要的勞工策略,包括終身雇傭,年功序列工資等。企業(yè)工會(huì)主要是根據(jù)產(chǎn)業(yè)的談判在企業(yè)內(nèi)部實(shí)施貫徹這個(gè)東西。日本注重將企業(yè)當(dāng)成一個(gè)利益共同體,而且家族式的管理。家族式管理,過(guò)去我們對(duì)家族式往往是負(fù)面看它的作用。
[何國(guó)玉] 我有一個(gè)體會(huì)到的,你所講的日本企業(yè)家族式管理,把每一位成員都當(dāng)成家族成員。[常凱] 你這個(gè)理解是對(duì)的,以前我們的家族式是家長(zhǎng)制,我想怎么樣就怎么樣,這可能是一個(gè)方面,但是另一方面家長(zhǎng)對(duì)于自己的孩子的關(guān)愛,把他管得很嚴(yán),那是希望他將來(lái)有出息有作為,日本是我對(duì)你要求嚴(yán)格,你必須做到,你做不到你就不是一個(gè)合格的工人。這方面你犯錯(cuò)我要體罰你,但是該給你的關(guān)懷都會(huì)給到,包括生活,工資待遇,福利待遇,老板比員工考慮的有時(shí)候更深入一些。
[何國(guó)玉] 我曾經(jīng)在03年的時(shí)候,給日本企業(yè)家協(xié)會(huì)的清家彰敏教授做講座的時(shí)候,清家彰敏教授給我們講過(guò)豐田的故事,豐田的管理者故意讓員工去踩地雷,犯錯(cuò)誤為他付代價(jià),之所以這樣做,是為了培養(yǎng)他們的成長(zhǎng),當(dāng)時(shí)我在講座上,很多人不理解,就會(huì)覺得如果在中國(guó)你要這樣做,你損失很大。如果這些人明天就跳槽了,你還不知道這個(gè)成本為誰(shuí)付了的。
[常凱] 在日本這個(gè)情況不是個(gè)別現(xiàn)象,很多企業(yè)對(duì)于員工都是這種要求,要求一步一步提升,一個(gè)學(xué)生在北大讀了博士,后來(lái)在日本工作,他在中國(guó)拿到博士學(xué)位回去從最基層的店長(zhǎng)干起。日本企業(yè)是告訴他一步一步怎么發(fā)展,這個(gè)里面不僅僅要鍛煉他,而且把他當(dāng)成自己的人,不是使了就完,而是考慮整個(gè)職業(yè)生涯發(fā)展和企業(yè)發(fā)展是聯(lián)系在一起的。
[何國(guó)玉] 其實(shí)您一直堅(jiān)持說(shuō),這部勞動(dòng)合同法會(huì)使得各個(gè)行業(yè)的人才競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境得到更良性的一個(gè)引導(dǎo),以前,舉個(gè)例子說(shuō),我沒有要求這么嚴(yán)格的這部法,今天隨便招一個(gè)人,明天炒掉就可以了,今天簽一年合同,到期就沒有什么賠償,但是這部法的要求,使得這些企業(yè)在員工招聘的過(guò)程當(dāng)中,相對(duì)比較慎重,用一句開玩笑的話,以前就像找女朋友隨時(shí)可以分手,現(xiàn)在變成娶老婆,離婚的成本比較高。是不是這樣一個(gè)法制環(huán)境,會(huì)使得中國(guó)的企業(yè)就像日本企業(yè)一樣,對(duì)員工用長(zhǎng)期合作態(tài)度去選拔,去判斷,去培養(yǎng)。[常凱] 我想肯定有一些違法經(jīng)營(yíng),違法用工的企業(yè)會(huì)為此付出很大的成本,甚至因此而破產(chǎn),這是一個(gè)好的現(xiàn)象。但是另一方面對(duì)于守法企業(yè)使得他更加具有競(jìng)爭(zhēng)力,榮事達(dá)的一位老總過(guò)來(lái)找我談,他說(shuō)我們?cè)谀亲钤缱鋈肆Y源管理,他說(shuō)在中國(guó)隨便做根本沒有任何規(guī)則,我說(shuō)恰恰勞動(dòng)合同法頒布以后,你最具有競(jìng)爭(zhēng)力,因?yàn)槟阋郧笆胤?,以后更?xí)慣于守法,別人想守法恐怕有一個(gè)適應(yīng)階段,還沒有這個(gè)守法能力。我們這個(gè)社會(huì),應(yīng)該鼓勵(lì)守法的企業(yè),讓他們更好的發(fā)展,成長(zhǎng)。對(duì)于那些不守法的就應(yīng)該自然淘汰,使得整個(gè)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力提高。我們是不是回到你剛剛提的問(wèn)題,就是托馬斯提出集體勞動(dòng)關(guān)系的問(wèn)題,和工會(huì)的問(wèn)題。
托馬斯提出這個(gè)問(wèn)題,是根據(jù)美國(guó)的情況,但是中國(guó)的情況和這個(gè)不一樣,中國(guó)的工會(huì)根本沒有達(dá)到那樣一個(gè)程度,就是需要能夠靠自己團(tuán)結(jié)的力量,要求老板漲工資,甚至工資高到企業(yè)都無(wú)法營(yíng)利的情況。但是我覺得有兩點(diǎn),第一點(diǎn),恐怕我們要估計(jì)到中國(guó)將來(lái)這個(gè)勞動(dòng)關(guān)系的構(gòu)成形式,不會(huì)總是停留在個(gè)人勞動(dòng)關(guān)系上,總會(huì)發(fā)展到集體勞動(dòng)關(guān)系,這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)關(guān)系法制化的一個(gè)基本要求,就是集體勞動(dòng)關(guān)系,這是一個(gè)趨勢(shì)。而且這個(gè)法里面,這次多處提到工會(huì)和工人集體的作用,恰恰是引導(dǎo)考慮到將來(lái)以后中國(guó)的勞動(dòng)關(guān)系轉(zhuǎn)型,讓大家有所準(zhǔn)備,準(zhǔn)備對(duì)于企業(yè)的意義在于哪里呢?將來(lái)企業(yè)面臨的恐怕不是一個(gè)一個(gè)員工,而是一個(gè)集體的員工。面對(duì)集體的員工你有能力去處理這個(gè)問(wèn)題嗎?應(yīng)該說(shuō),我們現(xiàn)在企業(yè)基本上沒有這方面的訓(xùn)練。我們的工會(huì)并沒有成為與企業(yè)抗衡的或者制衡制約的一種力量,我們基本上利益一體,老板控制企業(yè),控制工會(huì)這是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象。我們的老板要遇到工會(huì)以后,在多數(shù)情況下是一層不變。非常典型的一個(gè)案例,一個(gè)首鋼在秘魯收購(gòu)一個(gè)鋼廠,一開始雄心勃勃準(zhǔn)備大干一場(chǎng),但是這個(gè)問(wèn)題很難辦,遇到一個(gè)強(qiáng)勁的工會(huì),你要裁員我不同意,你不接受我意見我罷工,你裁不了我們還要求漲工資,我們企業(yè)哪遇到過(guò)這種事,企業(yè)和工會(huì)在某種意義上它確實(shí)在利益上追求是不一樣的,但是有一個(gè)怎樣合作的問(wèn)題。比如我們談到雇主策略的問(wèn)題,怎樣對(duì)待企業(yè)工會(huì)有一個(gè)選擇,有幾種模式可以去選擇的,但是我們不了解,我們不能簡(jiǎn)單聽說(shuō)工會(huì)可以組織罷工就抵制工會(huì),如果有雇主策略,就有工會(huì)策略,這是一個(gè)博弈的過(guò)程。我們的企業(yè)根本沒有這個(gè),所以將來(lái)以后,隨著勞動(dòng)關(guān)系轉(zhuǎn)型,集體調(diào)整這樣一種程度越來(lái)越高的時(shí)候,我們的企業(yè)能不能適應(yīng),這是一個(gè)問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 這個(gè)趨勢(shì)是一定的。
[常凱] 很明確的,就是怎樣一步一步怎樣實(shí)現(xiàn)的問(wèn)題。第二點(diǎn)是什么呢?工會(huì)肯定要按照法律要求,它應(yīng)該維護(hù)勞動(dòng)者的利益,提高勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn),這是一個(gè)目標(biāo)。但是工會(huì)的要求,應(yīng)該不能超過(guò)一定的度,殺雞取卵。企業(yè)不能對(duì)員工殺雞取卵,工會(huì)也不能對(duì)企業(yè)殺雞取卵,如果工資漲得很高,企業(yè)無(wú)法經(jīng)營(yíng)也不行,所以工會(huì)要求和雇主要求有一個(gè)博弈和磨合,最后妥協(xié)的這樣一個(gè)過(guò)程,最后達(dá)到雙方能夠接受的條件。
[何國(guó)玉] 您認(rèn)為工會(huì)是群眾智慧?還是屬于部分少數(shù)人的智慧?
[常凱] 工會(huì)就其基本組織結(jié)構(gòu)是勞動(dòng)者自愿結(jié)合的,所有行為,包括提高工資,集體談判,甚至集體行動(dòng),如果按照嚴(yán)格的法律程序都應(yīng)該會(huì)員投票決定。比如罷工在國(guó)外沒有50%的會(huì)員投票是不能罷工的。
[何國(guó)玉] 聽到這里,我的感受就是,我們的黨和國(guó)家在體制上其實(shí)面臨同樣的問(wèn)題,就比如說(shuō)民主選舉,還是民主集中制。這是我不想多談的問(wèn)題,因?yàn)楹驼误w制相關(guān)的,不要多去談它。而且我的體會(huì),您剛剛講的,我相信有很多在線的會(huì)員其實(shí)挺恐懼了。
[常凱] 其實(shí)不要恐懼,恐懼恰恰是因?yàn)槲覀儧]有這種準(zhǔn)備,因?yàn)椴涣私馇闆r。真正有工會(huì)的地方,我們還可以舉另外一個(gè)例子就是德國(guó)。德國(guó)恰恰是因?yàn)楣?huì)的作用發(fā)揮,企業(yè)具有相當(dāng)?shù)母?jìng)爭(zhēng)力。德國(guó)可能我相對(duì)的去的次數(shù)比較多,一些企業(yè),比如像汽車廠商我都去參觀,一些服裝廠,電子廠,而且在大學(xué)里面,還有一些NGO組織,工會(huì)組織都跟他們有所接觸。
[何國(guó)玉] 它為什么可以做到這一點(diǎn)?
[常凱] 德國(guó)第二次世界大戰(zhàn)戰(zhàn)敗國(guó),東西德被軍管,使得德國(guó)的經(jīng)濟(jì)處于最低點(diǎn),但是十年經(jīng)濟(jì)恢復(fù),50年代經(jīng)濟(jì)恢復(fù),60年代經(jīng)濟(jì)發(fā)展,70年代經(jīng)濟(jì)起來(lái),80年代經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó),十年一個(gè)臺(tái)階,非常重要的一點(diǎn),就是德國(guó)很好地處理了經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中的勞資矛盾,形成全民一體,動(dòng)員全民族的力量來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)。
[何國(guó)玉] 就是那個(gè)階段沒有強(qiáng)調(diào)大家互相之間的對(duì)立和矛盾,而是目標(biāo)一致干一件事情。[常凱] 不是這個(gè),承認(rèn)矛盾,承認(rèn)差異,但是有一個(gè)很好解決矛盾的辦法。
[何國(guó)玉] 就是很理性很客觀的說(shuō)這是實(shí)質(zhì),但是我們還有基于這些實(shí)質(zhì)更崇高的目標(biāo)。
[常凱] 國(guó)人可能都是這樣思考,我們不承認(rèn)矛盾,我們是利益一體的,我們是和諧的,實(shí)際上這僅僅是一個(gè)目標(biāo),恰恰是承認(rèn)矛盾以后才能達(dá)到,不承認(rèn)矛盾很難達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。
[何國(guó)玉] 真實(shí)是做出正確選擇的首要基礎(chǔ)。
[常凱] 有人可能對(duì)于工會(huì)也好,對(duì)于勞動(dòng)者也好,認(rèn)為是天然對(duì)立的,但是能很好的解決的這種對(duì)立,把這種化解為一種力量,轉(zhuǎn)化這種對(duì)立。
第二德國(guó)采取什么措施?三大措施,第一工人參與,第二共同決定,第三企業(yè)委員會(huì)制度,企業(yè)工人委員會(huì)制度。工人參與這一點(diǎn),這個(gè)和我們不一樣,比如中國(guó)也有工人參與,因?yàn)槲覀兪枪衅髽I(yè),我們是主人翁所以我們參與,自己的企業(yè)自己參與。德國(guó)不是,德國(guó)是在私營(yíng)企業(yè),老板自己的企業(yè),要求工人參與。這一點(diǎn)我們往往想不通。
[何國(guó)玉] 它的意思這是大家的共同的事業(yè)?
[常凱] 他就認(rèn)為對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),并不是企業(yè)資產(chǎn)所有者的企業(yè),沒有工人不叫企業(yè),沒有工人叫廠房機(jī)器,有了工人結(jié)合起來(lái)能夠生產(chǎn)了才叫企業(yè)。企業(yè)沒有工人的力量,工人的投入不可能具有競(jìng)爭(zhēng)力。
[何國(guó)玉] 越讓大家參與,其實(shí)大家能更好的投入。[常凱] 而且這個(gè)里面還考慮生產(chǎn)要素的結(jié)合。[何國(guó)玉] 這是民主集中制還是純粹的?
[常凱] 民主集中制是中國(guó)思維方式,我們對(duì)于民主集中制的方式無(wú)法衡量國(guó)外的這種狀況,國(guó)外具體說(shuō)它的是一種什么狀況,不要用我們的概念給他們套。這個(gè)里面恐怕還有一個(gè)大的背景,就是第二次世界大戰(zhàn)以后,德國(guó)人第二次世界大戰(zhàn)后,對(duì)德國(guó)出現(xiàn)法西斯,希特勒這樣的歷史現(xiàn)象的反思。政治上的集權(quán)、獨(dú)裁,出現(xiàn)了法西斯、希特勒,他們考慮的更深,他們認(rèn)為不光是政治上的,企業(yè)壟斷,企業(yè)和集權(quán)完全經(jīng)濟(jì)上的壟斷和政治上的集權(quán)結(jié)合到一起,就形成了這樣一種,讓德國(guó)人都深惡痛絕的這樣的現(xiàn)象就是法西斯現(xiàn)象。解決這樣一個(gè)問(wèn)題,他們就認(rèn)為僅僅搞這種所謂資產(chǎn)階級(jí)三權(quán)分立的政治民主不夠,必須要有經(jīng)濟(jì)民主,經(jīng)濟(jì)民主對(duì)于民族的發(fā)展具有非常重要意義。所以這也就是德國(guó)它在勞資關(guān)系,在經(jīng)濟(jì)管理,在企業(yè)發(fā)展方面所創(chuàng)造出來(lái)的一套有別于以前的傳統(tǒng)的資本主義國(guó)家的勞資對(duì)抗式的,比如美國(guó)式,就是工會(huì)和老板兩個(gè)力量,就是談判、斗爭(zhēng),甚至集體行動(dòng),罷工等等。采取一種合作的方式,叫做勞資模式協(xié)調(diào)式的這樣的模式,就是重大的事情都有工人參與,叫共同決定,共同決定不僅僅就是我們這次勞動(dòng)合同法所涉及的,對(duì)工人切身利益直接相關(guān)的,它們甚至連企業(yè)投資,連市場(chǎng),連企業(yè)管理都共同決定,有人說(shuō)你們這個(gè)法律是不是超出國(guó)際上的,他們可能不太了解國(guó)外的情況,這種情況就使得工人全力投入到企業(yè)發(fā)展,覺得就是我的事情,企業(yè)的發(fā)展和我切身利益直接相關(guān)。在這個(gè)基礎(chǔ)上,它采取了什么就是工人委員會(huì)制度,因?yàn)榈聡?guó)是工會(huì)多元制,一個(gè)企業(yè)有幾個(gè)工會(huì),幾個(gè)工會(huì)要形成自己的態(tài)度,形成工人委員會(huì),重大問(wèn)題都在工人委員會(huì),就勞方的意見和資方進(jìn)行協(xié)商。
[何國(guó)玉] 其實(shí)互相之間形成平衡之后的結(jié)論。
[常凱] 形成工人委員會(huì),工人委員會(huì)可以介入到這個(gè)里面,使得勞資是一種協(xié)商式的關(guān)系。但是有時(shí)候工會(huì)也有罷工權(quán),但是通過(guò)協(xié)商可以解決,就不罷工了。不要恐懼,罷工不是很容易能夠罷得了的,在一個(gè)規(guī)范的國(guó)家,罷工要有罷工基金,你有錢嗎?沒有錢罷不了,罷工誰(shuí)組織罷工誰(shuí)要付錢,中國(guó)到不了這個(gè)程度,要罷工領(lǐng)導(dǎo)人,要罷工糾察線,整個(gè)罷工目標(biāo),等等事先通知組織,有相當(dāng)嚴(yán)格的規(guī)定,而且通常罷工是在集體談判無(wú)效的前提下,罷工的目的是為了談判,因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家早就不是這樣的理念了,大家都通過(guò)各種法律的手段。
[何國(guó)玉] 大家都要比較理性的來(lái)做。
[常凱] 不要認(rèn)為罷工就不是理性,罷工是在法律規(guī)定的程序內(nèi)嚴(yán)格按照程序去做,在西方罷工,需要所有工人投票,我們罷不罷工,50%以上投票以后,大家才能罷工,不是我想讓誰(shuí)罷工就罷工的。
[何國(guó)玉] 就是企業(yè)主想獨(dú)裁或者工會(huì)想獨(dú)裁都不可能。
[常凱] 都不可能,工會(huì)首先是民主制的這種群眾組織,否則行使不了權(quán)利。從德國(guó)來(lái)看,勞資矛盾這些既定或者現(xiàn)實(shí)的,承認(rèn)它的存在,找出解決的辦法,轉(zhuǎn)化這個(gè)矛盾,形成一種合力,形成一種動(dòng)力。我國(guó)從勞動(dòng)合同法開始制定的時(shí)候是94年,我國(guó)雇主自覺意識(shí)和管理理論層面的這種把握等等,還有工人的意識(shí),還有一個(gè)過(guò)程,這些不是一下說(shuō)想學(xué)就能學(xué)的東西,但是作為一個(gè)目標(biāo),對(duì)我們來(lái)說(shuō)有很多的啟示。
[何國(guó)玉] 這個(gè)勞動(dòng)合同法的頒布本身意義深遠(yuǎn),我們暫時(shí)不去討論這個(gè)深遠(yuǎn)到什么程度,同時(shí)這樣一個(gè)勞動(dòng)法的頒布,也是給大家?guī)?lái)了很多的挑戰(zhàn),同時(shí)挑戰(zhàn)也是機(jī)會(huì)。
我想您剛剛談到很多問(wèn)題,可能我們的會(huì)員們應(yīng)該也很關(guān)心他們切身要去面對(duì)的一些具體的事情,一些工作上事情,我們一起看看他們有哪些問(wèn)題。我看您有一些意猶未盡談到剛剛的話題。
[常凱] 如果大家感興趣,我們可以更深入一些。
[何國(guó)玉] 我知道您特別愿意把好的思想和方法傳遞給別人的一個(gè)人。
[常凱] 其實(shí)我有很多的老板朋友,當(dāng)然我跟他們講,如果你僅僅想賺錢,我教不會(huì)你,但是你想做一個(gè)企業(yè)家,有更高的目標(biāo)去發(fā)展的話,我覺得我們可能有很多的話題來(lái)談。
[何國(guó)玉] 做一個(gè)真正優(yōu)秀甚至說(shuō)跨國(guó)企業(yè)。[常凱] 對(duì)。
[何國(guó)玉] 大家如果有什么問(wèn)題需要和常凱老師交流的話,可以繼續(xù)提問(wèn)。我們整理好以后,再繼續(xù)和大家溝通。
[何國(guó)玉] 非常感謝剛才常凱老師跟我們的交流,讓我們體會(huì)到國(guó)家的安定,行業(yè)發(fā)展,整個(gè)就業(yè)環(huán)境的規(guī)范,會(huì)有利于身處其中的企業(yè)有更好的發(fā)展,作為企業(yè)家和HR我們期待更具有商業(yè)道德的更良性的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境出現(xiàn)。我看到很多會(huì)員朋友的問(wèn)題,第一個(gè)提問(wèn)是我們一位老會(huì)員,昵稱叫做智子,當(dāng)員工利益在企業(yè)單位受到損害,可以由企業(yè)里的工會(huì)主席負(fù)責(zé)人進(jìn)行溝通,以使勞方獲得正當(dāng)利益和權(quán)利,但是現(xiàn)階段,企業(yè)工會(huì)的主席和職代負(fù)責(zé)人都是企業(yè)任命,這些被任命的人員維護(hù)勞方利益時(shí),要么不出頭,要么是直接倒向資方,無(wú)所作為,形同虛設(shè),前不久央式二套經(jīng)濟(jì)與法當(dāng)中也提到某工會(huì)主席站出來(lái)為工人維權(quán),但是居然被企業(yè)開除了,你們討論該勞動(dòng)合同法的時(shí)候,對(duì)這種實(shí)際情況是如何考慮的,勞方用什么方式根據(jù)現(xiàn)實(shí)情況進(jìn)行彌補(bǔ)。這是代表勞方來(lái)提問(wèn)的。[常凱] 現(xiàn)在我們這個(gè)法律,如果大家注意到,確實(shí)在多處提到工會(huì)在勞動(dòng)者訂立履行勞動(dòng)合同的時(shí)候,應(yīng)該提供指導(dǎo)。但是實(shí)際當(dāng)中,我們并不是所有的企業(yè)都有工會(huì),并不是所有企業(yè)的工會(huì)都能夠代表工人去為他們的利益去做出一種努力或者一種爭(zhēng)取。在這種情況下,如果可以說(shuō)從兩方面來(lái)看,就是我們現(xiàn)在還沒有實(shí)現(xiàn)真正的以工會(huì)為代表的勞資關(guān)系集體調(diào)整的這樣的一種方式。
剛剛這個(gè)提問(wèn)者,在這種情況下,首先工會(huì)發(fā)揮不了作用,勞動(dòng)者怎么辦?這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的東西,應(yīng)該說(shuō)法律制定的,對(duì)于工會(huì)是一種原則方向性要求,真正要實(shí)現(xiàn)工會(huì),工會(huì)應(yīng)當(dāng)幫助指導(dǎo)勞動(dòng)者與用人單位訂立勞動(dòng)合同,并與用人單位建立集體協(xié)商機(jī)制,維護(hù)勞動(dòng)者的合法權(quán)益?,F(xiàn)在并不是在所有的企業(yè)都能實(shí)現(xiàn),所有工會(huì)都按照這樣的要求去做,很多人可能認(rèn)為,這個(gè)法律給了工會(huì)很多權(quán)利,其實(shí)我覺得這只是一個(gè)方面。從另一方面來(lái)講,這個(gè)法律給工會(huì)明確加重了它的職責(zé)。職責(zé)和權(quán)利是不一樣的。職責(zé)的話,是一種義務(wù),必須要去做的一種要求。現(xiàn)在工會(huì)達(dá)不到這種程度,這對(duì)于工會(huì)下一步自身改革,代表工人真正介入勞動(dòng)關(guān)系協(xié)調(diào)提出這樣一種要求。
[何國(guó)玉] 專門的工會(huì)負(fù)責(zé)人,那也只能說(shuō)從員工里產(chǎn)生,擔(dān)任工會(huì)的職責(zé),還做其他的工作嗎? [常凱] 我們工會(huì)兼職化的問(wèn)題很嚴(yán)重,許多工會(huì)主席是由人力資源管理的總監(jiān)或者主管或者副總來(lái)兼任,這種情況是不符合規(guī)定的。但是有一些黨委書記或者其他的黨的干部兼任的話,我覺得有合理性的方面,在企業(yè)發(fā)揮一定的作用。所以從體制上,恐怕就需要嚴(yán)格按照法律來(lái)辦。
像剛剛這位朋友提出的問(wèn)題,如果工會(huì)不發(fā)揮作用怎么辦?工人應(yīng)該努力用法律自身維護(hù)自己的利益。這是勞動(dòng)合同法非常重要的一點(diǎn),就是制定過(guò)程當(dāng)中,全面征求意見。
[何國(guó)玉] 如果企業(yè)沒有工會(huì),就直接去仲裁,如果有工會(huì),工會(huì)不給他出頭,也只能去仲裁。[常凱] 可以的。
[何國(guó)玉] 現(xiàn)階段最能解決問(wèn)題的還是仲裁?
[常凱] 不光是仲裁,這個(gè)里面工人和企業(yè)也可以協(xié)商,協(xié)商不成的話,再仲裁,勞動(dòng)爭(zhēng)議,包括勞動(dòng)法律訴訟,成本都是比較高的。
[何國(guó)玉] 雙方成本都高。
[常凱] 我并不主張一有事就仲裁,有些人跟我咨詢,能不能通過(guò)打官司,我想能不能通過(guò)更平緩更和諧的方式來(lái)解決,比如協(xié)商,溝通。如果確實(shí)不行,最后再采取法律訴訟,這個(gè)是對(duì)工人來(lái)講。另外還有對(duì)企業(yè)來(lái)講,剛剛談到托馬斯的這個(gè)問(wèn)題,就是美國(guó)的經(jīng)驗(yàn),這對(duì)于企業(yè)人力資源管理來(lái)說(shuō),提供了一個(gè)機(jī)會(huì),就是工會(huì)不發(fā)揮作用的情況下,你應(yīng)該發(fā)揮作用。
[何國(guó)玉] 人力資源應(yīng)該把握住這個(gè)機(jī)會(huì)。
[常凱] 這個(gè)里面我是站在更公正的,美國(guó)非常重要的一點(diǎn),就是企業(yè)和工會(huì)競(jìng)爭(zhēng),但是都在法律允許的環(huán)境和前提之下,如果工會(huì)不發(fā)揮作用,人力資源部門不能按照法律的問(wèn)題來(lái)做嗎?這樣對(duì)于整個(gè)企業(yè)組織形式會(huì)感到更貼近一些。而且這一點(diǎn)對(duì)企業(yè)并沒有壞處。這都在爭(zhēng)取自己的,人力資源之所以發(fā)展起來(lái),覺得工會(huì)原來(lái)談判的方式還是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家,工會(huì)努力去做但是沒有效果的時(shí)候,工人不愿意付這么大的成本,但是我干脆跟著這邊不是更好,這樣一種競(jìng)爭(zhēng),對(duì)于企業(yè)發(fā)展,對(duì)于人力資源完善,對(duì)于工會(huì)發(fā)揮作用都是有好處的。
[何國(guó)玉] 我覺得您這個(gè)提的非常重要。接下來(lái)的許雅兒,小野貓這些會(huì)員的問(wèn)題,我在這里就不請(qǐng)常凱老師您今天做答了,但是有一個(gè)王榮律師的問(wèn)題有一定的代表性,他問(wèn)的問(wèn)題是勞動(dòng)合同約定是在今后某一個(gè)時(shí)間才開始實(shí)際用工,按照該條規(guī)定,沒有實(shí)際用工就沒有建立勞動(dòng)關(guān)系,如果在約定的實(shí)際用工時(shí)間到來(lái)前,一方反悔不履行勞動(dòng)合同,這樣沒有建立勞動(dòng)關(guān)系,因一方反悔這種是否能追究違約一方的違約責(zé)任呢? 不知道您有沒有注意到最近一個(gè)跨國(guó)企業(yè),叫偉創(chuàng)力的企業(yè),就是協(xié)議錄用一批大學(xué)生,是40人。但是大學(xué)生報(bào)名的時(shí)候,單方面撤銷了錄用的協(xié)議,這個(gè)就是不是像王榮律師問(wèn)到的問(wèn)題,是不是沒有開始正式的勞動(dòng)用工,但是這一條這個(gè)爭(zhēng)議是不是屬于勞動(dòng)爭(zhēng)議?屬于的話,能不能用它來(lái)追究違約方的責(zé)任。
[常凱] 根據(jù)我們現(xiàn)在法律規(guī)定第七條規(guī)定,用工單位自用工之日起即與勞動(dòng)者建立勞動(dòng)關(guān)系,沒有用工,就沒有建立,這一點(diǎn)很明確,沒有用工沒有建立,提起勞動(dòng)爭(zhēng)議顯然不適合,但是并不是說(shuō)法律不能解決這個(gè)問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 它的這個(gè)勞動(dòng)合同約定是說(shuō)在以后某個(gè)時(shí)間開始用工,這種約定不屬于勞動(dòng)爭(zhēng)議范疇? [常凱] 對(duì),在這個(gè)里面沒有形成勞動(dòng)關(guān)系,但是在這個(gè)里面可以作為違反合同的一種約定提起民事訴訟。那是另外一個(gè)訴訟。這個(gè)形式是不一樣的,勞動(dòng)法既涉及公法比如行政法,也涉及到私法,比如民法,交叉在一塊的。
勞動(dòng)合同法的頒布,給律師提供了市場(chǎng)機(jī)會(huì),但是我們律師是不是有能力真正對(duì)勞動(dòng)合同法真正把握住,能解釋好,能確實(shí)促進(jìn)這個(gè)法律的實(shí)施,而不是僅僅出現(xiàn)一些小技巧性的問(wèn)題去幫助企業(yè)或者幫助誰(shuí)來(lái)討工資的問(wèn)題,這個(gè)還需要進(jìn)一步做努力的。但是你剛剛提到另外一個(gè)問(wèn)題也很有意思。就是大學(xué)生三方協(xié)議,就是說(shuō)我想要你,你來(lái)我這,但是到時(shí)候你不去了,但是你耽誤了另外一個(gè)工作機(jī)會(huì),如果這個(gè)機(jī)會(huì)成本很高怎么辦?和這個(gè)非常相似,就是我沒有上班,沒有上班就沒有形成勞動(dòng)關(guān)系,我只是約定,只是可能會(huì)形成,但是你作為民事關(guān)系的話,可以通過(guò)其他的途徑去解決這些問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 如果大學(xué)生協(xié)議了要來(lái),最后不來(lái),企業(yè)也可以通過(guò)民事去解決這個(gè)問(wèn)題嗎? [常凱] 也可以的,比如違約賠償?shù)膯?wèn)題。
[何國(guó)玉] 這里有一位會(huì)員昵稱叫做小俠客的會(huì)員問(wèn):常教授你好,我的問(wèn)題是單位與勞動(dòng)者訂立的勞動(dòng)合同,雙方權(quán)利、義務(wù)應(yīng)是平等的,單位提出解除合約應(yīng)該給予勞動(dòng)者補(bǔ)償,作為勞動(dòng)者提出解除合約,根據(jù)勞動(dòng)法第31條勞動(dòng)合同法第37條提前解除合約,作為合同違約者是否也應(yīng)該承擔(dān)違約的責(zé)任。我非常認(rèn)同這個(gè)問(wèn)題,我自己昨天晚上很想向您提這個(gè)問(wèn)題,您能不能給我們解釋一下,既然雙方建立在平等自愿的基礎(chǔ)之上,簽訂這樣一個(gè)公平的勞動(dòng)合同協(xié)議,但是事實(shí)上這個(gè)協(xié)議里面又有一些非常不平等的條約。這個(gè)是不是已經(jīng)違反了咱們勞動(dòng)合同法最初的幾句話呢?
[常凱] 這個(gè)里面非常有意思了。
[何國(guó)玉] 第3條訂立勞動(dòng)合同應(yīng)該遵循合法、公平、平等、自愿、協(xié)商一致,誠(chéng)實(shí)、信用的原則,我認(rèn)為這不是一個(gè)公平和平等的原則,這個(gè)您怎么給我們解釋一下。
[常凱] 這個(gè)問(wèn)題,作為一個(gè)案例分析,看起來(lái)很簡(jiǎn)單,實(shí)際上涉及到整個(gè)勞動(dòng)法的一些特質(zhì)的問(wèn)題。勞動(dòng)合同法一些法律特征的問(wèn)題。也涉及到一些具體操作的一些問(wèn)題。
首先,就這個(gè)問(wèn)題雙方應(yīng)該平等,比如雇主要解雇勞動(dòng)者,相當(dāng)多的這種限制條件,可能補(bǔ)償也好,調(diào)整工作也好,實(shí)在不行才解雇你等等這些,但是為什么勞動(dòng)者他想不干,提前30天只要通知你一下就可以了呢?這是不是一種不平等?就是你剛剛提到的問(wèn)題,很多朋友會(huì)有這樣的疑問(wèn)。這個(gè)里面就涉及到勞動(dòng)合同法的法律特點(diǎn)問(wèn)題。立法傾向問(wèn)題和立法技術(shù)上的問(wèn)題。作為國(guó)際上非常重要的一個(gè)就是叫做解雇限制,就是訂立了勞動(dòng)合同以后,老板隨便解雇是不行的,而且這種限制是對(duì)于民法的一種修正。如果是民事關(guān)系,我們訂了合同,這個(gè)合同有一方不同意就沒有履行,誰(shuí)都可以取消這個(gè)合同。但是勞動(dòng)關(guān)系,不能說(shuō)雇主不需要你,你走吧,那不行。為什么呢?因?yàn)檫@涉及到勞動(dòng)合同并不是一個(gè)單純經(jīng)濟(jì)事物,涉及到一方生存的問(wèn)題。如果我沒有這種工作,我將來(lái)生活就有問(wèn)題,對(duì)雇主是增值、保值、生產(chǎn)利潤(rùn)的問(wèn)題。在這個(gè)當(dāng)中,一個(gè)矛盾沖突是什么呢?是這個(gè)生存權(quán)和財(cái)富權(quán)發(fā)生沖突。生存權(quán)和財(cái)富權(quán)發(fā)生沖突的時(shí)候,生存權(quán)優(yōu)位是基本原則,先保住這個(gè),所以勞動(dòng)法制定有解雇限制。在這一點(diǎn)上,就是勞動(dòng)者在辭職的時(shí)候,提前30天通知雇主就可以,這又涉及到另外一個(gè)問(wèn)題,勞動(dòng)是不能強(qiáng)制的,我在你這干活,并不是我給你的東西,而是我人身必須要從屬性,一旦建立勞動(dòng)關(guān)系以后,我跟你的關(guān)系,你如果是老板我是員工,我們就會(huì)成為經(jīng)濟(jì)關(guān)系,是一種人身關(guān)系,人身具有從屬性了。
[何國(guó)玉] 立法原則是保護(hù)弱者原則。
[常凱] 好多具體的原則,比如人身自由,不想在這勞動(dòng)了,你不能強(qiáng)迫我在這勞動(dòng),勞動(dòng)不能強(qiáng)迫的。但是我也不能隨便走,今天告訴你,我明天就走不可以,要提前有一個(gè)預(yù)告期,有30天,企業(yè)通常可以接受這種情況,如果有問(wèn)題的話,企業(yè)可以和職工進(jìn)行協(xié)商,他為什么辭職,是不是有什么原因,能不能解決?所以這個(gè)法律是向勞動(dòng)者傾斜的。這種傾斜的表面上看是不平等的,但是實(shí)際上是什么呢?是用這種傾斜來(lái)解決一種實(shí)質(zhì)上的一種平衡。因?yàn)樵诂F(xiàn)實(shí)當(dāng)中,勞動(dòng)者和企業(yè)不可能平等,他很弱的,企業(yè)很強(qiáng),尤其資本稀缺的情況下,這是很正常的情況。所以法律的作用在于什么?在于扶助弱者,抑制強(qiáng)者,但是有一個(gè)度。就是程序上的問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 這有一個(gè)問(wèn)題,企業(yè)里面有些員工,小錯(cuò)不斷大錯(cuò)不犯,有什么方法可以合情合法的處理這些問(wèn)題。
[常凱] 這種情況肯定是個(gè)例。[何國(guó)玉] 如果碰到這種個(gè)例怎么辦?
[常凱] 企業(yè)內(nèi)部有規(guī)章制度,考核制度,你考核幾次不合格要承擔(dān)責(zé)任,比如你可以待業(yè)待崗,待崗發(fā)崗位工資,你還有其他崗位,你干這個(gè)事干不好,調(diào)整到另外一個(gè)崗位,你有考核管理。
[何國(guó)玉] 您這樣說(shuō),就意味著現(xiàn)在基于新勞動(dòng)合同法,企業(yè)績(jī)效管理一定要合同化,就是你取證最重要的。
[常凱] 不光合同化的問(wèn)題,還有管理的科學(xué)性,規(guī)章性等等問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 嚴(yán)格人才選拔,建立非??茖W(xué)適合自己企業(yè)測(cè)評(píng)的標(biāo)準(zhǔn)等等這些,使得一些不合格的人能夠在最早的時(shí)候進(jìn)不來(lái)。這個(gè)要求也很高的。
[常凱] 對(duì)我們?nèi)斯芴岢鲆粋€(gè)問(wèn)題,就是你連這個(gè)事都解決不了,你還做人管怎么做?這個(gè)問(wèn)題可以解決的。個(gè)別搗蛋分子沒有靠你這種行政管理能力解決不了,還怨法律?
[何國(guó)玉] 我們?cè)?月份的論壇上,我想聽聽你給人管怎么支招。
[常凱] 比如勞動(dòng)規(guī)章制度,前兩天,我接一個(gè)案子,一個(gè)案例分析,在北京廣播大學(xué)出版社的,就是對(duì)于考核規(guī)定的非常嚴(yán)格,大部分能夠完成。但是你不努力你肯定完不成。這個(gè)對(duì)HR整個(gè)工作提出更高的要求。我說(shuō)就這么一個(gè)工人,一個(gè)組織的力量,一個(gè)企業(yè)的力量都解決不了,你還說(shuō)法律規(guī)定不好,法律給你很多權(quán)利的。
[何國(guó)玉] 你認(rèn)為這個(gè)里面有很多技術(shù)可以解決這個(gè)問(wèn)題。
[常凱] 除了技術(shù),還有理念,就是人力資源管理,需要提高我們的整個(gè)素質(zhì),能力和整個(gè)的工作目標(biāo)。幾乎所有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家,尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家,都是以無(wú)固定期限合同和無(wú)固定期限合同作為主要形式,都遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題的。
[何國(guó)玉] 所以西方發(fā)達(dá)國(guó)家那么重視人力資源的勝任素質(zhì)模型建設(shè),測(cè)評(píng)工具的開發(fā),企業(yè)文化的塑造,包括人才的培養(yǎng),后期的福利等等。
[常凱] 要不然怎么說(shuō)既是挑戰(zhàn)又是機(jī)遇,一旦我們解決這些問(wèn)題,顯然整個(gè)公司競(jìng)爭(zhēng)力提高。這個(gè)對(duì)企業(yè)有什么不好呢?
[何國(guó)玉] 還有一個(gè)問(wèn)題,勞動(dòng)合同法規(guī)定企業(yè)與勞動(dòng)者必須簽訂勞動(dòng)合同。作為公司往往遇到員工不簽訂勞動(dòng)合同,例如我們石材行業(yè),從事第一線的勞動(dòng)工人文化層次低,與其簽訂勞動(dòng)合同,都不愿意簽,行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)壓力大,企業(yè)往往不用這樣的員工,作為沒有簽訂正式員工的同時(shí),也都為這類員工交了社保保險(xiǎn),這樣構(gòu)成事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,這樣是否需要支付雙倍工資。[常凱] 這個(gè)比較特殊。
[何國(guó)玉] 這個(gè)不是稀缺資源,是人力稀缺。
[常凱] 不是稀缺人力,而是什么呢?而是整個(gè)工作環(huán)境。石材行業(yè)我去過(guò),我見過(guò),而且那個(gè)行業(yè)職業(yè)病的問(wèn)題非常嚴(yán)重,這種行業(yè)工人很多干幾年得了矽肺病,整個(gè)一生就完了,這種行業(yè)除了特別規(guī)范的企業(yè),勞動(dòng)保護(hù)都非常差,所以工人不愿意簽,工人能干一點(diǎn)干一點(diǎn),這個(gè)里面涉及到兩個(gè)問(wèn)題,你達(dá)沒有達(dá)到勞動(dòng)條件。這次我們特別提到要將勞動(dòng)環(huán)境和勞動(dòng)保護(hù)寫進(jìn)勞動(dòng)合同,是首先強(qiáng)調(diào)勞動(dòng)者的這種權(quán)利。
[何國(guó)玉] 但是有一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在他面臨的問(wèn)題,如果有的話,是否需要支付雙倍工資。[常凱] 是的。[何國(guó)玉] 他們?cè)趺崔k?
[常凱] 首先得按照勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)去做
[何國(guó)玉] 如果按照標(biāo)準(zhǔn)去做生存不下去呢?
[常凱] 那就是優(yōu)勝劣汰的事了。對(duì)于整個(gè)提高中國(guó)企業(yè)的水平有積極意義。
[何國(guó)玉] 你剛剛提到這個(gè)問(wèn)題,首先作為企業(yè)主來(lái)講,你的商業(yè)模式是什么樣的?就會(huì)面臨一個(gè)挑戰(zhàn),你會(huì)什么樣的商業(yè)環(huán)境,企業(yè)環(huán)境,用工環(huán)境。
[常凱] 所以當(dāng)老板并不是能掙錢的,我們想的太簡(jiǎn)單了。[何國(guó)玉] 一百年下來(lái)能存活的企業(yè)有多少?
[常凱] 這個(gè)勞動(dòng)合同法的頒布對(duì)于企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),首先合法性的競(jìng)爭(zhēng),在法制條件下,我生存下去,而不是靠著違法生存的,這一點(diǎn)我覺得對(duì)于那些規(guī)模的,規(guī)范的,守法的企業(yè)提供了很好的法律環(huán)境,法律條件。
[何國(guó)玉] 我本來(lái)個(gè)人準(zhǔn)備了兩個(gè)問(wèn)題,我看到會(huì)員有很多問(wèn)題想問(wèn),也希望你能多回答一兩個(gè)。[常凱] 這種東西回答的太多了,就是案例分析,我專門開案例分析課的。我覺得可以講一些更重要的一些問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 會(huì)員的提問(wèn)就到這里。
[常凱] 我的分析可能和律師的分析不一樣,但是我告訴你這個(gè)背后是什么東西。
[何國(guó)玉] 您站到一定的高度在分析每一個(gè)案例背后的行業(yè)背景、產(chǎn)業(yè)背景、法律背景、社會(huì)背景等等這些都有。
[常凱] 并且具體怎么去作
[何國(guó)玉] 您站到一定的高度在分析每一個(gè)案例背后的行業(yè)背景、產(chǎn)業(yè)背景、法律背景、社會(huì)背景等等這些都有。
[常凱] 并且具體怎么去作
[何國(guó)玉] 你告訴他感冒了不僅僅是吃什么藥,而是感冒是什么引起的,今后要注意杜絕導(dǎo)致感冒的因素,非常好。我還希望因?yàn)樵诠_的場(chǎng)合,您曾經(jīng)發(fā)表過(guò)演講,就是新法的頒布,要求大家在做人管工作的時(shí)候,更多的從戰(zhàn)略角度思考關(guān)于雇主策略的問(wèn)題。并且認(rèn)為一個(gè)優(yōu)秀的雇主策略是建立在對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)的分析,對(duì)工人意識(shí)的分析,對(duì)工人行動(dòng)的分析基礎(chǔ)上的。您能不能給我們介紹一下發(fā)達(dá)國(guó)家的優(yōu)秀企業(yè)在制定雇主策略方面的一些優(yōu)秀做法呢?
[常凱] 這個(gè)問(wèn)題提的太大了,因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家的雇主策略它不同的國(guó)家,不同的行業(yè),不同的企業(yè)所采取的策略都是不一樣的。但是原則上,大家可以了解一下這樣的情況。而且在這個(gè)里面,我想給企業(yè)界的朋友提出一個(gè),對(duì)于勞動(dòng)合同法頒布以后,我們采取什么樣的態(tài)度,我提出非常重要的一個(gè)概念就是雇主策略的問(wèn)題。當(dāng)然我們雇主和企業(yè)是同等的概念,是相對(duì)勞動(dòng)關(guān)系的用人方或者用人單位而言,雇主可能更國(guó)際化一些。這個(gè)里面有其他的含義。
在這個(gè)里面,對(duì)勞動(dòng)合同法頒布以后,很多企業(yè)感到壓力很大。我覺得是對(duì)的,確實(shí)是對(duì)企業(yè)是一個(gè)非常嚴(yán)厲的挑戰(zhàn)和考驗(yàn)。在這個(gè)當(dāng)中,怎么對(duì)待這個(gè)法律呢?我看最近網(wǎng)上也好,各地也好這種培訓(xùn)班滿天飛,可能各地都在辦,就是很明確告訴你,老板怎么規(guī)避法律,怎么樣對(duì)策,怎么樣應(yīng)對(duì),我覺得這樣一個(gè)做法有點(diǎn)太功利了,而且不會(huì)有好的效果,前提是這個(gè)法律不管你同意它,你評(píng)價(jià)高還是不高,它也是客觀存在的,你必須要遵守,現(xiàn)在我們已經(jīng)不是立法的時(shí)候要怎么做,而是這些法律要怎么執(zhí)行的問(wèn)題,這是一個(gè)前提。在執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中,企業(yè)將會(huì)面臨什么問(wèn)題呢?這是最重要一個(gè)問(wèn)題。這個(gè)我覺得很多企業(yè)沒有去想,我覺得中重要的一個(gè)問(wèn)題,中國(guó)企業(yè)將來(lái)會(huì)面臨的一個(gè)會(huì)形成集體力量的勞工群體,就是剛剛我們談到的問(wèn)題。盡管現(xiàn)在沒有達(dá)到,但是這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)很明顯了。勞工可以形成一種集體的力量來(lái)爭(zhēng)取自己的權(quán)益。他也可能通過(guò)工會(huì),也可能是自發(fā),也可以其他的形式,這是無(wú)法阻擋的。為什么呢?就因?yàn)閯趧?dòng)者他是一個(gè)有主動(dòng)性的,是法律關(guān)系主體,有自己的權(quán)利要求,有自己的訴求,不會(huì)很被動(dòng),就是讓你愿意怎么管就怎么管的問(wèn)題,在這一點(diǎn)上,我們的企業(yè)首先要解決的問(wèn)題,和你站的是處于平等法律地位的另外一方。
[何國(guó)玉] 以前我們這些做企業(yè)的人,更習(xí)慣分析市場(chǎng)客戶的需求,現(xiàn)在我們也要回過(guò)頭來(lái)到內(nèi)部來(lái)看看,內(nèi)部的員工的需求。
[常凱] 對(duì),以前在內(nèi)部員工的這種分析,往往當(dāng)成一種管理的對(duì)象。
[何國(guó)玉] 如果這樣,意味著你以前分析客戶之后,會(huì)制定品牌策略,制定出一系列市場(chǎng)宣傳的推廣的方法,包括產(chǎn)品促銷優(yōu)惠等等,現(xiàn)在是不是比如說(shuō),我們對(duì)內(nèi)部的員工們也應(yīng)該基于對(duì)他們的分析,基于他們的需求去制定我們的雇主品牌策略,去進(jìn)行我們相應(yīng)的雇主品牌的宣傳和推廣,去為他們提供一些比如更好的他們的需求的一個(gè)結(jié)合點(diǎn)。
[常凱] 對(duì),中國(guó)的企業(yè)實(shí)際上過(guò)去,就是忽略了這一點(diǎn)。我們把這個(gè)力量,就覺得內(nèi)部不成為問(wèn)題。我做市場(chǎng)就可以了。一致對(duì)外,可是恰恰對(duì)外的前提是要解決好內(nèi)部問(wèn)題。內(nèi)部關(guān)系。為什么中國(guó)企業(yè)沒有這樣一種意識(shí)呢?非常重要的就是中國(guó)這種個(gè)別勞動(dòng)關(guān)系,勞動(dòng)力極大的供過(guò)于求,隨便可以招人,不行就換,召之即來(lái)?yè)]之即去。而且中國(guó)的企業(yè)和西方企業(yè)不一樣,沒有遇到對(duì)手的限制,完全自己可以為所欲為,我想怎么做就怎么做,就是內(nèi)部管理上,在勞動(dòng)關(guān)系上。在西方歐洲美國(guó),首先法律法規(guī)非常嚴(yán)格的,不是現(xiàn)在,將近200年時(shí)間開始制定勞動(dòng)法律了,另外一個(gè)有工會(huì),工會(huì)天天看著你,給你找你的毛病,看你是不是違法,爭(zhēng)取它的權(quán)益,我們現(xiàn)在沒有這個(gè)。在國(guó)外的這個(gè)老板,他在這種社會(huì)環(huán)境下,使得他必須考慮怎么處理好企業(yè)這種關(guān)系,這一點(diǎn)恰恰提高了他處理內(nèi)部勞資關(guān)系的能力和水平。我們?cè)谶@方面就不行。我們過(guò)去沒有這樣的理念,這個(gè)理念上個(gè)世紀(jì)80年代庫(kù)肯教授提出來(lái)的,雇主策略,一種就是一體化的,把我的雇員當(dāng)成我的整個(gè)的家人,我管起來(lái),我考慮他們的好處,我給他們好處,解決他們的問(wèn)題,比如日本模式,大部分是采取這個(gè)的,家長(zhǎng)制的,所有的東西都解決。另外一種雇主策略,實(shí)際上就是抗衡,在美國(guó)有一種企業(yè)就是跟工會(huì)較勁,讓工人不參加工會(huì),但是是在法律允許的情況下,在美國(guó)工人要參加工會(huì),對(duì)于參加工會(huì)的員工和不參加工會(huì)的員工不同樣的待遇,叫做不道德行為,要承擔(dān)責(zé)任。很典型的案例就是沃爾瑪多年不成立工會(huì)有沒有人在法律上找它的毛病,這是一種能力。很有意思,你分析企業(yè)的時(shí)候,并不是那么很簡(jiǎn)單的,你看人家怎么做的。
[何國(guó)玉] 我知道沃爾瑪人力資源管理做得很出色的。
[常凱] 不是我不讓你們參加,你們可以參加,工人覺得參加工會(huì)有什么好處,參加工會(huì)還不如不參加,我這邊培訓(xùn),我發(fā)展都有,工會(huì)也給我解決不了什么問(wèn)題。這對(duì)工會(huì)又是一種壓力,就是和工會(huì)的合法競(jìng)爭(zhēng)。[何國(guó)玉] 到時(shí)候我們深圳的論壇,我們請(qǐng)沃爾瑪人力資源副總裁王培女士跟我們一起分享。[常凱] 我們過(guò)去不這么想的,有工會(huì)怎么著,有工會(huì)是對(duì)你的促進(jìn)動(dòng)力,要解決。你沒有能力,你讓人家競(jìng)爭(zhēng)完了你就失敗了,你有能力你上去了壓住它。
[何國(guó)玉] 您這個(gè)提醒非常重要,其實(shí)最重要的雇主策略里面,非常重要的一點(diǎn)就是人力資源管理要做好。
[常凱] 當(dāng)然這是一種方式,另外一種就是混合式的。就是各種方法都有,在這個(gè)里面也可以有人力資源管理,也可以談判去做。
[何國(guó)玉] 有沒有成功企業(yè)的案例。
[常凱] 成功企業(yè)案例比較復(fù)雜,沒有特別典型的。再有一種就是合作式的,雇主和工會(huì)合作,德國(guó)很多企業(yè)都是這樣,上次我到歐寶汽車公司的時(shí)候,工人委員會(huì)的委員和人力資源部非常密切的,大家共同解決這個(gè)問(wèn)題。上個(gè)星期我到荷蘭參觀一個(gè)目前在國(guó)際上,僅僅在美國(guó)有一個(gè)對(duì)手做大屏幕的這樣一個(gè)大公司,第一它認(rèn)的是世界第一的,它現(xiàn)在就是一種合作性質(zhì),就是工會(huì)有活動(dòng),人力資源也有活動(dòng),有談判,有協(xié)商有合作,這也是一種合作方式。非常重要的雇主策略建立在對(duì)于本單位本企業(yè),就是勞動(dòng)者狀況這種客觀準(zhǔn)確的分析和定位上,然后確定我的策略,我的戰(zhàn)略怎么去解決。
[何國(guó)玉] 您說(shuō)的雇主策略,越是大企業(yè),越是跨國(guó)企業(yè),越是想做成大企業(yè)的企業(yè)在這方面非常要注意的。
[常凱] 遺憾的是中國(guó)企業(yè)沒有這個(gè)概念。
[何國(guó)玉] 我剛剛指中國(guó)的大企業(yè)想要國(guó)際化,或者想要做大這一點(diǎn)非常重要。[常凱] 這個(gè)里面談到另外一個(gè)概念,就是企業(yè)的勞動(dòng)關(guān)系戰(zhàn)略管理的問(wèn)題。[何國(guó)玉] 這次我們合辦的論壇里,能不能把雇主策略這一點(diǎn)給大家多介紹一下。
[常凱] 這個(gè)里面不光是理論的問(wèn)題,還有操作的問(wèn)題,這種操作是建立在你對(duì)于整個(gè)雇主策略這種把握,對(duì)于企業(yè)發(fā)展趨向的把握,對(duì)于勞資關(guān)系目前的特點(diǎn),目前下一步發(fā)展方向上的把握上才能建立,而且非常重要的,發(fā)達(dá)國(guó)家他們那些做法要借鑒要了解才行。
[何國(guó)玉] 說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家的做法要借鑒,我有一個(gè)質(zhì)疑,我看到您和托馬斯的對(duì)話里他提到一句美國(guó)人力資源管理在勞資關(guān)系處理上,其實(shí)做的不足夠好。其實(shí)您想想,他們其實(shí)有一百多年的勞資關(guān)系處理經(jīng)驗(yàn)了,他還僅僅做到這樣,中國(guó)人力資源能做到如何?既使人力資源能做到,如何說(shuō)服引導(dǎo)他們的老板認(rèn)識(shí)到關(guān)注企業(yè)的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力,是以工人生活水平提高為基礎(chǔ)的這一點(diǎn)這個(gè)觀點(diǎn),您覺得這個(gè)是不是不太現(xiàn)實(shí),對(duì)大家要求太高呢?
[常凱] 怎么叫不太現(xiàn)實(shí)呢? [何國(guó)玉] 我指的短期之內(nèi)。
[常凱] 作為一種方向,一種理念,一種原則,我覺得這個(gè)東西不能放棄。因?yàn)檫@一點(diǎn),所有資本主義國(guó)家發(fā)展一個(gè)基本的一種經(jīng)驗(yàn),就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展必須要關(guān)注勞工自身發(fā)展。他的這種生活水平,工作條件能不能改善和提高。這是一個(gè)基本常識(shí)性的問(wèn)題。在中國(guó)我覺得僅僅是怎么樣推動(dòng)去實(shí)現(xiàn)的問(wèn)題,不能放棄它,放棄它的前提是將來(lái)要付出更大的成本和代價(jià)。就像我們的資源環(huán)境。
[何國(guó)玉] 中國(guó)的用工環(huán)境現(xiàn)在就要開始注意。
[常凱] 而且中國(guó)人力資源管理發(fā)展的這種社會(huì)背景很特殊,80年代到現(xiàn)在真正發(fā)展起來(lái)是90年代末,十多年時(shí)間飛速發(fā)展。我覺得首先應(yīng)該肯定HR界對(duì)于中國(guó)企業(yè)管理,勞資關(guān)系處理是積極作用的。尤其它的工會(huì)作用有限情況下,我覺得應(yīng)該努力發(fā)揮他們的管理方面調(diào)動(dòng)和諧引導(dǎo)的這樣一個(gè)積極的作用和地位。這并不是像我說(shuō)的,我對(duì)人力資源管理什么都不是,不是這樣的情況。
[何國(guó)玉] 我相信您是希望發(fā)展越來(lái)越好,您提出一些更高的期望和建議。[常凱] 對(duì),我正是認(rèn)為如果既希望發(fā)揮這么大的作用必須改變現(xiàn)在的情況。現(xiàn)在的情況就是托馬斯講的,美國(guó)的勞資關(guān)系管理和人力資源管理,也有很多自己的不足的地方,缺陷的地方。他們已經(jīng)意識(shí)到了,但是我們?cè)?0年代、90年代引進(jìn)美國(guó)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)饑不擇食,而且哪個(gè)能用上,哪個(gè)更實(shí)際一些,哪個(gè)能看到成果的我們就學(xué)什么東西,但是他們對(duì)已經(jīng)意識(shí)到的問(wèn)題,我們并沒有看到,而且他們覺得是問(wèn)題的東西,我們又搬過(guò)來(lái)了。
[何國(guó)玉] 其實(shí)在這一點(diǎn)上,我們90多萬(wàn)的會(huì)員,而且我們平時(shí)也有全國(guó)各地發(fā)行的雜志,而且每個(gè)月在各地的人力資源的論壇俱樂部,在和大家交流過(guò)程當(dāng)中,你會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)人力資源,既使在之前,很希望做好,他所獲得的知識(shí)和理解也是不足夠的。因?yàn)槠髽I(yè)和企業(yè)老板們沒有承受到這種壓力,是不是伴隨這次勞動(dòng)合同法的頒布,因?yàn)檫@種法制環(huán)境要求更嚴(yán)格了。比如財(cái)務(wù)部,是因?yàn)橹袊?guó)的財(cái)務(wù)管理法制非常的規(guī)范,所以財(cái)務(wù)你看它的違法成本很高,企業(yè)很重視財(cái)務(wù)部門。你比如說(shuō)法務(wù)部門,簽訂法律合同最后違法成本很高,換個(gè)角度說(shuō),是不是接下來(lái)因?yàn)檫@個(gè)勞動(dòng)合同法的頒布,企業(yè)違反勞動(dòng)合同法的成本很高,所以人力資源部門在企業(yè)里面被老板的重視,包括給予它的支持的資源會(huì)更多一些呢?他也能夠具備更好的外部環(huán)境,內(nèi)部環(huán)境把人力資源開展更到位一些呢?
[常凱] 從企業(yè)家覺得你這樣就可以了,沒有什么其他的壓力,但是恰恰這次勞動(dòng)合同法頒布以后,給他們提供了或者中國(guó)的勞動(dòng)法制環(huán)境不一樣了更嚴(yán)格了,你原來(lái)的情況不行了,那樣的做法無(wú)效了,你必須得改變自己,這對(duì)于中國(guó)人力資源管理的提升我覺得是一個(gè)非常好的一種機(jī)會(huì)。一個(gè)歷史性的機(jī)會(huì),我覺得中國(guó)人力資源管理面臨著一種歷史性的機(jī)遇。
[何國(guó)玉] 如果我們不能制定很好的人力資源發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃,包括建設(shè)比較好企業(yè)文化,將來(lái)勞資雙方的對(duì)立就會(huì)變成一種必然,如果我們不能夠很好建立一套規(guī)范的勝任素質(zhì)模型,測(cè)評(píng)工具這套體系,將來(lái)招進(jìn)來(lái)的人你要辭退的成本很高,如果我們不能建設(shè)很好的績(jī)效管理,你的績(jī)效合同將來(lái)不能支持你辭退給用工降薪,包括培訓(xùn),立法帶來(lái)的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn),比如員工的養(yǎng)老等等這些,這對(duì)于企業(yè)人力資源來(lái)講既是一個(gè)挑戰(zhàn),同時(shí)也是非常好的外部壓力帶來(lái)的機(jī)會(huì)。
[常凱] 你說(shuō)的這幾點(diǎn),對(duì)人管的幾個(gè)模式,必須要重新調(diào)整,但是僅僅如此是不夠的。最重要一個(gè)問(wèn)題,我覺得一個(gè)挑戰(zhàn),或者人力資源管理的一個(gè)問(wèn)題,就是對(duì)于勞工關(guān)系或者勞動(dòng)關(guān)系問(wèn)題,根本就沒有人力資源,作為人力資源最基礎(chǔ)的一個(gè)內(nèi)容和一個(gè)最主要的出發(fā)點(diǎn)。這是一個(gè)大的缺陷。這一點(diǎn),我覺得在前年人力資源報(bào)告會(huì)上我就提這個(gè)問(wèn)題,很多人不理解,當(dāng)時(shí)你好像也有一些不以為然。
[何國(guó)玉] 我當(dāng)時(shí)還有良好的期望和愿望,希望階級(jí)對(duì)立的這種情緒,勞資對(duì)立的這種情緒不會(huì)被更多的去引導(dǎo)起來(lái)。
[常凱] 我理解你的想法,但是我們并不主張階級(jí)對(duì)立,不談階級(jí)問(wèn)題,就想勞資問(wèn)題是客觀存在的矛盾。就如我們剛剛講的承認(rèn)了才能解決它,并不是說(shuō)不承認(rèn)它就不存在了。那現(xiàn)在的問(wèn)題除了這個(gè),這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)上的方法以外,在人力資源整體內(nèi)容,出發(fā)點(diǎn),工作要求的這種結(jié)構(gòu)上它應(yīng)該以勞動(dòng)關(guān)系調(diào)整作為一個(gè)基礎(chǔ)。
[何國(guó)玉] 必須要去面對(duì)勞資本身的這樣一個(gè)根本的立場(chǎng)的不一樣。以及本身的這種階級(jí)的形成。[常凱] 階級(jí)我們可以不提這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)檫@是更復(fù)雜的問(wèn)題,就企業(yè)員工關(guān)系這個(gè)也是這樣的問(wèn)題。
[何國(guó)玉] 您說(shuō)階級(jí)這個(gè)問(wèn)題不談,我恰恰看到您在有一次講話當(dāng)中引用了馬克思的一段話,描述現(xiàn)階段中國(guó)階級(jí)形成的一個(gè)狀態(tài),說(shuō)是他們已經(jīng)形成了一定的階級(jí),但是并沒有形成階級(jí)意識(shí),這是馬克思的原話,您剛剛講階級(jí)暫時(shí)不用談,是現(xiàn)在無(wú)階級(jí)斗爭(zhēng)的外部環(huán)境還是什么意思?
[常凱] 這是這樣一個(gè)問(wèn)題,階級(jí)問(wèn)題是無(wú)法回避的,但是現(xiàn)在不是我們這個(gè)論壇能談的,說(shuō)階級(jí)問(wèn)題主要是社會(huì)結(jié)構(gòu)意義上講,叫階級(jí)也好,階層也好,學(xué)術(shù)也有爭(zhēng)論,但是作為一個(gè)特定的,具有特定經(jīng)濟(jì)利益,經(jīng)濟(jì)壁壘和特定的社會(huì)意識(shí)社會(huì)群體來(lái)說(shuō)這批人已經(jīng)存在了,但是存在了以后,我們又很明確這樣一種社會(huì)意識(shí),我覺得恐怕是一個(gè)問(wèn)題。這是一個(gè)更宏觀層面的問(wèn)題,所以不是我們討論的問(wèn)題,我是講這樣一個(gè)問(wèn)題,今天我們討論企業(yè)更微觀的,過(guò)去有一種理念,就是說(shuō)這個(gè)勞動(dòng)關(guān)系,主要講宏觀的,講階級(jí)斗爭(zhēng),實(shí)際上并不是這樣,勞動(dòng)關(guān)系還有一個(gè)操作層面的問(wèn)題,應(yīng)該說(shuō)最近幾年,人民大學(xué)特別關(guān)注,我們下了很大力量,包括調(diào)研,包括實(shí)際情況了解,包括各種文獻(xiàn)對(duì)比研究,就覺得勞動(dòng)關(guān)系管理它要技術(shù)化,要企業(yè)化,這一點(diǎn)正是人力資源所缺乏的,在這一點(diǎn)上,人力資源將來(lái)必須要加強(qiáng)的。而且需要提及的一個(gè)問(wèn)題,我們現(xiàn)在很多人力資源管理專家,很多很技術(shù)性的東西,四大模塊都講的很熟,但是就到這為止,很深層次的問(wèn)題,更前景性的問(wèn)題等等這些都被忽略,我們剛剛說(shuō)到企業(yè)勞動(dòng)關(guān)系戰(zhàn)略眼光,戰(zhàn)略專家,我們要有相當(dāng)一批這樣的人才行,沒有這樣的一些人,很多人忙忙碌碌就做自己的事。
[何國(guó)玉] 您是現(xiàn)階段企業(yè)勞動(dòng)戰(zhàn)略的專家,這是我所認(rèn)識(shí)到的人當(dāng)中,能夠當(dāng)?shù)闷疬@樣稱號(hào)的學(xué)者。[常凱] 我努力往這方面發(fā)展,但是這方面有很多問(wèn)題,我自己也正在研究。因?yàn)槊媾R很多新的問(wèn)題。在這個(gè)方面不是需要一個(gè)人,是需要一批人才行。但是戰(zhàn)略不是講空話,既然到企業(yè)人力資源,企業(yè)勞動(dòng)關(guān)系有很多必須要有可操作性的問(wèn)題,戰(zhàn)略專家有策略的問(wèn)題,戰(zhàn)略和策略上知識(shí)角度不同,雇主戰(zhàn)略是戰(zhàn)略專家必須要解決的問(wèn)題,雇主應(yīng)該怎么去干。在這方面沒有相當(dāng)?shù)亩喾降闹R(shí),法律知識(shí),管理知識(shí),國(guó)內(nèi)國(guó)外企業(yè)知識(shí),整個(gè)勞資實(shí)際狀況,你很難提出戰(zhàn)略意見來(lái),這方面我們希望更多的人關(guān)注這些問(wèn)題,去解決這些問(wèn)題才好。
[何國(guó)玉] 我希望您以后有機(jī)會(huì)多作客中人網(wǎng)給大家談?wù)劊ǘ嗪臀覀兤髽I(yè)的一些會(huì)員們多去交流,然后去引導(dǎo)大家,指導(dǎo)大家對(duì)于企業(yè)的勞動(dòng)關(guān)系的處理,從戰(zhàn)略的高度和策略的角度,讓我們有更多的認(rèn)知。
[常凱] 從概率來(lái)講,勞動(dòng)關(guān)系戰(zhàn)略和雇主策略這幾個(gè)方面都是很新的概念,這些方面我希望中人網(wǎng)今后在中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系法制化的過(guò)程當(dāng)中,在中國(guó)人力資源管理歷史轉(zhuǎn)型的過(guò)程當(dāng)中,能推動(dòng)大家更深入的思考一些問(wèn)題,給大家?guī)?lái)一些新的理念。
[何國(guó)玉] 這個(gè)也是我們一直希望去實(shí)現(xiàn)的歷史使命。非常感謝常凱老師今天給我們帶來(lái)一些精彩的觀點(diǎn),由于在線對(duì)話的時(shí)間是到五點(diǎn)結(jié)束,我們會(huì)看到今天常凱老師給我們講到的,讓我們更清晰意識(shí)到,基于這樣更嚴(yán)格的法制環(huán)境,HR各項(xiàng)工作對(duì)于企業(yè)發(fā)展將起到越來(lái)越重要的作用,或者說(shuō)比從前更重要的作用。如何提高自身能力以幫助企業(yè)“降低用工的意外風(fēng)險(xiǎn)、法律風(fēng)險(xiǎn)和管理技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)”;幫助企業(yè)“建設(shè)良好的企業(yè)文化和用工理念,幫助員工和企業(yè)獲得更好的成長(zhǎng)”等都將成為HR必須更慎重的面對(duì)的一些列重要課題。
其次隨著“階級(jí)的初步形成”,HR要開始將“勞動(dòng)關(guān)系管理”作為一個(gè)必修課,通過(guò)HR的努力,實(shí)現(xiàn)企業(yè)主和員工的共贏。為國(guó)家安定、行業(yè)發(fā)展、企業(yè)永續(xù)經(jīng)營(yíng)、自身的職業(yè)發(fā)展奠定基礎(chǔ)。
這對(duì)于所有HR從業(yè)人員來(lái)說(shuō),意味著一個(gè)全新的戰(zhàn)略性機(jī)會(huì)的到來(lái),也意味著新一輪挑戰(zhàn)的開始!
最后,要衷心的感謝常凱老師所帶來(lái)的精彩觀點(diǎn),感謝會(huì)員們的在線支持!讓我們共同努力,攜手迎接這個(gè)HR歷史性的機(jī)遇和挑戰(zhàn)!謝謝!
[常凱] 謝謝!
第二篇:勞動(dòng)合同法給HR帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)
勞動(dòng)合同法給HR帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)
《勞動(dòng)合同法》將在2008年1月1日正式實(shí)施,從《勞動(dòng)合同法》頒布前的一次次聽證會(huì)到各種機(jī)構(gòu)組織的新法學(xué)習(xí)課程,無(wú)時(shí)不牽動(dòng)著每一名HR從業(yè)者,每一位企業(yè)主。
“如果實(shí)施這樣的法律,我們將撤資?!眮?lái)自上??鐕?guó)企業(yè)人力資源協(xié)會(huì)的代表徐婷婷的這句話至今還不絕于耳。
一部《勞動(dòng)合同法》何以一石激起千層浪?面對(duì)新法的實(shí)施,真像某些企業(yè)主們說(shuō)的,用工會(huì)越來(lái)越被動(dòng)嗎?
一部8章98條的《勞動(dòng)合同法》出臺(tái),幾乎牽動(dòng)了所有中國(guó)勞動(dòng)者和“資方代表”的神經(jīng)。當(dāng)更多的HR陷入迷霧,在尋覓如何應(yīng)對(duì)新法的出臺(tái),規(guī)避勞
動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)時(shí),不妨換一種思路,用新的“雇主策略”來(lái)迎接《勞動(dòng)合同法》的實(shí)施。新法下的“雇主策略”
隨著勞動(dòng)合同法的頒布實(shí)施,將中國(guó)所有的企業(yè)都提高到了一個(gè)新的“起跑線”上,在7月11日中國(guó)人力資源開發(fā)網(wǎng)的公開課上,中國(guó)勞動(dòng)保障報(bào)社法律事務(wù)中心主任韓智力先生說(shuō):“企業(yè)靠廉價(jià)勞動(dòng)力獲取利潤(rùn)的時(shí)代已經(jīng)一去不復(fù)返。”當(dāng)廉價(jià)勞動(dòng)力逐漸消失時(shí),企業(yè)必須轉(zhuǎn)型為技術(shù)密集產(chǎn)業(yè),并提高勞工就業(yè)福利。這對(duì)于很多依靠廉價(jià)勞動(dòng)力與其他企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)來(lái)說(shuō),是一個(gè)非常嚴(yán)厲的挑戰(zhàn)和考驗(yàn),因此很多企業(yè)倍感壓力。
鑒于此,各地培訓(xùn)市場(chǎng)上如雨后春筍般冒出眾多的“如何規(guī)避新法”“怎樣應(yīng)對(duì)新法”等諸如此類的勞動(dòng)合同法培訓(xùn)課程,在7月15日,常凱老師做客中人網(wǎng)專家在線時(shí)說(shuō):“我覺得這樣的做法太功利了,而且不會(huì)有好的效果。因?yàn)榉梢呀?jīng)制定,它是客觀存在的,我們就必須要遵守,是怎么執(zhí)行的問(wèn)題,這是一個(gè)前提。我覺得很多企業(yè)并沒有認(rèn)真去思考,在執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中,企業(yè)將會(huì)面臨什么問(wèn)題?中國(guó)企業(yè)將會(huì)面臨的是一個(gè)集體力量的勞工群體,盡管現(xiàn)在沒有達(dá)到,但這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)非常的明顯。員工可以通過(guò)一股集體的力量來(lái)爭(zhēng)取自己的權(quán)益??赡芡ㄟ^(guò)工會(huì),也可能是自發(fā),也可以通過(guò)其他的形式,這是無(wú)法阻擋的趨勢(shì)。為什么呢?因?yàn)閯趧?dòng)者有主動(dòng)性,是法律關(guān)系主體,有自己的權(quán)利要求,有自己的訴求,不會(huì)一直被動(dòng),不是企業(yè)愿意怎么管就怎么管的,在這一點(diǎn)上,是我們的企業(yè)首先要解決的問(wèn)題?,F(xiàn)在應(yīng)當(dāng)著重考慮如何妥善地處理好同企業(yè)處于平等法律地位的另外一方的關(guān)系,而不是想方設(shè)法的去如何規(guī)避法律?!痹谌毡荆麄兊膭趧?dòng)用工法律環(huán)境同樣十分的嚴(yán)格,可是日本企業(yè)的勞資關(guān)系卻是非常和諧。日本的員工下了班都不愿意走,都要加班,而且不愿意跳槽,爭(zhēng)取一輩子在一個(gè)企業(yè)干到底,并以此為榮。為什么會(huì)有這樣的忠誠(chéng)度?常老師解釋道,日本企業(yè)管理模式大都是家族式管理,企業(yè)對(duì)于自己?jiǎn)T工很關(guān)愛,把他管得嚴(yán),是希望員工將來(lái)有所作為,對(duì)員工要求嚴(yán)格,員工必須做到,員工做不到就不是合格的工人。員工犯錯(cuò)要體罰,但是該給員工的關(guān)懷都會(huì)給到,包括生活、工資待遇、福利待遇,很多時(shí)候老板比員工考慮的會(huì)更深入一些。同時(shí),在日本,即使你博士畢業(yè),也要從基層做起,企業(yè)將告訴你一步一步如何發(fā)展,努 1
力地把你當(dāng)成自己的家人,將員工的整個(gè)職業(yè)生涯發(fā)展和企業(yè)發(fā)展緊密的聯(lián)系在一起。
可是在中國(guó),家族式管理往往背負(fù)著更多負(fù)面作用。《勞動(dòng)合同法》的頒布實(shí)施,在引導(dǎo)企業(yè)的人才競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境向良性方向發(fā)展,改變?cè)入S便招人,隨便炒人,今天簽一年合同,到期沒有任何賠償?shù)默F(xiàn)象。進(jìn)而讓企業(yè)以合作的態(tài)度去選拔、判斷、培養(yǎng)員工,否則就會(huì)像娶了老婆再離婚,成本相當(dāng)?shù)母撸P教授認(rèn)為。
常凱教授說(shuō),雇主策略可以分為三類:一種是日本模式,即把員工當(dāng)成自己的家人,考慮員工的好處,并給予員工好處,努力解決員工問(wèn)題;另一種是抗衡,例如,在美國(guó)有一種企業(yè)就是跟工會(huì)較勁,讓工人不參加工會(huì),當(dāng)然是在法律允許的情況下,很典型的案例就是沃爾瑪多年不成立工會(huì)卻沒有人在法律上找它的麻煩,這就是一種策略;再有一種就是合作式,雇主和工會(huì)合作,德國(guó)很多企業(yè)都是這樣。
同時(shí),常凱教授還指出作為雇主策略,這里不只是理論的問(wèn)題,還有操作技巧,這種操作是建立在對(duì)整體雇主策略的把握上,對(duì)企業(yè)發(fā)展趨向的把握,對(duì)勞資關(guān)系目前的特點(diǎn),下一步發(fā)展方向上的把握上才能建立。對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家的做法應(yīng)該有所取舍,不能再像80、90年代引進(jìn)美國(guó)模式的時(shí)候,饑不擇食,不管是否可行,一律照搬。
規(guī)范管理,以情留人
社會(huì)是“情”、“理”、“法”三者的有機(jī)融合體。法律只是最底層的能夠保持社會(huì)正常運(yùn)轉(zhuǎn)的基礎(chǔ),而社會(huì)更呼喚情與理的存在。
企業(yè)發(fā)展至今天,我們不應(yīng)僅僅站在法律這一層面,思考新法實(shí)施后對(duì)企業(yè)的影響,尋覓各種方法來(lái)規(guī)避法律風(fēng)險(xiǎn)。更應(yīng)該從理性與情感的層面來(lái)為冰冷的法律條款披上溫暖的外衣。
可以說(shuō),即將實(shí)施的《勞動(dòng)合同法》在更大程度上保證了作為弱者——?jiǎng)趧?dòng)者的權(quán)益,這有利于建設(shè)社會(huì)主義和諧社會(huì),穩(wěn)定勞資雙方的關(guān)系。新法的實(shí)施,將會(huì)明顯導(dǎo)致“馬太效應(yīng)”。企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)歸根到底是人才的競(jìng)爭(zhēng),人力資源基礎(chǔ)工作牢固的企業(yè)會(huì)從中得到好處,吸引更多優(yōu)秀人才的加盟,而那些人力資源工作薄弱的企業(yè)會(huì)導(dǎo)致更多的骨干員工流失,日子會(huì)更加難過(guò)。面對(duì)這種新的挑戰(zhàn),規(guī)范基礎(chǔ)管理,實(shí)行“情感管理”將對(duì)吸引保留人才起到至關(guān)重要的作用。
“人才流失”永遠(yuǎn)是HR心頭的痛。當(dāng)員工把辭職申請(qǐng)書擺在HR面前的時(shí)候,有多少人能真正把遞交了辭職申請(qǐng)書的員工留?。恳酝T多公司往往采用違約金這種方式進(jìn)行“挽留”。當(dāng)新法正式實(shí)施,這種做法是不可能的。留住員工最好的辦法莫過(guò)于“留心”。
我經(jīng)常聽到員工們議論過(guò)自己的企業(yè):
“我們以前公司最讓我懷念的就是上下午都有水果吃,阿姨會(huì)幫我們洗好蘋果,削好皮放到我桌前,那種感覺好溫馨。”
“看我的手機(jī)嗎?當(dāng)初我特別喜歡這款手機(jī),那段時(shí)間項(xiàng)目上的事情特別忙,整天加班。后來(lái)項(xiàng)目完成了,我收到了一個(gè)包裝行別精美的禮盒,里面居然就是這部手機(jī)。我太感動(dòng)了?!?/p>
“上個(gè)月我是我們部門的銷售冠軍,公司帶我去影棚拍的明星照,做了個(gè)燈
廂廣告把我的照片放在里面,掛在公司走廊的墻上,真有種當(dāng)明星的感覺。”類似的議論不計(jì)其數(shù)。不難看出,公司對(duì)員工小小的恩惠都能讓員工銘記于心。于是“非貨幣激勵(lì)”這一新名詞出現(xiàn)在HR管理中。
當(dāng)很多HR困惑,某些職位的員工薪酬水平早已達(dá)到了市場(chǎng)75%分位值甚至是90%分位值,而崗位人員的流動(dòng)率依然居高不下。他們明明知道競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司薪酬水平甚至不足市場(chǎng)的中位值,而想挖來(lái)他們的人,簡(jiǎn)直比登天還難。也許這就是“軟福利”的神功。
相關(guān)調(diào)查顯示,通過(guò)加薪、貨幣性的獎(jiǎng)勵(lì)來(lái)激勵(lì)員工,“保質(zhì)期”只有三個(gè)月,而過(guò)了這一時(shí)期,現(xiàn)金的激勵(lì)作用則不復(fù)存在。如何能讓激勵(lì)更長(zhǎng)久?其實(shí)上述幾位員工的談話已經(jīng)給了我們不少的啟發(fā),這些小小的恩惠對(duì)于留住員工,激勵(lì)直線銷售人員都是不錯(cuò)的點(diǎn)子。
“非貨幣激勵(lì)”在西方很多國(guó)家已經(jīng)采取多年,而這方面我國(guó)企業(yè)做得并不多。新的《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后,優(yōu)秀企業(yè)會(huì)吸引更多的人才,而HR基礎(chǔ)薄弱的企業(yè)日子會(huì)更加難過(guò)。這種“優(yōu)秀”的定義顯然是“軟福利”在起作用。一份良好的“軟福利”對(duì)于吸引人才亦起到了至關(guān)重要的作用。為勞動(dòng)者提供工作機(jī)會(huì)的同時(shí),告訴他公司的福利。當(dāng)勞動(dòng)者手拿多份Offer 的時(shí)候,“軟福利”比“硬薪酬”更能吸引并保留住他。
特別是對(duì)于越來(lái)越多的80后員工,他們更加追求多元化的福利,不僅僅是最基本的“五險(xiǎn)一金”,差異而有個(gè)性的福利計(jì)劃會(huì)更加吸引他們的眼球。你甚至可以學(xué)學(xué)招商銀行、中國(guó)移動(dòng),建立一整套本公司的“福利積分銀行”體系,用積分的形式換取員工們喜歡的產(chǎn)品或服務(wù)。
比如你的公司有一整套中長(zhǎng)期福利積分銀行體系,員工的每一次出色表現(xiàn),都能獲得一定的積分,甚至是每工作一天,都能換取固定的積分。當(dāng)他在本企業(yè)工作不足一年,每天工作的積分僅有1分,而工作滿一年,除了有1分的積分外,還能有額外的0.5分的獎(jiǎng)勵(lì)。工作滿兩年,每天工作積分為2分,以此類推。當(dāng)積分達(dá)到一定額度時(shí),他可以自由地選擇兌換免費(fèi)的新馬泰旅游、筆記本電話、手機(jī)甚至是一些可愛的玩具。
從現(xiàn)在起,規(guī)范人力資源管理體系,整合公司的各項(xiàng)福利,通過(guò)“非貨幣激
勵(lì)”手段增加員工的凝聚力,應(yīng)對(duì)人員的自然流失,是企業(yè)HR工作的當(dāng)務(wù)之急。“火眼金睛”識(shí)人術(shù)
在中國(guó)人力資源開發(fā)網(wǎng)開展的“《勞動(dòng)合同法》頒布后,對(duì)您所在企業(yè)最大的挑戰(zhàn)是什么?”調(diào)查里,參加調(diào)查的522位HR中,近三分之一HR認(rèn)為,“員工辭退成本增加,選人壓力加大”是他們面臨的最大挑戰(zhàn)。
以往企業(yè)對(duì)于那些工作責(zé)任心不強(qiáng),做事情“吊兒郎當(dāng)”的員工,往往采取勞動(dòng)合同到期后不再繼續(xù)簽約的方式自然辭退,《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后,這種方式對(duì)企業(yè)方來(lái)講需要付出更多的代價(jià)。
從《勞動(dòng)合同法》看,首先對(duì)于勞動(dòng)者的試用期比現(xiàn)行的《勞動(dòng)法》規(guī)定有所縮短,通過(guò)試用期后,對(duì)人員的解聘有了新的規(guī)定,這些都使得企業(yè)在用人上必須慎重。從這方面講,《勞動(dòng)合同法》一定程度上限制了擴(kuò)大就業(yè)。這些規(guī)定的出臺(tái),對(duì)于企業(yè)招聘工作的壓力會(huì)明顯加大,如何快速準(zhǔn)確地找到適合企業(yè)發(fā)展需要的人才對(duì)招聘經(jīng)理來(lái)講可謂一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。
因此,HR須從現(xiàn)在起,審視你的招聘流程,改進(jìn)招聘工作績(jī)效,讓招聘工作更有效,優(yōu)秀人才才不會(huì)與你擦肩而過(guò)。
看看你的職位說(shuō)明是否更具誘惑力。現(xiàn)如今大多數(shù)的企業(yè)更傾向使用網(wǎng)絡(luò)招聘,作為候選人,每天瀏覽的職位不計(jì)其數(shù),如何能夠吸引他的眼球?招聘廣告的標(biāo)題以及最開始的兩行文字決定了廣告是否被閱讀。所以必須要讓前兩行的描述有吸引力。
《勞動(dòng)合同法》的實(shí)施更大程度地滿足了員工自由選擇職業(yè)發(fā)展的需要,他們不再有違約金的束縛,隨著職業(yè)發(fā)展的需要,勞動(dòng)者除了必要的薪酬需求外,更多的勞動(dòng)者看重在某公司工作帶給自己的挑戰(zhàn),能夠?qū)W到什么,是否有所發(fā)展。高端人才和高需求量候選人找工作的方式和大部分人不一樣,因?yàn)樗麄儗?duì)工作更有識(shí)別力,吸引他們接受一份新工作最重要的一點(diǎn)就是工作未來(lái)的發(fā)展機(jī)會(huì)以及目前面臨的挑戰(zhàn)。特別是雇用中、高級(jí)人才,這點(diǎn)對(duì)他們來(lái)講十分重要,所以在職位描述上千萬(wàn)不要忽視這點(diǎn)。
《勞動(dòng)合同法》對(duì)試用期有了新規(guī)定,以往很多企業(yè)采用三個(gè)月試用期,用更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)觀察該員工是否符合崗位發(fā)展的需要,一旦發(fā)現(xiàn)該員工不適合企業(yè)的發(fā)展,可以不付出任何代價(jià)地解除彼此的勞動(dòng)關(guān)系。在試用期期間的工資也比同崗位的轉(zhuǎn)正后人員工資低。但新法的出臺(tái),這招顯然是不再適用。很多企業(yè)的HR都有過(guò)類似的抱怨:如今表面看來(lái)人才濟(jì)濟(jì),然而想要招到符合崗位需求的員工并不是一件容易的事。通過(guò)幾輪面談及基本技能的考察,只能判斷出一部分。通過(guò)一定時(shí)間的試用期,讓新員工適應(yīng)崗位工作,特別是文化氛圍的適應(yīng),在此基礎(chǔ)上再?zèng)Q定是否正式錄用該員工。試用期縮短,一旦成為正式的員工,這時(shí)候發(fā)現(xiàn)員工不適合崗位的需求,無(wú)論何時(shí)解除合同,對(duì)企業(yè)來(lái)講都比以前增加了成本。其實(shí)就企業(yè)本身來(lái)講,這點(diǎn)補(bǔ)償金算不了什么,但從HR的角度來(lái)講,這是我們非常不希望看到的。當(dāng)員工不適應(yīng)該崗位的工作,也安排不了他到其他崗位工作,留與去對(duì)彼此都是種傷害。
用人方式的“重新洗牌”
勞務(wù)派遣由于其用工靈活,成本降低,轉(zhuǎn)移風(fēng)險(xiǎn)等特點(diǎn),實(shí)踐中被大量企業(yè)采用。1979當(dāng)Fesco(北京外企服務(wù)集團(tuán))向外商駐華代表處派遣了第一名員工,標(biāo)志著中國(guó)人才派遣行業(yè)的興起。二十多年來(lái),像Fesco,中智、智聯(lián)易才這類專業(yè)的人才派遣公司方興未艾,人才(或勞務(wù))派遣這種對(duì)企業(yè)來(lái)講經(jīng)濟(jì)而有簡(jiǎn)單
方便的用人模式被廣為采納。盡管因勞務(wù)派遣而發(fā)生的勞動(dòng)爭(zhēng)議時(shí)有發(fā)生,但并沒有影響企業(yè)對(duì)這種用人方式的喜好與認(rèn)可。
勞務(wù)派遣表現(xiàn)出來(lái)的最大特點(diǎn)是勞動(dòng)力雇傭與勞動(dòng)力使用相分離,勞動(dòng)者與派遣單位有勞動(dòng)關(guān)系之名卻無(wú)勞動(dòng)之實(shí),與用工單位無(wú)勞動(dòng)關(guān)系之名卻存在勞動(dòng)之實(shí),形成了復(fù)雜的“有關(guān)系沒勞動(dòng),有勞動(dòng)沒關(guān)系”的特殊形態(tài)。正是由于勞務(wù)派遣的特殊性,實(shí)踐中勞動(dòng)者的合法權(quán)益往往難以得到充分的保護(hù),發(fā)生糾紛時(shí)派遣單位與用工單位相互推諉,讓勞動(dòng)者無(wú)所適從,加上法律法規(guī)對(duì)勞務(wù)派遣的規(guī)定相對(duì)缺失,增加了勞動(dòng)者維權(quán)的難度。
中國(guó)勞動(dòng)保障報(bào)社勞動(dòng)法律事務(wù)中心主任韓智力曾說(shuō):“勞務(wù)派遣解決的應(yīng)是同工同酬的問(wèn)題,合同長(zhǎng)期化的問(wèn)題,而不是身份隸屬問(wèn)題?,F(xiàn)在很多企業(yè)都沒做到同工同酬,在同一崗位上,正式員工和勞務(wù)派遣員工之間有差價(jià)。干同樣的工作,本企業(yè)員工拿5000塊錢,派遣來(lái)的拿500塊錢,這種勞動(dòng)力之間的差距產(chǎn)生以后,導(dǎo)致了勞動(dòng)者權(quán)益無(wú)法保護(hù)的問(wèn)題。這才是勞動(dòng)合同法要著力解決的問(wèn)題之一?!?/p>
而《勞動(dòng)合同法》的出臺(tái),對(duì)這一局面將有所改變,企業(yè)可能需要重新考慮人才派遣這種用工方式。
《勞動(dòng)合同法》規(guī)定,勞務(wù)派遣單位應(yīng)當(dāng)與被派遣勞動(dòng)者訂立二年以上的固定期限勞動(dòng)合同,按月支付勞動(dòng)報(bào)酬,被派遣勞動(dòng)者在無(wú)工作期間,勞務(wù)派遣單位應(yīng)當(dāng)按照所在地人民政府規(guī)定的最低工資標(biāo)準(zhǔn),向其按月支付報(bào)酬。這預(yù)防了
用工單位與勞務(wù)派遣單位合作規(guī)避有關(guān)解除勞動(dòng)合同應(yīng)當(dāng)符合法定情形的規(guī)定。勞動(dòng)合同法在明確勞務(wù)派遣單位應(yīng)當(dāng)承擔(dān)用人單位義務(wù)外,還規(guī)定了用工單位應(yīng)當(dāng)履行的義務(wù):用工單位應(yīng)當(dāng)執(zhí)行國(guó)家勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn),提供相應(yīng)的勞動(dòng)條件和勞動(dòng)保護(hù);告知被派遣勞動(dòng)者的工作要求和勞動(dòng)報(bào)酬;支付加班費(fèi)、績(jī)效獎(jiǎng)金,提供與工作崗位相關(guān)的福利待遇;對(duì)在崗被派遣勞動(dòng)者進(jìn)行工作崗位所必需的培訓(xùn);連續(xù)用工的,實(shí)行正常的工資調(diào)整機(jī)制;用工單位不得將被派遣勞動(dòng)者再派遣到其他用人單位。《勞動(dòng)合同法》第九十二條:勞務(wù)派遣單位違反本法規(guī)定的,由勞動(dòng)行政部門和其他有關(guān)主管部門責(zé)令改正;情節(jié)嚴(yán)重的,以每人一千元以上五千元以下的標(biāo)準(zhǔn)處以罰款,并由工商行政管理部門吊銷營(yíng)業(yè)執(zhí)照;給被派遣勞動(dòng)者造成損害的,勞務(wù)派遣單位與用工單位承擔(dān)連帶賠償責(zé)任。
《勞動(dòng)合同法》在法律上對(duì)勞動(dòng)力派遣三方的責(zé)、權(quán)、利加以明確,就使雇傭關(guān)系清晰化,從而有效地保護(hù)勞動(dòng)者的合法權(quán)益。《勞動(dòng)合同法》中對(duì)勞務(wù)派遣的規(guī)定,將有效遏制勞務(wù)轉(zhuǎn)包現(xiàn)象,而使企業(yè)更多地使用業(yè)務(wù)外包等形式來(lái)降低企業(yè)成本。
總而言之,在《勞動(dòng)合同法》模式下,法律條款剛性明顯增加,基于這樣更嚴(yán)格的法制環(huán)境,HR各項(xiàng)工作對(duì)于企業(yè)發(fā)展將起到越來(lái)越重要的作用,或者說(shuō)比從前更重要的作用。如何提高自身能力以幫助企業(yè)“降低用工的意外風(fēng)險(xiǎn)、法律風(fēng)險(xiǎn)和管理技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)”;幫助企業(yè)“建設(shè)良好的企業(yè)文化和用工理念,幫助員工和企業(yè)獲得更好的成長(zhǎng)”等都將成為HR必須更慎重的面對(duì)的一系列重要課題。
第三篇:世界經(jīng)濟(jì)總體態(tài)勢(shì)對(duì)我國(guó)帶來(lái)的挑戰(zhàn)和機(jī)遇
世界經(jīng)濟(jì)總體態(tài)勢(shì),以及對(duì)我國(guó)帶來(lái)的挑戰(zhàn)和機(jī)遇
世界經(jīng)濟(jì)仍將延續(xù)低速增長(zhǎng)態(tài)勢(shì),但對(duì)刺激政策的依賴程度降低,復(fù)蘇基礎(chǔ)趨于穩(wěn)固。美國(guó)經(jīng)濟(jì)增速將略高于去年,歐元區(qū)仍難擺脫負(fù)增長(zhǎng),日本有望維持低速增長(zhǎng)態(tài)勢(shì),主要新興經(jīng)濟(jì)體增速放緩態(tài)勢(shì)有望扭轉(zhuǎn)。全球金融形勢(shì)將有所好轉(zhuǎn),但出現(xiàn)動(dòng)蕩的可能性依然存在。國(guó)際大宗商品價(jià)格仍將高位震蕩,但大幅上漲的可能性不大。主要發(fā)達(dá)國(guó)家財(cái)政政策仍將趨緊,貨幣政策有望繼續(xù)寬松。我國(guó)仍將面臨外需不足、貿(mào)易摩擦增多、輸入性通脹壓力增大,以及熱錢沖擊等嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。
對(duì)我國(guó)帶來(lái)的挑戰(zhàn):中國(guó)當(dāng)前不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)問(wèn)題依然突出,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下行壓力和產(chǎn)能相對(duì)過(guò)剩的矛盾有所加劇,企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)成本上升和創(chuàng)新能力不足的問(wèn)題并存,金融領(lǐng)域存在潛在風(fēng)險(xiǎn)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展和資源環(huán)境的矛盾仍然突出,長(zhǎng)期以來(lái),強(qiáng)勁的外需充當(dāng)著我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要引擎,但歐美發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)持續(xù)低迷,復(fù)蘇前景黯淡,抑制了我國(guó)一部分產(chǎn)能的出口,激化了當(dāng)前產(chǎn)能過(guò)剩的矛盾。數(shù)據(jù)顯示,在歐債危機(jī)持續(xù)發(fā)酵背景下,歐美日等發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)持續(xù)低迷,加之國(guó)內(nèi)產(chǎn)能結(jié)構(gòu)性過(guò)剩、企業(yè)轉(zhuǎn)型遭遇困境等因素,我國(guó)經(jīng)濟(jì)增速已連續(xù)七個(gè)季度增速放緩。外部經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇緩慢、過(guò)剩產(chǎn)能難以完全消化以及金融領(lǐng)域存在的潛在問(wèn)題。我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的市場(chǎng)供求關(guān)系已發(fā)生變化,勞動(dòng)力、資金、土地等要素成本不斷提高成為趨勢(shì),這加大了我國(guó)經(jīng)濟(jì)不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的壓力,成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)健康持續(xù)發(fā)展的挑戰(zhàn)。
對(duì)我國(guó)帶來(lái)的機(jī)遇:我國(guó)發(fā)展的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期在國(guó)際環(huán)境方面的內(nèi)涵和條件發(fā)生很大變化,面臨的機(jī)遇不再是簡(jiǎn)單納入全球分工體系、擴(kuò)大出口、加快投資的傳統(tǒng)機(jī)遇,而是倒逼我們擴(kuò)大內(nèi)需、提高創(chuàng)新能力、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的新機(jī)遇。金融危機(jī)爆發(fā)前,我國(guó)借東亞地區(qū)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和全球外需市場(chǎng)的繁榮,結(jié)合自身低成本勞動(dòng)力優(yōu)勢(shì),通過(guò)擴(kuò)大出口,實(shí)現(xiàn)了從封閉經(jīng)濟(jì)到制成品大國(guó)的轉(zhuǎn)變。今后在發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期低迷的背景下,全球投資者將更為看好我國(guó)經(jīng)濟(jì)前景,世界范圍中高端資源有望進(jìn)行重配,屆時(shí)將出現(xiàn)先進(jìn)產(chǎn)業(yè)向中國(guó)轉(zhuǎn)移的新趨勢(shì)。國(guó)際金融危機(jī)之后,外部市場(chǎng)的萎縮造成我國(guó)出口紅利的減少,這一外部環(huán)境的變化,正倒逼我國(guó)不得不擴(kuò)內(nèi)需、搞創(chuàng)新。全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新空間已漸從發(fā)達(dá)國(guó)家轉(zhuǎn)向發(fā)展中國(guó)家,中國(guó)的機(jī)遇也將由“內(nèi)外并重”轉(zhuǎn)為“以內(nèi)為主”,中國(guó)已具備自身創(chuàng)造戰(zhàn)略機(jī)遇的能力,發(fā)展機(jī)遇出現(xiàn)了轉(zhuǎn)換,內(nèi)需代替外需將成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新機(jī)遇。
第四篇:常凱:勞動(dòng)合同法絕不是要企業(yè)倒閉
圍繞立法博弈激烈
南都周刊:作為調(diào)節(jié)勞資關(guān)系的一部最重要的法律,勞動(dòng)合同法從一審到四審經(jīng)過(guò)了3年的時(shí)間,其間,各方力量都參與了博弈。作為該法草案課題組的組長(zhǎng),你對(duì)博弈中一些具體條款的變更和整個(gè)博弈過(guò)程如何評(píng)價(jià)?
常凱:各方力量參與博弈,在勞動(dòng)合同法的制定過(guò)程中表現(xiàn)得尤其明顯。勞方和資方作為最主要的兩方都積極參與了,政府的各個(gè)部門也都有自己的意見和要求,甚至知識(shí)界和媒體也都參與了爭(zhēng)論。在中國(guó)的立法歷史上,還從來(lái)沒有一部法律討論得這么深刻,爭(zhēng)論得這么激烈,參與方這么廣泛。這表明中國(guó)在向市場(chǎng)化轉(zhuǎn)型中,社會(huì)分層、勞資力量分化越來(lái)越清晰了。而各方意見都能得到充分表達(dá),并經(jīng)過(guò)爭(zhēng)論,制定的法律才能更完善。實(shí)際上,爭(zhēng)論的過(guò)程,也是一個(gè)普法的過(guò)程,對(duì)將來(lái)該法的實(shí)施更是一件好事,值得肯定。
在整個(gè)博弈過(guò)程中,從一審到四審,主要條款的變更都非常明顯。比如該法第一條,在送審稿中表示,勞動(dòng)合同法是“保護(hù)勞動(dòng)當(dāng)事人雙方的利益”,最后通過(guò)的草案是“保護(hù)勞動(dòng)者的利益”,這是一個(gè)非常重大的變化。激烈爭(zhēng)論的最后還是堅(jiān)持了基本的原則,勞動(dòng)合同法作為勞動(dòng)法律體系的一個(gè)構(gòu)成部分,是以保護(hù)勞動(dòng)者權(quán)益為主要宗旨的,而對(duì)于企業(yè)的保護(hù),是通過(guò)構(gòu)建一個(gè)和諧的勞動(dòng)關(guān)系,使企業(yè)能夠長(zhǎng)久持續(xù)發(fā)展。
勞動(dòng)合同的終止和補(bǔ)償問(wèn)題,這也是一個(gè)很實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題,也是一直在爭(zhēng)論。甚至勞動(dòng)合同終止以后,企業(yè)是不是應(yīng)該予以補(bǔ)償,一直到第四稿中還在爭(zhēng)論。還有勞動(dòng)合同的期限,尤其是無(wú)固定期限勞動(dòng)合同的簽訂,什么樣的情況下可以簽,在這個(gè)地方,爭(zhēng)論是最直接的。企業(yè)方一直認(rèn)為,如果簽這樣的勞動(dòng)合同,企業(yè)的用工自主權(quán)就沒了,企業(yè)就卡死了。但另外一種意見是,只有這樣,勞動(dòng)關(guān)系才能更加穩(wěn)固。在幾次送交的草案中,就這個(gè)問(wèn)題表述的方式也都不一樣。最后還是表述為,無(wú)固定期限勞動(dòng)合同是法律特別主張和提倡的一種勞動(dòng)合同形式。
從這些條款的變更看,實(shí)際上立法機(jī)構(gòu)是平衡了勞資雙方的要求的。該法最后在人大表決中,只有一人未按表決器外,全票通過(guò),在中國(guó)的立法歷史中,也是罕見的,反映出這部法律的制定原則是得到高度認(rèn)可的。
南都周刊:在該法出臺(tái)過(guò)程中,去年外資協(xié)會(huì)的一些代表甚至發(fā)出了“撤資”的威脅,從反饋的消息看,外資和內(nèi)資對(duì)該法涉及其自身利益條款的關(guān)注點(diǎn)有哪些不同?
常凱:“撤資”的問(wèn)題比較復(fù)雜,是個(gè)人行為還是協(xié)會(huì)聲音,我不好加以評(píng)價(jià)。但這個(gè)事大家都知道??傮w而言,內(nèi)外資對(duì)該法的基本態(tài)度和基本意見差別并不是很大??梢员容^一下美商會(huì)、歐盟商會(huì)和中國(guó)企業(yè)家 class=a1 target=_blank>中國(guó)企業(yè)家 class=a1 target=_blank>中國(guó)企業(yè)家 class=a1 target=_blank>中國(guó)企業(yè)家協(xié)會(huì)它們?cè)趧趧?dòng)合同法征求意見過(guò)程中,提出的一些修改意見,沒有多大差別。這點(diǎn)也很正常,在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,無(wú)論是內(nèi)資還是外資,其作為資方都有一些共同的要求,要維護(hù)的是企業(yè)利益。
在法律的框架下,這種維護(hù)是可以理解的,就像工人也想維護(hù)、爭(zhēng)取自己的利益一樣。尤其是在立法階段,各方提出的意見,我們都應(yīng)該承認(rèn)其正當(dāng)性。但正當(dāng)不一定合理,還要考慮其修改意見的合理性問(wèn)題。不能說(shuō)提了,法律就保護(hù)。
但我發(fā)現(xiàn),內(nèi)外資對(duì)待法律本身還是有差異的。在立法的過(guò)程中,外資對(duì)該法更關(guān)注,而且意見和態(tài)度表達(dá)也非常直接。這說(shuō)明其對(duì)于這部法律帶來(lái)的影響很明確,反應(yīng)更敏感。內(nèi)資對(duì)此的反應(yīng)相對(duì)而言是遲緩的。這可能與外資處在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中,法治觀念比較強(qiáng)有關(guān)。
新法符合資方長(zhǎng)遠(yuǎn)利益
南都周刊:在你看來(lái),通過(guò)的新草案會(huì)不會(huì)出現(xiàn)之前一部分人所擔(dān)心的,直接導(dǎo)致外資對(duì)中國(guó)實(shí)業(yè)投資的減少?
常凱:這種擔(dān)心一開始就有人提出,而且以此為理由要求勞動(dòng)合同法更注意保護(hù)企業(yè)和投資者的利益。這個(gè)理由我覺得是站不住的。勞動(dòng)合同法的實(shí)施不會(huì)導(dǎo)致外資對(duì)中國(guó)投資的減少,“撤資”不過(guò)是外資談判的一種手段。外資是否減少投資的關(guān)鍵是,實(shí)施了該法,是不是就使外資在中國(guó)無(wú)利可圖了,實(shí)際上是不會(huì)的。實(shí)施該法后,經(jīng)過(guò)測(cè)算,真正守法的企業(yè)增加的用工成本并不多。第二,對(duì)法律規(guī)制的嚴(yán)格程度而言,與海外相比,中國(guó)的勞動(dòng)合同法仍然是比較寬松的。比如說(shuō)拖欠工資問(wèn)題,中國(guó)只規(guī)定企業(yè)要加付50%到100%的賠償金。但在國(guó)外,這絕不僅僅是個(gè)賠償問(wèn)題,以香港為例,香港的雇員條例去年新增了一條規(guī)定,如果企業(yè)拖欠工人工資或補(bǔ)償金等工人應(yīng)該得到的報(bào)酬,最高罰款30萬(wàn)港幣,情節(jié)嚴(yán)重的,還要監(jiān)禁企業(yè)主三年。
中國(guó)企業(yè)在該法的制定過(guò)程中,就吵吵說(shuō)企業(yè)活不下去了,不能管得太嚴(yán)了,企業(yè)不盈利了。在此之前,中國(guó)勞動(dòng)法制環(huán)境太寬松了,或者說(shuō)中國(guó)企業(yè)在勞資關(guān)系上約束非常有限。雖然有勞動(dòng)法,但在執(zhí)行上也是非常不理想的。甚至違反勞動(dòng)法都不叫“違法”,都叫“執(zhí)行不好”,連最基本的法治觀念都沒有?,F(xiàn)在稍微有一點(diǎn)規(guī)制和要求,就開始叫天喊地。實(shí)際上與國(guó)際相比,哪一點(diǎn)不是合理的呢?
至于外資會(huì)不會(huì)來(lái)投資,其受一些綜合性因素的影響,不單純是用工成本,還包括經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)、勞動(dòng)者素質(zhì)能力、市場(chǎng)情況、政治氛圍甚至社會(huì)文化環(huán)境。絕不會(huì)簡(jiǎn)單地因?yàn)橐徊糠傻闹贫?,僅僅恢復(fù)或者達(dá)到了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中勞資關(guān)系的一些基本要求,就不來(lái)投資了。
南都周刊:勞動(dòng)合同法規(guī)定,勞動(dòng)者簽約兩次再續(xù)約的,用工單位必須與其簽訂無(wú)固定期限勞動(dòng)合同,這會(huì)不會(huì)導(dǎo)致用人單位兩輪之后就大換血?若企業(yè)與勞動(dòng)者簽訂的大部分是無(wú)固定期限勞動(dòng)合同,這會(huì)不會(huì)捆住企業(yè)手腳,降低其面對(duì)市場(chǎng)調(diào)節(jié)的靈活性和競(jìng)爭(zhēng)力?
常凱:這個(gè)問(wèn)題具有普遍性,應(yīng)該說(shuō),主張和提倡簽訂無(wú)固定期限的勞動(dòng)合同是這次立法的一個(gè)直接目的,也是最關(guān)鍵的一個(gè)規(guī)定。會(huì)不會(huì)出現(xiàn)用人單位兩輪之后就換血,這取決于與員工簽訂無(wú)固定期限勞動(dòng)合同與否的成本收益分析。如果大換血企業(yè)的成本更低,那企業(yè)的選擇會(huì)是大換血。反之,則不會(huì)這么做。若再具體分析,這種大換血顯然是不可能的。換一個(gè)兩個(gè)還行,但不可能都換,若都換,企業(yè)的生產(chǎn)骨干沒有了,怎么去盈利,怎么去競(jìng)爭(zhēng)。招聘新員工,還要經(jīng)過(guò)培訓(xùn),還要經(jīng)過(guò)一段時(shí)間,才能成為企業(yè)想要的人才。這比與原有員工簽訂無(wú)固定期限的合同成本要大。另外,企業(yè)如果大換血,是否會(huì)引發(fā)大規(guī)模集體爭(zhēng)議,這也是企業(yè)必須考慮的。
而相對(duì)而言,與員工簽訂無(wú)固定期限合同,對(duì)企業(yè)又有什么損失呢?這里面要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是,勞動(dòng)合同法的制定者,其出發(fā)點(diǎn)絕不是要搞死企業(yè)。把企業(yè)都捆死了對(duì)國(guó)家有什么好處?但其與資方考慮這個(gè)問(wèn)題的差別在于,資方更多的考慮眼前的、短期的利益,希望立馬能賺錢。而立法者考慮的是中國(guó)整體企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的、可持續(xù)性發(fā)展的問(wèn)題。企業(yè)有沒有真正的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力,能不能持續(xù)發(fā)展,只有兩者都具備,國(guó)家、民族才有競(jìng)爭(zhēng)力。企業(yè)怎樣才能持久發(fā)展?現(xiàn)實(shí)的情況已經(jīng)表明,勞資沖突,勞資關(guān)系的不穩(wěn)定已經(jīng)影響到了企業(yè)的持久發(fā)展,其中一點(diǎn)就是在勞動(dòng)合同制度上,我們執(zhí)行得不好,具體表現(xiàn)是勞動(dòng)關(guān)系是長(zhǎng)期的,而勞動(dòng)合同是短期的,基本上都是一年一簽,很不穩(wěn)定。勞資雙方形不成一個(gè)共同的力量推動(dòng)企業(yè)向前發(fā)展。
而且,無(wú)固定期限勞動(dòng)合同并不是中國(guó)的發(fā)明,它是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家最普遍的一種勞動(dòng)合同形式。不要誤解無(wú)固定期限勞動(dòng)合同就是終身合同,就是鐵飯碗。這次勞動(dòng)合同法對(duì)此專門做了解釋,它是一個(gè)沒有終止日期的勞動(dòng)合同。除了雙方同意外,企業(yè)并不是不可以解除勞動(dòng)關(guān)系。勞動(dòng)合同法的第39條,第40條對(duì)可以解除勞動(dòng)合同的情況都做了規(guī)定。包括員工違章違紀(jì)、失職、員工因傷病康復(fù)后不能再?gòu)氖略ぷ骰蛘邌T工能力不夠,企業(yè)都可以與員工解除合同,并不是只能進(jìn)不能出,企業(yè)喪失了用工自主權(quán),降低了企業(yè)的靈活性和競(jìng)爭(zhēng)力。
南都周刊:在勞資爭(zhēng)端和博弈中,勞方處于弱勢(shì)地位,保護(hù)弱者、向弱者傾斜是應(yīng)有的原則。但一種普遍的擔(dān)心是這些規(guī)定已經(jīng)大大超越了中國(guó)企業(yè)實(shí)際的承受程度了,尤其是中國(guó)現(xiàn)在大部分企業(yè)還處在全球利潤(rùn)鏈條的末端,用工成本的增加會(huì)對(duì)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè),尤其是中小型民營(yíng)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力帶來(lái)致命的打擊,你如何看待這一擔(dān)心?
常凱:這種擔(dān)心是可以理解的。無(wú)論是法律研究者還是制定者,都不希望因?yàn)橛霉こ杀镜倪^(guò)高而影響了中國(guó)企業(yè)在全球的競(jìng)爭(zhēng)力?,F(xiàn)在關(guān)鍵是,中國(guó)企業(yè)的用工成本是不是過(guò)高了?現(xiàn)實(shí)的情況是,如果依法用工,企業(yè)的成本不會(huì)增加很多,可能會(huì)增加一下,但不會(huì)超過(guò)其實(shí)際的承受能力,而且要分析增加的這些是不是合理的,以前的用工成本是不是太低了。浙江的一個(gè)教授計(jì)算,中國(guó)企業(yè)的用工成本只是美國(guó)的2%左右,當(dāng)然,對(duì)此可能有不同的計(jì)算方式,但中國(guó)用工的成本低是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。不用絕對(duì)數(shù)字比,用相對(duì)數(shù)據(jù)比,中國(guó)人的工資收入占GDP的比重只有14%左右,但美國(guó)占到了49%,兩者相差多少?
中國(guó)可以一時(shí)用低廉的勞動(dòng)力去占領(lǐng)全球市場(chǎng),但長(zhǎng)期看是不可能的。已經(jīng)有學(xué)者提出,中國(guó)的勞動(dòng)力“紅利”時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了。如果不再做戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)型,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展將會(huì)遇到大麻煩。而且,國(guó)際形勢(shì)也不允許中國(guó)再用低廉的勞動(dòng)力去競(jìng)爭(zhēng)了,近年來(lái)中國(guó)與其他國(guó)家發(fā)生的傾銷與反傾銷的貿(mào)易戰(zhàn)也已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。
在勞動(dòng)合同法實(shí)施的開始,企業(yè)可能有點(diǎn)不適應(yīng),但經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的調(diào)整,該法反而能促進(jìn)企業(yè)的轉(zhuǎn)型,由低勞動(dòng)成本的競(jìng)爭(zhēng)轉(zhuǎn)向創(chuàng)新能力的競(jìng)爭(zhēng),勞資合力去創(chuàng)新。在這個(gè)過(guò)程中,淘汰一部分企業(yè),也是好事。一些不守法的、沒有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)必須被淘汰。
新法預(yù)留了工會(huì)改革的方向
南都周刊:勞動(dòng)合同法規(guī)定,“用人單位單方解除勞動(dòng)合同,應(yīng)當(dāng)事先將理由通知工會(huì)。用人單位違反法律、行政法規(guī)規(guī)定或者勞動(dòng)合同約定的,工會(huì)有權(quán)要求用人單位糾正。用人
單位應(yīng)當(dāng)研究工會(huì)的意見,并將處理結(jié)果書面通知工會(huì)”,這意味著什么?賦予了工會(huì)更大的權(quán)力?
常凱:不光是這條規(guī)定,實(shí)際上,在整個(gè)勞動(dòng)合同法中,從合同的開始制定、簽訂、執(zhí)行、解除、勞動(dòng)爭(zhēng)議的發(fā)生和處理等,都要求工會(huì)介入和發(fā)揮作用。這的確賦予了工會(huì)更大的權(quán)力。勞動(dòng)合同法調(diào)節(jié)的勞動(dòng)關(guān)系實(shí)際上是個(gè)別勞動(dòng)關(guān)系,不可能使勞動(dòng)關(guān)系得到普遍規(guī)范,勞方形成集體的、有組織的力量,勞資關(guān)系才有可能平衡。勞資關(guān)系中,勞方和資方是不對(duì)等的,勞動(dòng)合同法再規(guī)范也不可能使雙方力量對(duì)等。勞資關(guān)系調(diào)整的方向還是集體調(diào)整,還是要發(fā)揮工會(huì)的作用。勞動(dòng)合同法實(shí)際上已經(jīng)預(yù)留了工會(huì)改革的方向和勞資關(guān)系集體調(diào)整的空間。
另外,從中國(guó)的現(xiàn)實(shí)看,實(shí)際上工人已經(jīng)意識(shí)到要團(tuán)結(jié)起來(lái)。最近幾年出現(xiàn)的勞資爭(zhēng)議中,全國(guó)統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)是三分之二左右是集體爭(zhēng)議。這意味著什么?首先是勞動(dòng)者被侵權(quán)是一種普遍現(xiàn)象。第二點(diǎn)是勞動(dòng)者意識(shí)到對(duì)個(gè)人權(quán)利的爭(zhēng)取必須集體爭(zhēng)取。所以將來(lái)企業(yè)面對(duì)的不是一個(gè)一個(gè)工人,而是一群工人,所以,這里就要發(fā)揮工會(huì)的作用,這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)很明確了。
這里特別提到一點(diǎn),對(duì)于工會(huì)而言,不僅僅是勞動(dòng)合同法賦予其權(quán)力增大了。工會(huì)的義務(wù)和責(zé)任也更大了。勞資雙方發(fā)生爭(zhēng)議,或接觸勞動(dòng)合同了,工會(huì)有沒有替工人說(shuō)話,工會(huì)會(huì)有不作為、甚至瀆職等方面的壓力。在過(guò)去,不替工人說(shuō)話就算了,現(xiàn)在若再不作為,甚至違法了勞動(dòng)合同法,這是不是要承擔(dān)責(zé)任?勞動(dòng)合同法不僅僅增加了工會(huì)的權(quán)力,更嚴(yán)格地說(shuō),是明確了其責(zé)任和義務(wù)。
南都周刊:在中國(guó),政府的力量和資方的力量很強(qiáng)大,但勞方往往還處于原子化的狀態(tài),工會(huì)不僅不是自治的,而且,工人被組織進(jìn)去的也是少數(shù)。在你看來(lái),中國(guó)應(yīng)該怎樣進(jìn)行工會(huì)改革,發(fā)揮其應(yīng)有的作用?
常凱:實(shí)行勞資自治,政府處于超脫地位,在法律框架內(nèi)去調(diào)停勞資雙方的爭(zhēng)議,這是一個(gè)方向性的問(wèn)題,勞動(dòng)合同法也指明了這個(gè)方向。但在目前條件下,工會(huì)要實(shí)現(xiàn)群眾化、民主化還有一段距離。但在工會(huì)還沒有完成這種轉(zhuǎn)型的前提下,公權(quán)力,特別是政府介入勞資糾紛,通過(guò)立法來(lái)規(guī)定,是完全有必要的。通過(guò)勞動(dòng)執(zhí)法、監(jiān)督來(lái)保證勞動(dòng)者的權(quán)利,是這次立法中特別強(qiáng)調(diào)的一個(gè)內(nèi)容。
第五篇:《勞動(dòng)合同法》給企業(yè)用工帶來(lái)影響
《勞動(dòng)合同法》給企業(yè)用工帶來(lái)影響
這份稿子是給偶領(lǐng)導(dǎo)(人力資源部經(jīng)理)準(zhǔn)備的,他過(guò)兩天要在公司領(lǐng)導(dǎo)班子會(huì)議上作重點(diǎn)匯報(bào),所以有些內(nèi)容針對(duì)我們公司的,不具有普遍性。第一次在沙龍上發(fā)長(zhǎng)文章,算是拋磚引玉,肯定有理解不到位和想當(dāng)然的地方,希望大家多多討論指證,辦法就是在不斷探討過(guò)程中想出來(lái)的。
《勞動(dòng)合同法》給企業(yè)用工帶來(lái)的影響
一、對(duì)企業(yè)用工帶來(lái)的主要挑戰(zhàn)
1、勞動(dòng)關(guān)系的長(zhǎng)期化和穩(wěn)定化。
訂立無(wú)固定期限合同的要求更嚴(yán)格,比如“勞動(dòng)者在該用人單位連續(xù)工作滿十年的”,“連續(xù)訂立二次固定期限勞動(dòng)合同,且勞動(dòng)者沒有本法第三十九條和第四十條第一項(xiàng)、第二項(xiàng)規(guī)定的情形,續(xù)訂勞動(dòng)合同的”,都必須與員工簽訂無(wú)固定期限合同。
這直接導(dǎo)致員工更多的與企業(yè)形成長(zhǎng)期、穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系,大批員工將很快與企業(yè)簽訂無(wú)固定期限合同(另一種可能是,針對(duì)中低層次通用崗位,企業(yè)傾向于簽訂中長(zhǎng)期的固定期限合同,合同到期終止,另行招募另一批員工)。
2、對(duì)員工招聘的要求大幅度提升
考慮到企業(yè)裁減員工的難度和成本大幅度提升,招聘過(guò)程中對(duì)招聘要求和目的應(yīng)更加明晰,資格審查、背景調(diào)查和入職體檢成為愈加重要的環(huán)節(jié)。
這也是為之后“在試用期間被證明不符合錄用條件的;”或者“以欺詐、脅迫的手段或者乘人之危,使對(duì)方在違背真實(shí)意思的情況下訂立或者變更勞動(dòng)合同”從而解除合同做必要的準(zhǔn)備。
3、試用期規(guī)范更明確
(1)試用期薪資標(biāo)準(zhǔn)不能過(guò)低:勞動(dòng)者在試用期的工資不得低于本單位相同崗位最低檔工資或者勞動(dòng)合同約定工資的百分之八十,并不得低于用人單位所在地的最低工資標(biāo)準(zhǔn)。
(2)試用期期限較之前縮短:勞動(dòng)合同期限三個(gè)月以上不滿一年的,試用期不得超過(guò)一個(gè)月;勞動(dòng)合同期限一年以上不滿三年的,試用期不得超過(guò)二個(gè)月;三年以上固定期限和無(wú)固定期限的勞動(dòng)合同,試用期不得超過(guò)六個(gè)月。
(3)違法約定試用期的賠償金有了明確標(biāo)準(zhǔn):違法約定的試用期已經(jīng)履行的,由用人單位以勞動(dòng)者試用期滿月工資為標(biāo)準(zhǔn),按已經(jīng)履行的超過(guò)法定試用期的期間向勞動(dòng)者支付賠償金。
(4)試用期合同解除成為相對(duì)成本較低的合同解除方式,無(wú)需支付補(bǔ)償金,對(duì)程序和依據(jù)上的要求偏低。(從這個(gè)角度講:最經(jīng)濟(jì)的固定期限合同是3年設(shè)定6個(gè)月試用期。)
4、加強(qiáng)對(duì)勞動(dòng)者權(quán)益的保護(hù)
(1)本法的立法宗旨就明確“保護(hù)勞動(dòng)者的合法權(quán)益”;
(2)明確“用人單位免除自己的法定責(zé)任、排除勞動(dòng)者權(quán)利的條款無(wú)效”,這使得一些企業(yè)在勞動(dòng)合同中加入一些“霸王條款”變得失去意義;
(3)明確規(guī)定用工必須簽訂書面勞動(dòng)合同,同時(shí)明確簽訂勞動(dòng)合同的期限是一個(gè)月之內(nèi);一年之內(nèi)不與員工簽訂勞動(dòng)合同,則視為建立無(wú)固定期限合同;
(4)對(duì)違約金條款的使用限定在兩種情況,出資培訓(xùn)和競(jìng)業(yè)限制,企業(yè)失去了任意設(shè)定違約金的可能;
(5)勞動(dòng)者權(quán)益受到嚴(yán)重侵害的時(shí)候,勞動(dòng)者不僅可以單方面解除勞動(dòng)合同,同時(shí)要求獲得補(bǔ)償金。
(6)用人單位違反本法規(guī)定解除或者終止勞動(dòng)合同,勞動(dòng)者可以自行選擇要求繼續(xù)履行勞動(dòng)合同的,雙倍支付賠償金。
5、對(duì)企業(yè)內(nèi)部民主管理的要求明顯提升,促進(jìn)企業(yè)內(nèi)部民主協(xié)商機(jī)制
(1)企業(yè)內(nèi)部規(guī)章制度中必須經(jīng)過(guò)民主程序,在總則里明確規(guī)定:“用人單位在制定、修改或者決定有關(guān)勞動(dòng)報(bào)酬、工作時(shí)間、休息休假、勞動(dòng)安全衛(wèi)生、保險(xiǎn)福利、職工培訓(xùn)、勞動(dòng)紀(jì)律以及勞動(dòng)定額管理等直接涉及勞動(dòng)者切身利益的規(guī)章制度或者重大事項(xiàng)時(shí),應(yīng)當(dāng)經(jīng)職工代表大會(huì)或者全體職工討論,提出方案和意見,與工會(huì)或者職工代表平等協(xié)商確定?!?/p>
(2)同時(shí)對(duì)于規(guī)定制度明確公示的要求,“用人單位應(yīng)當(dāng)將直接涉及勞動(dòng)者切身利益的規(guī)章制度和重大事項(xiàng)決定公示,或者告知?jiǎng)趧?dòng)者。”
6、合同終止與合同解除不再具有明顯的差別
與之前的《勞動(dòng)法》明顯區(qū)別合同終止同樣需要支付補(bǔ)償金,而且支付的標(biāo)準(zhǔn)與合同解除是相同了,而且《勞動(dòng)合同法》取消合同約定終止的條款,這樣弱化了合同終止與合同解除的區(qū)別,至少對(duì)于企業(yè)成本上沒有明顯的區(qū)別,只是在操作程序和依據(jù)上有區(qū)別。
自此,協(xié)商解除勞動(dòng)合同取代了原來(lái)合同終止成為風(fēng)險(xiǎn)和成本均較低的解除勞動(dòng)關(guān)系的方式,因?yàn)檫`法終止勞動(dòng)合同的意味著雙倍的補(bǔ)償金。
7、用工成本的大幅度提升,企業(yè)違法成本也大幅度提升
(1)合同終止同樣需支付補(bǔ)償金(本質(zhì)上也是鼓勵(lì)用工的長(zhǎng)期化)
(2)補(bǔ)償金計(jì)算時(shí),六個(gè)月以上不滿一年的,按一年計(jì)算;不滿六個(gè)月的,向勞動(dòng)者支付半個(gè)月工資的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。之前的規(guī)定不滿六個(gè)月無(wú)需支付補(bǔ)償。
(3)用人單位自用工之日起超過(guò)一個(gè)月不滿一年未與勞動(dòng)者訂立書面勞動(dòng)合同的,應(yīng)當(dāng)向勞動(dòng)者每月支付二倍的工資;用人單位違反本法規(guī)定不與勞動(dòng)者訂立無(wú)固定期限勞動(dòng)合同的,自應(yīng)當(dāng)訂立無(wú)固定期限勞動(dòng)合同之日起向勞動(dòng)者每月支付二倍的工資。
(4)用人單位違反本法規(guī)定解除或者終止勞動(dòng)合同的,應(yīng)當(dāng)依照本法第四十七條規(guī)定的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)的二倍向勞動(dòng)者支付賠償金。(這將直接導(dǎo)致企業(yè)在解除和終止員工合同時(shí)風(fēng)險(xiǎn)急劇上升,企業(yè)將更青睞于協(xié)商解除將風(fēng)險(xiǎn)和成本控制在一定范圍)。
8、對(duì)老員工的管理(尤其是距退休5年的老員工)將成為一個(gè)極富挑戰(zhàn)性的課題
(1)企業(yè)裁減人員時(shí)應(yīng)優(yōu)先保留“與本單位訂立無(wú)固定期限和較長(zhǎng)期限固定期限勞動(dòng)合同的”老員工;
(2)對(duì)于在本單位連續(xù)工作滿十五年,且距法定退休年齡不足五年的老員工,企業(yè)將不能以醫(yī)療期滿、不勝任工作崗位或客觀情況發(fā)生重大變化為由解除勞動(dòng)合同,同樣企業(yè)也不能裁減他們。讓此類員工在退休前離職幾乎成了“不可能完成的任務(wù)”。
9、工會(huì)作用得到的強(qiáng)化
(1)訂立集體合同時(shí)由工會(huì)代表企業(yè)職工一方與用人單位簽訂;
(2)履行集體合同發(fā)生爭(zhēng)議,工會(huì)可以代表勞動(dòng)者提起仲裁和訴訟;
(3)被派遣勞動(dòng)者有權(quán)選擇勞務(wù)派遣單位或者用工單位依法參加或者組織工會(huì),維護(hù)自身的合法權(quán)益。
二、對(duì)企業(yè)相對(duì)有利的變化
1、明確提出:試用期員工辭職需提前3天;
2、擴(kuò)大了企業(yè)裁員的范疇,降低了要求,使得企業(yè)經(jīng)濟(jì)性裁員更具有操作性;
3、對(duì)禁止員工兼職有了實(shí)質(zhì)性的條文進(jìn)行限制:勞動(dòng)者同時(shí)與其他用人單位建立勞動(dòng)關(guān)系,對(duì)完成本單位的工作任務(wù)造成嚴(yán)重影響,或者經(jīng)用人單位提出,拒不改正的;企業(yè)可以單方面解除合同;
4、明確用人單位可以選擇提前三十日以書面形式通知?jiǎng)趧?dòng)者本人或者額外支付勞動(dòng)者一個(gè)月工資,操作上更為便利,有了選擇余地;
5、明確勞動(dòng)者在離職時(shí),應(yīng)當(dāng)按照雙方約定,辦理工作交接;
6、對(duì)高收入員工的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金有了“封頂機(jī)制”。勞動(dòng)者月工資高于用人單位所在直轄市、設(shè)區(qū)的市級(jí)人民政府公布的本地區(qū)上職工月平均工資三倍的,向其支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償?shù)臉?biāo)準(zhǔn)按職工月平均工資三倍的數(shù)額支付,向其支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償?shù)哪晗拮罡卟怀^(guò)十二年
7、非全日制用工的標(biāo)準(zhǔn)非常之低,可能會(huì)鼓勵(lì)企業(yè)大量使用非全日制的靈活用工。
三、勞務(wù)派遣的使用
1、企業(yè)需要更審慎的選擇有資質(zhì)、有實(shí)力、規(guī)范操作的勞務(wù)派遣公司;同時(shí)在與勞務(wù)派遣公司簽訂派遣協(xié)議時(shí)需盡可能明確雙方各自應(yīng)承擔(dān)的用工責(zé)任。
2、勞務(wù)派遣的用工成本同樣提高:勞務(wù)派遣單位必須與員工簽訂至少兩年的合同;被派遣勞動(dòng)者在無(wú)工作期間,勞務(wù)派遣單位應(yīng)當(dāng)按照所在地人民政府規(guī)定的最低工資標(biāo)準(zhǔn),向其按月支付報(bào)酬。
3、勞務(wù)派遣的“同工同酬”的要求使得很多企業(yè)通過(guò)“編制”上的區(qū)分來(lái)實(shí)現(xiàn)待遇上的差異變得難以為繼,被派遣勞動(dòng)者享有與用工單位的勞動(dòng)者同工同酬的權(quán)利;用工單位無(wú)同類崗位勞動(dòng)者的,參照用工單位所在地相同或者相近崗位勞動(dòng)者的勞動(dòng)報(bào)酬確定。如何理解和實(shí)施“同工同酬”的概念將是一個(gè)重大挑戰(zhàn)。
4、明確提出用工單位的“退回機(jī)制”:被派遣勞動(dòng)者有本法第三十九條和第四十條第一項(xiàng)、第二項(xiàng)規(guī)定情形的,用工單位可以將勞動(dòng)者退回勞務(wù)派遣單位,勞務(wù)派遣單位依照本法有關(guān)規(guī)定,可以與勞動(dòng)者解除勞動(dòng)合同。但是用工單位不能依據(jù)“客觀情況發(fā)生重大改變”而退回被派遣者,可能是個(gè)潛在的風(fēng)險(xiǎn)。
四、過(guò)渡階段必須考慮的問(wèn)題
1、過(guò)渡期為從現(xiàn)在起到2007年底。
2、本法施行前已依法訂立且在本法施行之日存續(xù)的勞動(dòng)合同,繼續(xù)履行。
有固定期限的合同繼續(xù)履行,沒有問(wèn)題;唯一的問(wèn)題是1995年已經(jīng)簽訂的無(wú)固定期限合同的老員工,他們是否需要重新簽訂勞動(dòng)合同,理論上說(shuō)重新簽訂合同對(duì)他們更有利,至少《勞動(dòng)合同法》相對(duì)于《勞動(dòng)法》對(duì)員工的傾斜保護(hù)更明顯。如果不重新簽訂勞動(dòng)合同,那他們?cè)械膭趧?dòng)合同是否適用于新的《勞動(dòng)合同法》是個(gè)需要考慮的問(wèn)題。
3、本法第十四條第二款第三項(xiàng)規(guī)定連續(xù)訂立固定期限勞動(dòng)合同的次數(shù),自本法施行后續(xù)訂固定期限勞動(dòng)合同時(shí)開始計(jì)算。
所有訂立有固定期限合同的員工,需要測(cè)算一下什么時(shí)候本企業(yè)工齡滿十年,之后再簽訂有固定期限合同需要考慮一下期限與十年工齡相對(duì)接。
4、本法施行前已建立勞動(dòng)關(guān)系,尚未訂立書面勞動(dòng)合同的,應(yīng)當(dāng)自本法施行之日起一個(gè)月內(nèi)訂立。
對(duì)我們公司而言這個(gè)不是問(wèn)題。
5、本法施行之日存續(xù)的勞動(dòng)合同在本法施行后解除或者終止,依照本法第四十六條規(guī)定應(yīng)
當(dāng)支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償?shù)?,?jīng)濟(jì)補(bǔ)償年限自本法施行之日起計(jì)算;本法施行前按照當(dāng)時(shí)有關(guān)規(guī)定,用人單位應(yīng)當(dāng)向勞動(dòng)者支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償?shù)?,按照?dāng)時(shí)有關(guān)規(guī)定執(zhí)行。
沒什么回旋的余地,也不需要考慮什么準(zhǔn)備。
6、必須考慮以下問(wèn)題:
(1)原有的“勞動(dòng)合同制”+“上崗合同制”的模式可以保留,至少在無(wú)固定期限合同大量出現(xiàn)的情況下,令企業(yè)掌握更多主動(dòng)的一個(gè)模式,但是原有的勞動(dòng)合同和上崗合同必須重新修訂,下崗待聘管理制度也需要重新修訂,盡可能降低下崗待聘人員的待遇是唯一的選擇。
(2)新進(jìn)員工的有固定期限合同的期限如何設(shè)計(jì),初步想法:3+5,爭(zhēng)取更多的試用期時(shí)間,并在3年的時(shí)候有再選擇機(jī)會(huì)。
(3)需要考慮重新與勞務(wù)派遣公司簽訂合作協(xié)議。
(4)整理并修訂公司內(nèi)部規(guī)章,確保與《勞動(dòng)合同法》相一致。
(5)年底合同到期時(shí),裁減冗余人員。