第一篇：賀衛(wèi)方賀衛(wèi)方演講實(shí)錄-在首屆中國(guó)青年律師論壇上的演講

賀衛(wèi)方：在“首屆中國(guó)青年律師論壇”上的演講

標(biāo)簽： 律師

● 賀衛(wèi)方（進(jìn)入專(zhuān)欄）

今天與律師的交流非常特殊，這是“中國(guó)律師論壇”旗下的“中國(guó)青年律師論壇”。咱們中國(guó)人喜歡講“第一次”，往往都是針對(duì)非常古怪的“第一次”，但對(duì)我來(lái)講，今天的“第一次”是非常激動(dòng)的第一次，能夠在本屆中國(guó)青年律師論壇上與大家交流最近的想法，我覺(jué)得是非常有意義的，對(duì)一個(gè)學(xué)者來(lái)說(shuō)是非常榮耀的事情。為了這一點(diǎn)我要特別感謝論壇的組織者，感謝每個(gè)參與論壇的律師。(http://004km.cn)

法官老的好，律師少的俏

“中國(guó)青年律師論壇”在中國(guó)有著非常特殊的意義，律師本色是青年?？粗袊?guó)律師發(fā)展的歷史，只有短短的二十幾年。所以說(shuō)“中國(guó)青年律師論壇”實(shí)際上就是中國(guó)律師論壇，因?yàn)榇蠹叶际乔嗄?，都是懷著一顆年輕的心參與中間，參與到中國(guó)法治建設(shè)的中間。劉桂明總編也特別指出，律師應(yīng)當(dāng)是青年人組成的群體，法官老的好，律師少的俏。(http://004km.cn)

我們都知道對(duì)律師這個(gè)職業(yè)來(lái)說(shuō)知名度非常重要，為了獲得知名度律師要想法設(shè)法地為客戶(hù)做好工作。對(duì)中國(guó)律師來(lái)說(shuō)，一個(gè)非常大的障礙是我們的庭審過(guò)程不能讓律師完全發(fā)揮他們的才華。在西方國(guó)家，律師不是坐著陳述、質(zhì)證和辯護(hù)，而是溜達(dá)著講話(huà)，那樣的場(chǎng)景帶有相當(dāng)大的表演性。在美國(guó)、英國(guó)這些國(guó)家最偉大的律師是參與庭審的律師，檢察官也是政府雇傭的律師。對(duì)抗式的庭審模式很容易讓一個(gè)律師通過(guò)一個(gè)案件獲得廣泛的聲譽(yù)，這樣的聲譽(yù)對(duì)律師至關(guān)重要，聲譽(yù)使律師不斷保持一種自律的風(fēng)范。但是我們國(guó)家目前這樣的司法程序還是讓律師顯得有點(diǎn)呆板。(http://004km.cn)

為什么說(shuō)法官老的好？律師年齡特別大的時(shí)候，他就不愿意從事非常艱難的庭審工作，實(shí)際上律師的職業(yè)是不是干得太久以后容易發(fā)生這種情況呢？我最近聽(tīng)說(shuō)有幾個(gè)律師中途轉(zhuǎn)業(yè)，比如田文昌老師也有點(diǎn)想，但我希望他能夠?yàn)橹袊?guó)的法制建設(shè)繼續(xù)作出貢獻(xiàn)（掌聲）。當(dāng)然，有些律師朋友的懈怠是因?yàn)殄X(qián)賺足了?！胺ü倮系暮谩边@個(gè)道理比較很容易理解，司法裁判工作是判斷人間是非的職業(yè)，是操生殺予奪大權(quán)的職業(yè)。為什么要從優(yōu)秀的律師中間選任法官？對(duì)此，我有一個(gè)很大的考慮，在這個(gè)行業(yè)中獲得很高聲望的律師通常年齡已經(jīng)偏大，所有的被任命為法官的人都在40歲以上。法官的年齡比較大其實(shí)意味著法官對(duì)于當(dāng)事人的說(shuō)服力的強(qiáng)化，在今天這樣的社會(huì)中，社會(huì)利益、觀念多元化，許多案件無(wú)法判斷是非，我們甚至要求法官調(diào)解時(shí)要明辨是非，事實(shí)上有多少案件是可以明辨是非的呢？我通常舉出一些案子：婦女是否有權(quán)墮胎？女權(quán)主義者認(rèn)為我的身體我的自由，你們管得著我嗎？保守主義認(rèn)為這樣的行為與殺人沒(méi)有區(qū)別，既然要懲罰那些在大街上殺人的人，為什么我們不懲罰那些在醫(yī)院里殺人的人，兩者有區(qū)別嗎？按照一些法學(xué)家的說(shuō)法，為了法律的可操作性，認(rèn)為生命應(yīng)當(dāng)從出生之時(shí)開(kāi)始。那么生命究竟從什么時(shí)候開(kāi)始的呢？生命是從受孕那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，到底法律上應(yīng)不應(yīng)當(dāng)允許醫(yī)生和孕婦合作起來(lái)去墮胎，這是一個(gè)不大容易分清的是非問(wèn)題。在這樣的情況下，法官的職業(yè)要有一種超越事物本身的權(quán)威性，有權(quán)威地裁判案件可以使敗訴的當(dāng)事人總是覺(jué)得法官既然這么判了自己就接受了。(http://004km.cn)

美國(guó)聯(lián)邦最高法院經(jīng)常被稱(chēng)為幾個(gè)老男人組成的機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在是七個(gè)老男人和兩個(gè)上年紀(jì)女士，他們從來(lái)不推行年輕化，因?yàn)槟贻p化對(duì)法官這個(gè)職業(yè)并不合理。法官之所以老一些，是司法裁判這個(gè)職業(yè)在“三權(quán)分立”的情況下是一種非常特殊的角色?！叭龣?quán)分立”學(xué)說(shuō)是一種分工，讓不同的人行使不同國(guó)家的權(quán)力。一種權(quán)力如果一味地只關(guān)注人民的評(píng)價(jià)、只關(guān)注人民喜好的時(shí)候，只能是短期行為，如果一個(gè)國(guó)家的三種權(quán)力都按照這樣的邏輯去建設(shè)，便容易出現(xiàn)國(guó)家治理嚴(yán)重的問(wèn)題。我觀察美國(guó)的政治制度，與其說(shuō)他們是簡(jiǎn)單的民主政體，不如說(shuō)他們是混合政體。我們看到美國(guó)政體中間的構(gòu)思恰好是一種混合政體。比如說(shuō)法官的選任并不是讓人民選舉產(chǎn)生，而是由總統(tǒng)來(lái)任命，也就是意味著總統(tǒng)必須在精英中挑選合適的人來(lái)做法官，這樣的精英化也體現(xiàn)在背景的限制，他要得到總統(tǒng)的關(guān)注，背后要有一個(gè)參議院，每一個(gè)進(jìn)入候選名單的候選人都被進(jìn)行選查。這樣的選擇過(guò)程就說(shuō)明美國(guó)不是一個(gè)民主的司法界。英國(guó)的司法界人士的精英化傾向非常嚴(yán)重，他們讀大學(xué)的時(shí)候只在兩所大學(xué)里面讀書(shū)，但英國(guó)的中學(xué)實(shí)際上是貴族學(xué)校，仍然體現(xiàn)濃厚的階級(jí)機(jī)構(gòu)，這樣一種貴族傾向或者精英傾向使得司法界跟民意有著相當(dāng)明顯的距離，他們考慮的問(wèn)題并不是老百姓所希望的。更重要的是，一旦一個(gè)人被任命為法官即為終身任職。法官職業(yè)吸引人是因?yàn)樗墙K身的，終身任職也就意味著年齡會(huì)越來(lái)越老。大家知道，年輕人與老年人的區(qū)別在于，年輕人勇于創(chuàng)新，老年人不喜歡向前，老年人不喜歡改變現(xiàn)狀，這是一個(gè)國(guó)家發(fā)展的一個(gè)重要方面。法官最不應(yīng)該喊口號(hào)，否則就意味著法官的標(biāo)準(zhǔn)在變化，那么法律的可預(yù)期性就不存在了。(http://004km.cn)

律師要保持一顆年輕的心

經(jīng)濟(jì)環(huán)境和法制環(huán)境的好壞，是一個(gè)地方法律能否保持穩(wěn)定性，而不是與時(shí)俱進(jìn)，法律必須保持穩(wěn)定性，而且這種法律的穩(wěn)定性不僅要保持在立法的環(huán)節(jié)上，還必須保持在司法的環(huán)節(jié)上，也就是說(shuō)司法的準(zhǔn)則必須尊重從前所做的解釋。一個(gè)人昨天被判決10年有期徒刑，第二天，一個(gè)犯同樣罪行的人卻被判了死刑立即執(zhí)行，而原因就是昨天晚上傳達(dá)了一個(gè)文件要“嚴(yán)打”了。法律面前人人平等，我們不能夠讓一個(gè)有錢(qián)人在法律面前得到優(yōu)待，所以我們要讓法律面前人人平等，這只是膚淺的層次，我們要在保持空間和時(shí)間的緯度方面使法律面前人人平等，我們要讓一個(gè)公民無(wú)論生活在什么地方都必須適用同樣法律的準(zhǔn)則，法官必須要在今天判案時(shí)考慮到昨天是如何判案。法官老的好就意味著法官天天在保持法官的效率，他們天天在想如何維護(hù)過(guò)去的法律，他們不斷用看上去過(guò)時(shí)的法律來(lái)調(diào)整今天的規(guī)范，這三種權(quán)力中總有一種權(quán)力趨于保守。(http://004km.cn)

但是律師不是這樣，律師要保持一顆年輕的心。我們是說(shuō)中國(guó)律師都是青年，相對(duì)中國(guó)五千年的文明來(lái)說(shuō)，律師的職業(yè)還太年輕，律師的職業(yè)簡(jiǎn)直就是個(gè)嬰兒。唯一的一個(gè)職業(yè)找不到合理的前輩，那就是律師。其實(shí)中國(guó)古代也有律師，比如說(shuō)訟師。日本一位學(xué)者專(zhuān)門(mén)研究明代的訟師，他的研究結(jié)果表明在明朝時(shí)我們官方的話(huà)語(yǔ)永遠(yuǎn)是對(duì)訟師的貶低，對(duì)訟師的評(píng)價(jià)永遠(yuǎn)很糟糕。即使如此，我們還應(yīng)該說(shuō)訟師這種職業(yè)是律師的前身。(http://004km.cn)

《刺殺肯尼迪》這部電影，講述了一個(gè)檢察官發(fā)現(xiàn)刺殺肯尼迪背后的事情，電影最后有一場(chǎng)法庭戲，那個(gè)檢察官一個(gè)人的獨(dú)白長(zhǎng)達(dá)20分鐘，在這個(gè)演講中他非常地激昂，他展示一個(gè)會(huì)拐彎的子彈如何擊中肯尼迪，法庭上經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)用圖畫(huà)的形式來(lái)展現(xiàn)，最后他要求陪審員相信自己的主張。他的言詞真的是非常非常地激動(dòng)人心，他讓我們感覺(jué)到律師的職業(yè)不僅僅是謀生的職業(yè)，他是一個(gè)追求正義的職業(yè)，具有偉大理想的職業(yè)。這樣一個(gè)職業(yè)在今天即使在美國(guó)，也有人哀嘆律師職業(yè)的影響正在衰落。有一本翻譯書(shū)《迷失的律師》，翻譯者認(rèn)為美國(guó)的律師職業(yè)正在喪失初期律師的理想，美國(guó)大陸會(huì)議的出席者幾乎有一半是律師，他們熱心國(guó)務(wù)活動(dòng)，熱心領(lǐng)導(dǎo)美國(guó)的革命，可以說(shuō)他們塑造了美國(guó)一個(gè)法制國(guó)家。(http://004km.cn)

如果按照西方的概念來(lái)去檢驗(yàn)中國(guó)古代的訟師，早在春秋時(shí)代，有一些人曾經(jīng)想試圖推出律師職業(yè)，他們不斷到法庭去辯論，他們不斷地在邏輯方面分析，甚至辦學(xué)校進(jìn)行辯論的培訓(xùn)，但后來(lái)中國(guó)的社會(huì)讓他們不再走這條路。儒家也好，道家也好，都使得中國(guó)的歷史沒(méi)有律師發(fā)展的空間。(http://004km.cn)

律師的未來(lái)不是夢(mèng)

上面我們講了中國(guó)青年律師論壇非常重要的三個(gè)方面的考量，法官老的好，律師少的俏，律師就應(yīng)該是一個(gè)年輕的職業(yè)。接下來(lái)我們稍微展望一下我們的未來(lái)，在座的各位大部分都應(yīng)該是中國(guó)過(guò)去25年中國(guó)改革開(kāi)放的目擊證人，我們看到這個(gè)社會(huì)的逐漸演變，對(duì)過(guò)去歷史的了解也許有助于我們判斷未來(lái)的發(fā)展。未來(lái)的發(fā)展我們可以從兩個(gè)方面去解說(shuō)。(http://004km.cn)

首先，從社會(huì)角度的發(fā)展分析?？梢哉f(shuō)中國(guó)社會(huì)的發(fā)展在過(guò)去的25年改革開(kāi)放的過(guò)程中，已經(jīng)走到了一個(gè)滄海桑田變化的程度。這種變化主要體現(xiàn)在三個(gè)方面：(http://004km.cn)

第一個(gè)是我們的社會(huì)結(jié)構(gòu)正在趨向適合法制社會(huì)的結(jié)構(gòu)。現(xiàn)在人的流動(dòng)已經(jīng)變成了主旋律，火車(chē)、飛機(jī)天天在載著人跑，律師可能都向城市里面走，律師的職業(yè)不適合在農(nóng)村里面呆，農(nóng)村有赤腳醫(yī)生，但赤腳律師不大可能，總體來(lái)說(shuō)，律師這種職業(yè)適合在大城市，我們知道人的流動(dòng)性是社會(huì)結(jié)構(gòu)深刻變化的一種表征。大家還記得費(fèi)孝通先生分析中國(guó)的鄉(xiāng)土社會(huì)，中國(guó)的鄉(xiāng)土社會(huì)就是一個(gè)不流動(dòng)的社會(huì)。不可能有法律，更不可能有律師，律師就是挑撥離間的人，在這樣的社會(huì)，有各種各樣的規(guī)矩，法律在現(xiàn)代社會(huì)中有明確的制定者，但規(guī)定像我們手機(jī)里傳來(lái)的段子一樣。法律往往是書(shū)面的，規(guī)矩往往是口頭的；規(guī)矩因地而宜，法律是普遍的，這樣一種鄉(xiāng)土社會(huì)隨著城市化的發(fā)展會(huì)大大改變。大家都學(xué)過(guò)西方的法律史，其誕生的重要條件便是一個(gè)陌生人的社會(huì)。比如，我們說(shuō)拉丁民族和日耳曼民族的戰(zhàn)爭(zhēng)和后來(lái)的融合，這種融合打破了家族，后來(lái)基督教的傳播使得宗教之下人人平等的確立，同樣是對(duì)家族制度相當(dāng)大的破壞；美國(guó)更不用說(shuō)，是一個(gè)移民組成的國(guó)家。陌生人在一塊時(shí)，沒(méi)有血緣關(guān)系，要建立規(guī)則、法制社會(huì)是必然的。我們?cè)絹?lái)越趨向陌生化，會(huì)導(dǎo)致我們?cè)絹?lái)越走向法制化，而法制化的社會(huì)不可能沒(méi)有律師。社會(huì)的發(fā)展會(huì)增加對(duì)律師的需要。(http://004km.cn)

第二是經(jīng)濟(jì)制度的發(fā)展。有人說(shuō)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是法制經(jīng)濟(jì)，我也可以更加極端化地說(shuō)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是律師來(lái)調(diào)整的經(jīng)濟(jì)（掌聲）。我們現(xiàn)在放眼世界市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最好的地方就是律師發(fā)展最好的地方。我們放眼世界的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)律師在市場(chǎng)化的里面他是一個(gè)不可或缺的職業(yè)，企業(yè)上市、企業(yè)兼并都離不開(kāi)律師。因此，可以說(shuō)如果有復(fù)雜規(guī)則的話(huà)我們就離不開(kāi)律師這個(gè)職業(yè)。(http://004km.cn)

第三，政治體制的發(fā)展也會(huì)給律師職業(yè)的發(fā)展帶來(lái)很大的機(jī)遇。整體來(lái)說(shuō)，我們的政治體制越來(lái)越脫離于傳統(tǒng)的模式。法制最根本的前提是我們對(duì)政府的不信賴(lài)，我們“防火、防賊、防政府”。但是現(xiàn)在的情況已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化，我們過(guò)去那套政府的基本運(yùn)行的方式已經(jīng)不再有效，現(xiàn)在我們?cè)絹?lái)越多地需要對(duì)政府的權(quán)力加以限制，《行政許可法》就是為了防政府，這是社會(huì)最先進(jìn)的發(fā)展。以法律來(lái)限制政府權(quán)力的觀念就是我們律師發(fā)展的機(jī)遇，因?yàn)橛辛朔婪墩姆ㄖ凭陀辛司唧w操作法律的律師這樣群體的需要。我們還要呼吁律師能夠參與到政治生活之中，律師不僅僅要成為法律家，也要有更多的人成為政治家，法律政治家。我們今后也可能有非常大的機(jī)遇，政治生活會(huì)越來(lái)越走向開(kāi)明，如人大的代表不能再做啞巴代表，在人大進(jìn)行辯論，我們的律師是何等的輕車(chē)熟路，這不就是法庭上表現(xiàn)的嗎？（掌聲）為什么西方國(guó)家政壇有那么多律師職業(yè)出身的人，就是他們知識(shí)的結(jié)構(gòu)特別適合做國(guó)會(huì)的議員，做政治家。一個(gè)律師做了政治家，比如說(shuō)做了黨和國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人，他即便知道違法也知道有個(gè)界限。鉆法律的空子是一個(gè)法制意識(shí)，而不是人治意識(shí)。(http://004km.cn)

我越來(lái)越強(qiáng)烈地期盼著我們政治體制得到改變，大家知道憲政問(wèn)題已經(jīng)成為學(xué)術(shù)界和法學(xué)界關(guān)注的問(wèn)題，沒(méi)有一個(gè)良好的憲政，這個(gè)國(guó)家就不是法治的國(guó)家，這對(duì)于我們律師來(lái)說(shuō)，簡(jiǎn)直可以說(shuō)是生存的空間不大好了。(http://004km.cn)

其次，從司法改革的角度分析中國(guó)律師發(fā)展的命運(yùn)。總體來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為，司法改革需要更多地引進(jìn)對(duì)抗式的模式，更多地去平衡訴訟雙方的地位，尤其是要嚴(yán)格地限制在刑事司法中國(guó)家的權(quán)力。這樣的改革能夠使我們的律師大有用武之地?，F(xiàn)在很多人對(duì)從律師中間選任法官并不表示樂(lè)觀。優(yōu)秀的律師去做一個(gè)普通的法官，他看重的可能主要是一個(gè)級(jí)別，而不是法官的職務(wù)。什么時(shí)候我們吸收最優(yōu)秀的律師和學(xué)者去做法官，我們司法改革的境界就已經(jīng)達(dá)到一個(gè)相當(dāng)高的境界了。(http://004km.cn)

展望未來(lái)我覺(jué)得還是過(guò)去常用的一句話(huà)：“前途是光明的，道路是曲折的?！蔽易约焊杏X(jué)到還是可以樂(lè)觀，因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)已經(jīng)走上了法治的不歸路，即使某些時(shí)段有曲折，局部的曲折在建設(shè)法治社會(huì)過(guò)程中是完全正常的，一帆風(fēng)順卻是不正常的。(

第二篇：成都法學(xué)論壇上賀衛(wèi)方的精彩演講

成都法學(xué)論壇上賀衛(wèi)方的精彩演講

非常非常的高興，我是打醬油的，沒(méi)有任何計(jì)劃說(shuō)要參加這樣一個(gè)非常重要的論壇。

劉桂明先生當(dāng)年離開(kāi)中國(guó)律師雜志，自己就在想可能以后就不會(huì)再有這樣類(lèi)似的論壇了，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)達(dá)四年的蟄伏，現(xiàn)在重新出山，又在成都，我想這是特別重要的一個(gè)紀(jì)念地，能夠重新開(kāi)始民主與法治這樣的一個(gè)循環(huán)講壇，我個(gè)人覺(jué)得是特別美好的一件事情，我也一如既往原意參與。

這次刑事辯護(hù)有錢(qián)列陽(yáng)律師，許蘭亭律師在這個(gè)地方，我們這種人怎么說(shuō)話(huà)，冀祥德教授是這領(lǐng)域的專(zhuān)家。

所以我個(gè)人上午在烏魯木齊劉貴明先生跟我通短信說(shuō)協(xié)調(diào)一下講什么，我想，就講講最近我們涉及到一些重要的或者說(shuō)有巨大重要影響的刑事案件。

刑事辯護(hù)中間，學(xué)者與律師之間的互動(dòng)，學(xué)者之間能做怎樣的貢獻(xiàn)。

可以說(shuō)在過(guò)去兩年多的時(shí)間，中國(guó)的刑事辯護(hù)律師處在一個(gè)驚心動(dòng)魄的狀態(tài)中，主要讓人擔(dān)憂(yōu)的就是重慶打黑活動(dòng)給中國(guó)律師提出一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)和困難。

前不久，6月11號(hào)的凌晨3點(diǎn)鐘，一個(gè)著名人物走出了監(jiān)獄，李莊先生離開(kāi)了重慶的某監(jiān)獄，凌晨3點(diǎn)鐘這是個(gè)好時(shí)間因?yàn)闆](méi)有記者不會(huì)有任何人在監(jiān)獄門(mén)口圍觀然后就匆匆忙忙送到機(jī)場(chǎng)旁邊的一個(gè)賓館，然后第二天訂最早的一趟航班，李莊有他的太太，兒子陪同回到了北京。

那天早晨我不知道怎么醒那么早，大概6點(diǎn)多種就醒了。醒來(lái)以后臉都沒(méi)有洗就上，突然發(fā)現(xiàn)李莊的兒子是中國(guó)政法大學(xué)的在讀學(xué)生吧，今年畢業(yè),他兒子發(fā)了一個(gè)微博把自己跟母親父親的在飛機(jī)上的照片發(fā)到微博上，我接著就馬上轉(zhuǎn)了這篇微博，說(shuō)的非常簡(jiǎn)單“李莊獲得自由”。

緊接著那天上午這篇圍脖轉(zhuǎn)載的頻率非常非常的高。

到了13號(hào)我們終于在北京可以有一次非常好的聚會(huì)，許蘭亭律師也參加了聚會(huì)，德高望重的江平教授也參加了聚會(huì)，還有陳有西律師了，楊學(xué)林律師等等，斯偉江律師好像沒(méi)有參加。

這次聚會(huì)上我吃驚的發(fā)現(xiàn)其實(shí)李莊的確他很愛(ài)眨眼睛。平常聊天的時(shí)候他的眼睛都是下意識(shí)的眨眼。

其實(shí)我跟李莊一點(diǎn)都不熟，過(guò)去好像有一次律師文摘，陳國(guó)棟先生主持的會(huì)議上，我好像和李莊律師見(jiàn)過(guò)一面，沒(méi)有任何交往，他的那種面部表情，我問(wèn)李莊你的眼睛是那一刻開(kāi)始落下病了，還是后來(lái)長(zhǎng)的??？李莊說(shuō)我這是老毛病了，我說(shuō)這個(gè)習(xí)慣很不好，作為一個(gè)刑事律師更危險(xiǎn)。

你們也知道李莊這個(gè)案件在第二期的審判過(guò)程中間，學(xué)者和優(yōu)秀的律師組成一個(gè)觀察團(tuán)，反正就是提供一點(diǎn)咨詢(xún)，學(xué)術(shù)界主要有江平老師何兵教授還有我，除了三個(gè)人外好像其他都是律師界的知名律師組成觀察團(tuán)，這個(gè)觀察團(tuán)一宣布成立，網(wǎng)上一發(fā)布，國(guó)內(nèi)外都關(guān)注，一些國(guó)外的媒體打來(lái)電話(huà)要采訪。

在這之前大家知道，對(duì)于李莊案件的審判及重慶的打黑，那么中國(guó)的法律學(xué)術(shù)界可以說(shuō)呈現(xiàn)出多姿多彩的風(fēng)暴，到底怎么看待這樣的事情，但是我自己看的情況是絕大多數(shù)的言論，絕大多數(shù)的學(xué)者提出了是善的批評(píng)，當(dāng)然西南政法大學(xué)的學(xué)者例外。

我的母校西南政法大學(xué)在李莊第一審判的時(shí)候，參加了一個(gè)由重慶市政法委召開(kāi)的會(huì)議。這個(gè)會(huì)議是凌晨1點(diǎn)多鐘開(kāi)始的，就在李莊案審理那個(gè)法院，重慶市法院審判庭的樓上且?guī)в幸曨l直播的會(huì)議室里邊。當(dāng)時(shí)重慶大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)西南政法大學(xué)的幾位學(xué)者參加了這次會(huì)議，他們?cè)跁?huì)議上的講話(huà)好像被歪曲了，第二天早上重慶日?qǐng)?bào)刊登的四位學(xué)者或者五位學(xué)者力挺重慶，認(rèn)為李莊案相關(guān)的程序方面沒(méi)有可質(zhì)疑的，也就是說(shuō)力挺重慶這樣的做法結(jié)果在網(wǎng)絡(luò)上一起了相當(dāng)大的非議。

這次中國(guó)政法大學(xué)的王永教授在研究生畢業(yè)典禮致辭上面也捎帶把西南政法大學(xué)給罵了一句：我不希望你們將來(lái)做付鳴劍一樣的法官，在這點(diǎn)上我們絕不想和紅旗飄飄的西南政法大學(xué)一決高下。

我的研究生在中國(guó)政法大學(xué)讀的，本科是在西南政法大學(xué)，當(dāng)然對(duì)本科大學(xué)感情比較深一些，自己的母校受到這樣言損，這樣的傷害，心里面氣不過(guò)，然后就說(shuō)這句話(huà)很不妥當(dāng)，我說(shuō)王勇的致辭這句話(huà)簡(jiǎn)直是在西南政法大學(xué)的傷口上撒了一把鹽。

我們這個(gè)學(xué)?，F(xiàn)在傷不起啊。西南政法大學(xué)的一些校友看了之后都是怒不可遏。當(dāng)時(shí)就跟批評(píng)網(wǎng)友一樣的講話(huà)。

其實(shí)對(duì)重慶的打黑甚至對(duì)重慶的唱紅提出善意的質(zhì)疑。某些學(xué)者以外，西南政法大學(xué)的畢業(yè)生占居非常重要的地位。除了江平老師這樣的中國(guó)政法大學(xué)的前校長(zhǎng)，他明確批評(píng)認(rèn)為這是法制的倒退。那么除了象何兵先生，華東政法大學(xué)的童志偉教授。我覺(jué)得童志偉教授寫(xiě)的文章也是非常有力量的。其他的一些學(xué)者都是西南政法大學(xué)的畢業(yè)生，像我們的80級(jí)的范中信教授，長(zhǎng)期在中南財(cái)經(jīng)大學(xué)任教的教授，他從歷史的角度，社會(huì)建構(gòu)角度對(duì)于唱紅打黑，尤其是打黑提出了非常激烈的攻擊。

范中信教授在學(xué)理上他過(guò)去研究包括中國(guó)的西方刑事法律方面有關(guān)原理的東西，其實(shí)他認(rèn)為這些是可以相互溝通的。比方說(shuō)親親可相隱，過(guò)去我們一致認(rèn)為這是一個(gè)糟粕，這是一個(gè)很糟糕的東西。但是范中信教授說(shuō)西方國(guó)家也要糟粕。這樣的東西比方說(shuō)絕對(duì)不可以讓一個(gè)人的親人出庭為他做不利的證據(jù)，西方國(guó)家特別重視保護(hù)這些。比方說(shuō)神父跟他的教徒，醫(yī)生跟他的病人，律師和客戶(hù)之間信息的保密。這是不允許取證的，那么這樣一種社會(huì)時(shí)序的建構(gòu)并不是我們想象的。我們都大公無(wú)私我們都大義滅親，這種建構(gòu)有一種良好的社會(huì)。那么范中信教授的文章發(fā)表的非常早，可以說(shuō)在去年發(fā)表了這一篇揭露重慶這種用黑打的方式打黑的這種做法。那么另外一位是**教授現(xiàn)在在清華大學(xué)任教，他是西南政法大學(xué)79級(jí)得畢業(yè)生，**教授也是說(shuō)要保衛(wèi)我們的社會(huì)，我們要建設(shè)法治同時(shí)我們必須要保衛(wèi)我們的社會(huì)。龔鋼模檢舉律師李莊 這樣的一種做法簡(jiǎn)直就是沒(méi)有一個(gè)合理的社會(huì)，帶一點(diǎn)點(diǎn)人情味的社會(huì)都不會(huì)做這樣的事情。那么這篇文章在網(wǎng)站發(fā)布出來(lái)，我還專(zhuān)門(mén)在我的博客上轉(zhuǎn)載一下。我非常意外的是跟我一樣是西南政法大學(xué)78級(jí)的同學(xué)，現(xiàn)在在蘇州大學(xué)擔(dān)任副校長(zhǎng)和法學(xué)院院長(zhǎng)的殷愛(ài)蓀教授，這是非常意外的，殷愛(ài)蓀教授居然寫(xiě)了一篇文章說(shuō)回顧文革期間的紅衛(wèi)兵的表現(xiàn)，來(lái)去揭示重慶現(xiàn)在跟文革時(shí)期越來(lái)越相似的狀況。那么他這個(gè)副校長(zhǎng)他過(guò)去和范中信教授一起在蘇州大學(xué)工作過(guò)，這哥們平時(shí)很保守的。但這次為什么會(huì)沖將出來(lái)，里面還引用了我的文章的話(huà)，表達(dá)對(duì)我的觀點(diǎn)的聲援。

另外我寫(xiě)的一封公開(kāi)信，4月2號(hào)吳邦國(guó)訪重慶剛剛回去。我就發(fā)表<至重慶法律人士的公開(kāi)信>.題目叫《為了法治在我們心目中那份理想》。那么這封公開(kāi)信從一個(gè)校友的角度去寫(xiě)作，我相信我們那屆同學(xué)重慶也好成都也好，西南政法的畢業(yè)生比例很高，加上重慶，原告在西南政法畢業(yè)生，被告在西南政法的畢業(yè)生，然后法官也是西南政法大學(xué)畢業(yè)生，這樣就不用回避了，大家反正都是一鍋的一伙的。那么我們那屆同屆的同學(xué)在重慶法律界差不多退休了吧，我的同學(xué)好像現(xiàn)在60以上的人不少吧。沒(méi)有退的都抓起來(lái)了。我現(xiàn)在以所謂的78級(jí)畢業(yè)的我們西南政法文革恢復(fù)以后第一界畢業(yè)生以大學(xué)生的身份向校友們喊話(huà)，喚起這個(gè)為目前狀況的認(rèn)識(shí)，或者說(shuō)他們內(nèi)心的某種抵抗。我覺(jué)的當(dāng)然這樣的公開(kāi)信影響很大，我開(kāi)頭自己想在南方周末發(fā)表的，如果在評(píng)論媒體上發(fā)表，在網(wǎng)絡(luò)就可以大規(guī)模轉(zhuǎn)載，如果只是在我的博客上發(fā)表其他的媒體就不大敢轉(zhuǎn)，比方說(shuō)門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，門(mén)戶(hù)網(wǎng)站它的來(lái)源必須是正規(guī)的，南方周末說(shuō)哎呦不敢發(fā)，我們現(xiàn)在南方系已經(jīng)被重慶定義為漢奸報(bào)紙，南方周末不錯(cuò)，我還覺(jué)得財(cái)經(jīng)雜志也不錯(cuò)，在上面發(fā)表點(diǎn)文章，財(cái)經(jīng)說(shuō)剛接到指令不允許炒作這個(gè)事，后來(lái)都不能發(fā)，后來(lái)就算了就在自己的博客上發(fā)了，反正我的博客點(diǎn)擊量一千多萬(wàn)了，雖然比不上陳有西的學(xué)術(shù)網(wǎng)，但是點(diǎn)擊量，影響還可以，我特意在下面注明一條本文放棄版權(quán)歡迎媒體轉(zhuǎn)載尤其歡迎重慶的媒體轉(zhuǎn)載。我在里面認(rèn)真的說(shuō)一些道理，分析李莊案法律程序上到底存在哪些缺陷和問(wèn)題，那么我分析其實(shí)所謂的打黑過(guò)程中，為什么某些做法確實(shí)是違反法治的，可以說(shuō)踐踏法律的底線(xiàn)，我有自己特意跟重慶市公安局局長(zhǎng)現(xiàn)在升入副市長(zhǎng)了王立軍先生說(shuō)了一些話(huà) 王立軍先生也被西南政法在2010年1月份聘為博導(dǎo)跟我一樣，我都準(zhǔn)備把它辭了算了。跟王立軍非常誠(chéng)懇的談一些為什么法治社會(huì)是法院控制警察的社會(huì)，而不是警察控制法院的社會(huì)。為什么某些踐踏律師的做法其實(shí)最終導(dǎo)致整個(gè)國(guó)家法制的倒退，我們誰(shuí)都不會(huì)有好果子吃。我談到了文強(qiáng)在他炙手可熱的時(shí)候，他何曾想到司法獨(dú)立？當(dāng)他淪為階下囚的時(shí)候或許他就認(rèn)識(shí)到這樣的一種道理，沒(méi)有獨(dú)立的司法沒(méi)有一個(gè)人是安全的，最后我甚至想到處一片紅顏色的重慶，紅歌紅旗的紅和血液的紅的某些相似性，我寫(xiě)這封信的時(shí)候甚至想到死亡，重慶自打黑以來(lái)到底死了多少人我們也不知道，有些人很神秘的自殺了。象重慶市執(zhí)行局局長(zhǎng)烏小青很神秘的自殺了。在一個(gè)羈押十幾個(gè)人的房間說(shuō)其他人都睡死了，他自己用鞋帶勒脖子自殺了。那么多人的死亡，回頭想想都有一死，大家從出生開(kāi)始奔向死亡的過(guò)程，被判決死刑的人那不過(guò)是死的早一點(diǎn)而已，留下很可怕的傷痛，就是用槍決這種方法，比方說(shuō)傷口很可怕，這個(gè)傷口是無(wú)需再治療的傷口，我最后引了古希臘的戲劇家索福克勒斯對(duì)死亡的一段話(huà)作為終結(jié)，最后祝福大家幸福，祝福我們的法治能夠順利的發(fā)展。

也許自通過(guò)改革開(kāi)放以來(lái)這三十多年間，沒(méi)有一個(gè)事件將李莊案以及重慶審判的案件可以說(shuō)勾起了學(xué)術(shù)界跟律師界之間的這樣一種更加密切的一種互動(dòng)。沒(méi)有一次事件這么強(qiáng)烈。大家真的是在過(guò)去的一年時(shí)間在北京的一些聚會(huì)上面，甚至在我個(gè)人經(jīng)常到外地去，當(dāng)然我現(xiàn)在去不了重慶，我現(xiàn)在是圍繞著重慶亂飛，前不久還來(lái)到成都，到成都商做個(gè)講座，但是重慶我是去不了，許多同學(xué)校友在我的微博博客上留言歡迎我回去，我說(shuō)我真的回不去。我不敢回去，李莊作為一個(gè)律師都不安全，我作為一個(gè)學(xué)者以嫖娼被抓起來(lái)了……

我覺(jué)得中國(guó)的法律界法學(xué)界現(xiàn)在可以說(shuō)觀點(diǎn)發(fā)生很多分歧，現(xiàn)在的刑事訴訟法學(xué)界現(xiàn)在越來(lái)越強(qiáng)調(diào)中國(guó)的國(guó)情越來(lái)越強(qiáng)調(diào)解決近前的問(wèn)題而不是解決將來(lái)性的問(wèn)題。大的體制性問(wèn)題。有一些學(xué)者鼓吹一些莫名其妙的東西比方說(shuō)中特論，馬克思主義法理學(xué)。馬克思主義憲法學(xué)現(xiàn)在已經(jīng)出來(lái)了。聽(tīng)說(shuō)所有學(xué)校都要用這套馬氏教材。我想今后會(huì)有馬克思主義犯罪學(xué)，馬克思主義司法精神病學(xué)，我不知道馬克思主義民法學(xué)你們是怎么編出來(lái)的，這樣?xùn)|西看起來(lái)有一種蔓延的趨勢(shì)。也就是說(shuō)改革開(kāi)放經(jīng)歷三十多年的時(shí)間社會(huì)問(wèn)題積累了很多，有許多問(wèn)題似乎改革開(kāi)放沒(méi)有辦法解決，所以有一些人都在想象是否可以回到老年人的那個(gè)時(shí)代有不少人在主張說(shuō)我們過(guò)去那個(gè)五十年代六十年代廉潔的社會(huì)是一個(gè)平等的社會(huì)，這當(dāng)然是一種荒唐的說(shuō)法。

那么學(xué)術(shù)界當(dāng)然還有象我母校的一些學(xué)者居然可以說(shuō)在這樣的大是大非問(wèn)題上沒(méi)有辦法守住自己的名潔。我唯一欣慰的是到第二季的時(shí)候沒(méi)有一個(gè)人在出來(lái)。重慶市委其實(shí)在第一期審判李莊案件時(shí)候，他們召開(kāi)兩次關(guān)于打黑與法制方面的會(huì)議。邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)學(xué)者，民法方面，刑訴方面的一流學(xué)者，我聽(tīng)說(shuō)什么會(huì)長(zhǎng)，副會(huì)長(zhǎng)都有病，他們會(huì)議開(kāi)的層次不高，據(jù)說(shuō)書(shū)記很不滿(mǎn)意，后果也不大嚴(yán)重。

我們現(xiàn)在如果結(jié)合一些案件去強(qiáng)化學(xué)術(shù)界實(shí)務(wù)界與律師界之間的互動(dòng)，我覺(jué)得最近這些事件越來(lái)越揭示出制度方面的缺陷和問(wèn)題，這個(gè)缺陷和問(wèn)題是我們律師，尤其是作為刑事律師最痛苦，在這個(gè)國(guó)家從事這個(gè)行業(yè)是最恐怖的問(wèn)題。那么首先通過(guò)幾個(gè)案件我們可以觀察，案件事實(shí)真相方面可以說(shuō)是極其不靠譜，接下來(lái)就是在法庭上嚴(yán)重的依賴(lài)，比如說(shuō)證人出庭，良好的證據(jù)規(guī)則。李莊案一審的時(shí)候8個(gè)證人出庭，當(dāng)時(shí)陳有西律師跟高子程律師合作說(shuō)要求證人出庭的時(shí)候，居然審判長(zhǎng)的回答是證人不愿意出庭，8個(gè)證人有7個(gè)證人被控制在檢方或者公安局手里面，但是他們說(shuō)不愿意出庭，不愿意出庭就不出庭吧。非常有意思的是審判長(zhǎng)叫付劍鳴，他本身是西南政法大學(xué)畢業(yè)生，他的畢業(yè)論文寫(xiě)的就是《論證人出庭的重要性》，在刑事訴訟法中間的條文中沒(méi)有說(shuō)證人不愿意出庭就不出庭，證人不出庭的理由只是說(shuō)證人身體壞到了很?chē)?yán)重的程度，或者你要證明的事實(shí)是非常不重要的，對(duì)整個(gè)案件不構(gòu)成實(shí)質(zhì)性質(zhì)的影響，這樣的證人可以不出庭，其他的證人都必須出庭。但是重慶市方面有一些水軍、五毛出來(lái)說(shuō)全國(guó)出庭率都很低，所以我們就好像是正當(dāng)合理的，但是書(shū)記在北京開(kāi)會(huì)的時(shí)候信誓旦旦的這次對(duì)案件的審判完全符合法律程序，完全符合法律規(guī)定。你如此高調(diào)的張揚(yáng)自己的這次審判說(shuō)為什么不把事情做的漂亮一些。而且到了二審的時(shí)候證人出庭，人們吃驚的發(fā)現(xiàn)他不回答問(wèn)題，什么都不記得了，還說(shuō)聽(tīng)不懂對(duì)方的話(huà)。但是人們馬上回憶說(shuō)前不久中央電視臺(tái)采訪這個(gè)龔鋼模，龔鋼模說(shuō)普通話(huà)侃侃而談在電視上。但是到了二審的時(shí)候就不懂了，不回答問(wèn)題。這樣的證人出庭就等于沒(méi)有出庭，因?yàn)槟悴换卮饐?wèn)題。

我們都知道事實(shí)真相在一個(gè)案件里面很重要，可以說(shuō)許多案件都是涉及到事實(shí)爭(zhēng)議問(wèn)題，像鄧玉嬌案件在2009年5月10日晚9時(shí)許在湖北省恩施州巴豆縣安管鎮(zhèn)一個(gè)22歲的姑娘拿著水果刀首任招商引資辦公室主任鄧貴大同志，鄧貴大同志連中三刀，當(dāng)場(chǎng)躺在血泊中不治身亡，當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么事情，讓鄧玉嬌如此氣惱，讓鄧玉嬌揮刀，他們根本沒(méi)有任何利害關(guān)系，他們雖然都姓鄧但他們根本互相不認(rèn)識(shí)。據(jù)說(shuō)兩個(gè)醉醺醺的人一個(gè)鄧貴大，一個(gè)黃德志，招商引資辦公室工作人員，他們一個(gè)勁的要求鄧玉嬌做什么，鄧玉嬌一直拒絕做，于是就發(fā)生了推搡，鄧玉嬌被按在沙發(fā)上，然后黃德智手里還拿著一碟百元大鈔，五千塊錢(qián)的，然后就打鄧玉嬌的腦袋，還說(shuō)看你干不干。我覺(jué)得百元大鈔上面都印毛主席的頭像，他就用毛主席打人，太有學(xué)者的風(fēng)范了。你知道如果他們要求說(shuō)你必須和我發(fā)生性關(guān)系的時(shí)候我覺(jué)得鄧玉嬌享有一個(gè)無(wú)限正當(dāng)防衛(wèi)的權(quán)利。我們的刑法明確規(guī)定如果婦女面對(duì)的是一種強(qiáng)奸的要求那她就有無(wú)限正當(dāng)防衛(wèi)權(quán)，這些東西你必須要說(shuō)，你要站在一個(gè)女性的角度尤其是一個(gè)22歲的姑娘她的角度去設(shè)身處地的想。兩個(gè)喝著醉醺醺的大漢，然后一個(gè)勁說(shuō)，你必須如何如何，按到她，打她。那這個(gè)時(shí)候你不能說(shuō)等到事情已經(jīng)開(kāi)始你才發(fā)現(xiàn)他原來(lái)要強(qiáng)奸我，那樣就不行了。那你要從一個(gè)女性的角度去合理的想象，也許他們，西南政法大學(xué)一位學(xué)者高--飛教授說(shuō)：這是公開(kāi)場(chǎng)所，洗浴場(chǎng)所是公開(kāi)場(chǎng)所，不大可能發(fā)生強(qiáng)奸，我說(shuō)高--飛你真的沒(méi)有強(qiáng)奸經(jīng)驗(yàn)。公共場(chǎng)所發(fā)生的事多了，強(qiáng)奸歷史上公共場(chǎng)所發(fā)生的多了，他說(shuō)怕留下罪證，我說(shuō)怕留下罪證就不犯罪，那世界上沒(méi)有犯罪，怎么可能有犯罪，高--飛教授無(wú)非就是想說(shuō)，當(dāng)時(shí)他們就是想拉鄧玉嬌一塊洗浴。那兩個(gè)大老爺們你洗澡你洗你自己的，你們拉個(gè)姑娘在旁邊，這姑娘也脫光了，你們?nèi)齻€(gè)一起洗浴，洗啊洗啊洗，相濡以沫，家事國(guó)事天下事事事談，就是不談性事，我說(shuō)你騙鬼去吧，我才不相信。

這事情撲朔迷離到底當(dāng)時(shí)是怎么回事，我們多么渴望當(dāng)?shù)胤ㄔ耗軌虺蔀橐粋€(gè)澄清案件的平臺(tái)，如果鄧玉嬌根本是無(wú)端的殺人，比方說(shuō)她們說(shuō)鄧玉嬌和我們一起玩玩撲克好不，你拿起刀一刀把人捅死了，我覺(jué)得這個(gè)人不是說(shuō)防衛(wèi)過(guò)當(dāng)，故意傷害那簡(jiǎn)直就是故意殺人罪，但如果是要求的是強(qiáng)奸或者發(fā)生性行為，那么鄧玉嬌干脆就是無(wú)罪，所以我說(shuō)這根本就是個(gè)假案。這案件可以說(shuō)是鄧貴大，黃德智強(qiáng)奸案的一個(gè)結(jié)果，為什么變成了鄧玉嬌的案件，我覺(jué)得真是可惡。我們?cè)?jīng)在湖北省政府武漢1995年開(kāi)始開(kāi)辦了一個(gè)系列持續(xù)六年的基礎(chǔ)法官培訓(xùn)班，可能全國(guó)沒(méi)有哪個(gè)省份有這么好的條件，又有基金會(huì)資助，請(qǐng)了世界級(jí)的著名學(xué)者家來(lái)給湖北的基層法官講課，我們覺(jué)得是太奢侈了。其實(shí)基層法院的法官到底知道這些人到底怎么樣，我作為一個(gè)項(xiàng)目協(xié)調(diào)人在下面聽(tīng)，他們中間還有人再打電話(huà)，那時(shí)候95年手機(jī)剛剛的很得意，拿著手機(jī)說(shuō)行啊 我中午一塊吃飯。但是六年下來(lái)每個(gè)基層法院都有我們培訓(xùn)的法官，國(guó)內(nèi)學(xué)者像梁桂新教授，黃一明教授等等都到這班上給大家講課。兄弟我也簡(jiǎn)略給他們講課，我都希望說(shuō)法院這次露臉的機(jī)會(huì)來(lái)了，老子就把這樣的法庭開(kāi)的好好，我審他兩天該傳的證人一定傳到法庭上，讓他們作證，讓他們講實(shí)話(huà)，律師的權(quán)利得到很好的保障，然后事實(shí)真相大白于天下，讓鄧玉嬌的案件成為司法公正的里程碑，我多希望是這樣的結(jié)果，有一篇文說(shuō)巴東縣法院就看你的了，最后案件的審理不到兩個(gè)小時(shí)，匆匆忙忙按照有關(guān)部門(mén)提前定好的罪名，量刑幅度進(jìn)行了量刑，我們知道鄧玉嬌有罪但不用到監(jiān)獄里面去，這種的司法制度是何等的可怕，因?yàn)樗鼪](méi)有真正的質(zhì)證，一張一張的紙?jiān)诜ㄍド稀?/p>

我們都了解英美法院的審判，律師大放異彩的地方就是在對(duì)證人質(zhì)疑過(guò)程中，美國(guó)法官退休后寫(xiě)了一本書(shū)叫偏見(jiàn)性司法，美國(guó)的制度太過(guò)分了，一個(gè)優(yōu)秀的律師簡(jiǎn)直把一個(gè)誠(chéng)實(shí)的證人搞成騙子摸樣的人，為什么一些律師特別有名，為什么丹奴律師特別厲害，揭示案件事實(shí)，在法庭上質(zhì)證，這方面我們看來(lái)距離非常非常的遙遠(yuǎn)，沒(méi)有真正意義上的質(zhì)證，而且越是受到關(guān)注的案件，情況變得非常糟糕，但是我們學(xué)術(shù)界能推動(dòng)的方面，就是我們實(shí)務(wù)界可以強(qiáng)化的方面，第二個(gè)我覺(jué)得是法律解釋問(wèn)題，我覺(jué)得法律解釋存在一個(gè)相當(dāng)大的可怕的隨意性。

有一些案件我在著說(shuō)成功有點(diǎn)不合適，我還是愿意提到因?yàn)槲乙呀?jīng)在公開(kāi)文章寫(xiě)到了，醉酒駕車(chē)撞死1人4人重傷的案件，成都市中級(jí)人民法院在一審的時(shí)候不是適用交通肇事罪，而是適用了以危險(xiǎn)方法危害公共安全罪，我們都知道這個(gè)東西非常非常的微妙，以危險(xiǎn)方法危害公共安全是從一個(gè)條文中間截取了一節(jié)，以爆炸，放火，投毒，決水等危險(xiǎn)方法危害公共安全，你們知道這樣一種后面等字當(dāng)然包含著也可能我們補(bǔ)充其他類(lèi)型，我們法律沒(méi)有列舉的，但是所有以這罪名非前面四種必須要跟前面四種行為的危害性相當(dāng)，而不可以說(shuō)根本不想當(dāng)?shù)模駥O偉銘一個(gè)人駕車(chē)送他父母親去火車(chē)站，成都火車(chē)站，然后他沒(méi)有駕照，如果他是以危險(xiǎn)方法危害公共安全，那他把父母親也攜帶在車(chē)上危害公共安全，你知道他是不可能的，你推斷他的內(nèi)心心理狀況這是不對(duì)的，但是看起來(lái)社會(huì)的壓力比較大，院長(zhǎng)說(shuō)判不判死刑有三個(gè)因素：第一看法律的規(guī)定，第二治安形勢(shì)，第三人民群眾的感覺(jué)。人民群眾感覺(jué)不高興我們法院就是抗不住，抗不住最后就錯(cuò)誤的適用法律，錯(cuò)誤的解釋法律，最后的結(jié)果一個(gè)人其實(shí)最高刑是7年就被判了死刑立即執(zhí)行，幸虧不是馬上出來(lái)個(gè)警察給打死，還有個(gè)上訴期，上訴后家人變賣(mài)了房產(chǎn)給被害人補(bǔ)償，最后才改為無(wú)期徒刑，而且這已經(jīng)變成了一個(gè)先例，最高法院黃xx大法官說(shuō)以后類(lèi)似的事情都應(yīng)該這么判。這完全是我覺(jué)得法解釋上的混亂。你可以發(fā)現(xiàn)一個(gè)法律條文可以寫(xiě)成洋洋灑灑很長(zhǎng)的論文，就是說(shuō)要形成這樣主流的解釋?zhuān)瑢?duì)法律本身的主流解釋在我們大陸法系中間也應(yīng)該是主流的一部分。一個(gè)法官居然違反了法律主流解釋去另外適用法律，那么它就會(huì)引發(fā)一個(gè)警報(bào)系統(tǒng)，引發(fā)國(guó)家的關(guān)注，這個(gè)主流解釋也許需要更新了，也許法官本身是錯(cuò)誤解釋了法律，最后我想怎樣的一個(gè)法律機(jī)制能使我們的法律變得不再那么隨意，這是我們需要聯(lián)手，需要互動(dòng)，需要改進(jìn)的。

另外一個(gè)方面，第三個(gè)方面我覺(jué)得特別可怕的是上下級(jí)法院關(guān)系在今天好像變得越來(lái)越行政化，就像前不久最高人民法院有個(gè)關(guān)于法院上下級(jí)關(guān)系的一個(gè)司法解釋?zhuān)鞒诌@個(gè)解釋的年輕人何帆博士和我是好朋友，他一直在想法設(shè)法的說(shuō)不允許請(qǐng)示上級(jí)法院，上級(jí)法院不允許對(duì)案件如何判決作出指令，但是最后出臺(tái)之前，經(jīng)過(guò)最高院審委會(huì)研究的時(shí)候，原來(lái)所追求的目標(biāo)被大大降低，最后又變成不能解決任何問(wèn)題的東西，我們都知道，上下級(jí)法院經(jīng)常就一些案件像孫偉銘案件，從四川省高院在宣判二審的時(shí)候幾乎同時(shí)在北京召開(kāi)一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，最高法院的委員黃xx女士也是法官.。在那次新聞發(fā)布會(huì)上直截了當(dāng)?shù)恼f(shuō)四川省高院判決是合理的，今后會(huì)成為先例，我說(shuō)你都不會(huì)裝，等兩天自己了解高院是怎么審理的，然后再去發(fā)布結(jié)論更好。這樣做的太明顯，讓大家覺(jué)得都是最高院的指令，四川省高院怎么判其實(shí)已經(jīng)決定了。

藥家鑫案最高人民法院的觀點(diǎn)似乎是，至少開(kāi)始的時(shí)候是說(shuō)不判死刑，最高人民法院主管刑事案件的張軍先生，我覺(jué)的是個(gè)非常卓越的學(xué)者，也是個(gè)很好的法官。他現(xiàn)在好像主管這片的工作以后，一個(gè)基本的想法就是，盡可能的減少死刑的適用。大規(guī)模的減少，那么，這個(gè)案件的他本來(lái)好像透露出來(lái)的信息說(shuō)，存在著自首的情節(jié)，尤其是父母和孩子一塊去自首，必須要考慮，否則的話(huà)以后父母都不帶著孩子去自首，父母都不帶著孩子去自首，孩子被送到海南島去藏起來(lái)更可怕。那么，同時(shí)又說(shuō)這是不是預(yù)謀的殺人，畢竟他是臨時(shí)起意的殺人，所以，惡性不應(yīng)該這么大。于是，最高人民法院似乎在悄悄的告訴下邊說(shuō)可以不判死刑立即執(zhí)行，改判死期緩刑兩年執(zhí)行。但是，壞就壞在這個(gè)西安市中級(jí)人民法院，他們真的是瘋了。他們居然在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)放問(wèn)卷，發(fā)下問(wèn)卷問(wèn)大家這個(gè)案件怎么判。然后，現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)眾中有許多是學(xué)生，是大學(xué)生，有傳說(shuō)是大多數(shù)是來(lái)自藥家鑫的那個(gè)學(xué)校，西安音樂(lè)學(xué)院。他們這種做法引發(fā)了人民的滿(mǎn)腹狐疑。然后，巧的是，中央電視臺(tái)也少有的說(shuō)報(bào)道說(shuō)：哎呦，藥家鑫是個(gè)好孩子，藥家鑫這個(gè)孩子哎呀真是心理呀可能也受壓抑，呀受壓抑，老是練鋼琴，他還得了很多的獎(jiǎng)狀，也樂(lè)于助人呀如何如何。

中國(guó)人民公安大學(xué)的李玫瑾教授，他本來(lái)是一個(gè)心理專(zhuān)家，他不是一個(gè)精神病專(zhuān)家，他經(jīng)常越界講話(huà)，我記得當(dāng)年陜西的那個(gè)邱新華案，邱新華案我們當(dāng)時(shí)呼吁說(shuō)給邱新華做一個(gè)司法精神病鑒定嘛，因邱新華實(shí)在是讓人覺(jué)的莫名其妙。他到廟里面去，把十個(gè)香客給殺了，那香客根本沒(méi)惹他，問(wèn)為什么會(huì)殺他們的原因，他說(shuō)那廟里的和尚摸過(guò)他老婆的屁股。殺完了人以后，又把人的心肝給割出來(lái)，然后在鍋里面炒，炒完了以后，喂狗吃，然后，一審被判了死刑。記者問(wèn)他說(shuō)你被判了死刑怎么樣，他說(shuō)（他是個(gè)農(nóng)民）死不死倒無(wú)所謂，最可氣的是我寫(xiě)的書(shū)沒(méi)人讀了。哎呀，記者說(shuō)天哪你在寫(xiě)書(shū)，寫(xiě)什么書(shū)呀，他說(shuō)主要是解決海峽兩岸關(guān)系方面的書(shū)。而且，邱新華的夫人說(shuō)這個(gè)家族真的有精神病的歷史。但是，我們呼吁做鑒定，李玫瑾教授當(dāng)時(shí)站出來(lái)說(shuō)，根據(jù)我的觀察他根本沒(méi)有精神病，于是邱新華急急忙忙的就給殺掉了。那時(shí)候，他是站在那個(gè)角度說(shuō)他沒(méi)有精神病。哎！到了藥家鑫案的時(shí)候他站出來(lái)說(shuō)，開(kāi)始的時(shí)候他連捅了8刀，法院查證說(shuō)是捅了6刀，其中有兩刀是反抗過(guò)程中形成的刀口。然后連捅6刀，連捅6刀李玫瑾教授說(shuō)這可能跟他彈鋼琴有關(guān)系，彈鋼琴他彈了一個(gè)健就噗噗的彈下去了，所以，有一種強(qiáng)制。哎呀，大家都覺(jué)的奇怪，這到底是怎么回事，為什么他現(xiàn)在變成這個(gè)樣子，說(shuō)這樣的話(huà)。

然后有媒體，南都周刊，南方系的媒體請(qǐng)我寫(xiě)篇文章，然后，我來(lái)寫(xiě)了個(gè)書(shū)信體的文章，基本的觀點(diǎn)是，藥家鑫這個(gè)人其實(shí)用一個(gè)成語(yǔ)來(lái)說(shuō)叫不可救藥！我個(gè)人一直在推崇死刑，推行死刑是個(gè)立法行為，不是一個(gè)執(zhí)法行為，我們不可以西安這個(gè)地方哦，明明根據(jù)現(xiàn)行的立法和現(xiàn)行的這樣一種死法實(shí)踐，這個(gè)人是應(yīng)該被判死刑立即執(zhí)行的，但是，由于大家都關(guān)注了，大家都呼吁了，這個(gè)年輕人還不錯(cuò)，于是大家就說(shuō)哦不判死刑。其他的地方可能類(lèi)似的情況，沒(méi)有得到關(guān)注的就被判死刑，那么我覺(jué)的是法律面前不平等的。所以，我覺(jué)的藥家鑫是不可救藥的，但是我覺(jué)的現(xiàn)在有一些媒體，有一些人就表現(xiàn)出那種戾氣、那種張揚(yáng)、那種暴力的傾向，覺(jué)的另人憂(yōu)慮的。哦，比方說(shuō)北京大學(xué)的孔慶宗教授，孔慶宗教授最近特別活躍的，陳有西律師在孔慶宗那就是漢奸律師，哦，我就是漢奸法學(xué)家。他評(píng)藥家鑫的那個(gè)視頻，我也不知道是哪個(gè)地方弄得那個(gè)第一視頻，每天晚上都請(qǐng)孔慶宗出來(lái)對(duì)社會(huì)問(wèn)題發(fā)表講話(huà)，大家都知道孔慶宗是研究文學(xué)的，研究╳╳，研究魯迅的，每天都講，講到藥家鑫案，然后先放一段短片，那個(gè)短片小伙子看著在法庭上淚流滿(mǎn)面，懺悔不已。然后女主持人說(shuō)，哎看上去呀他一點(diǎn)也不象個(gè)殺人犯。孔慶宗說(shuō)殺人犯寫(xiě)在臉上啊，你看哪個(gè)殺人犯在臉上能看出來(lái)呀，殺人犯都長(zhǎng)的像我這個(gè)樣子就殺人犯了啊。他當(dāng)時(shí)斜著眼神看著，有點(diǎn)像哈。然后，接著馬上就說(shuō)我告訴你，這就是個(gè)殺人犯的臉，典型的殺人犯的臉。殺人犯長(zhǎng)的都是這樣文文靜靜的哈，長(zhǎng)的不錯(cuò)，樣子很溫柔的樣子，這就是典型的殺人犯，而且他的名字，藥家鑫的那個(gè)鑫三個(gè)金字那就是指三把刀的意思，他的名字就是個(gè)殺人犯的名字。哇!接下來(lái)說(shuō)，女主持人說(shuō)他好像有自首情節(jié)，他馬上就說(shuō)自首，我告訴你，有些犯罪，自首是沒(méi)有用的，你也可以不自首，你跑，我叫你跑，我把你全家都給殺了，滅你九族！哎呀，公然這么說(shuō)，然后，說(shuō)現(xiàn)在到底是哪出了問(wèn)題，一個(gè)年輕人就這么被殺人，到底哪出了問(wèn)題，我告訴你，孔慶宗說(shuō)都是這些改革開(kāi)放以來(lái)就學(xué)西方，學(xué)美國(guó)，學(xué)德國(guó)，學(xué)歐洲和其他國(guó)家，都不跟著共產(chǎn)黨走，都不聽(tīng)共產(chǎn)黨的話(huà)，結(jié)果就是這個(gè)樣子，我告訴你。接著他馬上又說(shuō)這樣的事情在美國(guó)、在德國(guó)絕對(duì)不可能發(fā)生這么黑的事情。我都搞不清楚這個(gè)邏輯都亂了，后來(lái)我的文章把孔慶宗的邏輯錯(cuò)誤不客氣的都給一一分析了一下，結(jié)果哎呀真的把他氣壞了可能，所以，我這個(gè)最近經(jīng)常被他在網(wǎng)絡(luò)上抨擊。我最近對(duì)一些紅歌寫(xiě)了一系列的東西，分析紅歌的價(jià)值追求是什么，回憶我們自己小的時(shí)候唱紅歌，唱的歌曲啊，天大地大不如黨的恩情大啊，我覺(jué)的其實(shí)后來(lái)改革開(kāi)放以后也有些歌曲是紅色歌曲，像殷秀梅愛(ài)唱的那個(gè)“黨啊黨啊愛(ài)親愛(ài)的媽媽”“你用什么乳汁什么的把握養(yǎng)大”-----我覺(jué)得是黃色歌曲哎。

我覺(jué)得完全顛倒了，人民是更高的，黨是人民的兒子，怎么能換了呀，黨哪有乳房嘛，真是……無(wú)性繁殖嗎這呵呵。我寫(xiě)了一系列的文章，其實(shí)我也分析，包括你像我分析納粹時(shí)期德國(guó)唱的歌，嗚啊這根我們現(xiàn)在唱的紅歌都很相似，高舉我們的旗幟，鮮血染紅的旗幟，啊如何跟著元首前進(jìn)，都是這一類(lèi)的歌曲。分析這些東西，其實(shí)是有點(diǎn)某種相似性，我自己覺(jué)得某種時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有種納粹傾向，納粹決定他的興起，不是說(shuō)你開(kāi)始做的事都是讓人民很反感，不！他讓人民很喜歡。比方說(shuō)把社會(huì)中的那些小混混都該抓的就抓，該判的就判。啊，根本不講什么程序，哎呦老百姓高興，你看這個(gè)地痞流氓應(yīng)該把他們抓起來(lái)，砍砍殺殺的整天，啊這幫人抓起來(lái)特別好。意大利的黑手黨，幾百年意大利政府沒(méi)辦法，墨索里尼一上臺(tái)解決了！解決了，三拳兩腳，銅拳鐵掌，那真是……最后意大利人民一片歡呼啊，真的是這么強(qiáng)硬的領(lǐng)導(dǎo)人多好。最后，慢慢的發(fā)現(xiàn)這個(gè)鐵拳頭打向了所有的對(duì)他提出質(zhì)疑的任何人，逐漸的開(kāi)始說(shuō)，法西斯化，也就是納粹化，我覺(jué)得就是特別的讓人憂(yōu)慮的一件事情。那么我對(duì)紅歌提出了一些批評(píng)，結(jié)果那天第一視頻的主題就是重慶市到北京唱紅歌的那個(gè)團(tuán)，1300人到北京，后來(lái)我有一個(gè)朋友算了一下這個(gè)錢(qián)，1300多人到北京唱紅歌要花重慶的納稅人多少錢(qián)。哎喲，感慨呀，相當(dāng)?shù)亩啵總€(gè)人可能得有2萬(wàn)塊錢(qián)是那拿不下來(lái)的，前前后后。那1300人到北京，結(jié)果也沒(méi)有多少人關(guān)注他們到北京唱，那出席的最高領(lǐng)導(dǎo)人就***本人，那就在重慶唱就算了。

哎喲，孔慶東非常的憤怒，北京大學(xué)的那漢奸法學(xué)家指責(zé)我們?nèi)绾稳绾巍?哦，我覺(jué)得現(xiàn)在整個(gè)的除了我們說(shuō)上下級(jí)法院之間的這種直接指令啊，最后的結(jié)果可能是常常使我們的律師的辯護(hù)沒(méi)有意義。沒(méi)有比這個(gè)更可悲的事情，就是律師在法庭上辯護(hù)的案件其實(shí)就是早就定下來(lái)了，而且不僅一審定下了，二審也定下了，啊真是…..這個(gè)做律師做到這個(gè)地步，大家都自殺了算了，呵呵在這種體制下做律師。

所以，我覺(jué)的必須想法設(shè)法的推動(dòng)這種法院審級(jí)之間的這種獨(dú)立性，我覺(jué)的這一點(diǎn)是要努力追求的方向，那么最后我覺(jué)得那就是整個(gè)司法的獨(dú)立性，法官的獨(dú)立性。由于確認(rèn)法官的獨(dú)立性所帶來(lái)的一種制度性的良性循環(huán)，那就是說(shuō)，讓法官擁有完整的司法權(quán)，由于擁有完整的司法權(quán)，司法決策權(quán)，而承擔(dān)完整的責(zé)任。我們將來(lái)會(huì)知道，比方說(shuō)李莊案的第一次審判，第一期審判，我自己的一審判決結(jié)果下來(lái)以后，我發(fā)表了一篇社論，我的博客現(xiàn)在基本辦的像一份報(bào)紙，遇到重大事件的時(shí)候，我會(huì)發(fā)表社論。本博客社論，我那社論當(dāng)然很簡(jiǎn)單就四個(gè)字“痛心疾首”！因?yàn)閷徖砼袥Q案件的法院時(shí)，兄弟當(dāng)年讀大學(xué)時(shí)實(shí)習(xí)的法院。我們實(shí)習(xí)時(shí)就在重慶市江北區(qū)法院實(shí)習(xí)，哦，這樣的法院居然做出這樣的判決，讓我覺(jué)的痛心疾首。讓我下面寫(xiě)了一行字：讓我們記住主持這次審理的三個(gè)法官的名字吧，然后，把付鳴劍和兩位法官的名字寫(xiě)在上面。

當(dāng)然，有的人說(shuō)賀老師啊，我現(xiàn)在又時(shí)候經(jīng)常調(diào)侃，說(shuō)我是主管在中國(guó)法學(xué)界的主管法院工作的教授，說(shuō)你還主管法院工作，難道說(shuō)你還不知道這個(gè)案子是誰(shuí)判的你不知道嗎，當(dāng)然我們也知道，有人是說(shuō)薄書(shū)記會(huì)查清楚這個(gè)來(lái)源，薄書(shū)記說(shuō)有人說(shuō)我們?cè)谄群β蓭?，我告訴你們我們非常的慎重!李莊這個(gè)案件，怎么判，我們四位研究開(kāi)會(huì)開(kāi)了一個(gè)通宵。

那么，到底是不是他們?nèi)齻€(gè)判的，我們都知道，我們用膝蓋思考都能思考的出來(lái)，這三個(gè)人根本不是這個(gè)案件的決策者。包括有一些像聶樹(shù)斌案這樣的長(zhǎng)期得不到糾正的死刑案件，我們也去追問(wèn)說(shuō)當(dāng)年是誰(shuí)判案件，但大家都知道這樣的案件不是這幾個(gè)法官判的，我們最后的結(jié)果是沒(méi)有辦法讓我們?nèi)プ肪空l(shuí)的責(zé)任，所有的責(zé)任都彌散化了，河南的那個(gè)趙作海，趙作海案判完了，哦糾正了，最后河南高院的院長(zhǎng)張立勇說(shuō)你要追究當(dāng)時(shí)法官的責(zé)任，檢察院也說(shuō)要追究當(dāng)時(shí)檢察官的責(zé)任。我說(shuō)這個(gè)案件是政法委研究的，焦作市政法委研究的，政法委書(shū)記，十年前的那個(gè)政法委書(shū)記現(xiàn)在已經(jīng)移民美國(guó)了，記者輾轉(zhuǎn)找到他，他說(shuō)哎呀我是學(xué)水利的，我哪里懂那些東西呀。那么，這樣一種不獨(dú)立的體制，使得我們的司法體制會(huì)越來(lái)越惡化，因?yàn)樗煌该?，我們不知道是誰(shuí)再?zèng)Q策，所以我想我們還是在努力的去追求這樣一種更加獨(dú)立的司法體制，也就是更加能讓我們問(wèn)責(zé)的司法體制。那么，總體來(lái)說(shuō)我覺(jué)的，可以說(shuō)最近這幾年的我們的情況變的不大好，哦，桂名兄好像一開(kāi)始就說(shuō)好像最近請(qǐng)我做講座的少了，其實(shí)，可能也有點(diǎn)原因就是，我有一點(diǎn)點(diǎn)的敏感。走到哪講話(huà)，盡管好像自己對(duì)黨也是一片冰心在玉壺。我也是黨員，1984年入黨的，到現(xiàn)在也有點(diǎn)年頭了，哦，特別熱愛(ài)我們黨，90周年，我也覺(jué)的這是黨的一個(gè)重要時(shí)刻，我們不知道百年以后怎么辦，這個(gè)90年離100年快了。那么黨下一步怎么做，我今天在飛機(jī)上翻的華西都市報(bào)，我看了一下胡總書(shū)記的講話(huà)，我看了一下，好像那講話(huà)也沒(méi)有太多的去在政治制度、法治的司法改革方面著多少墨，沒(méi)提多少，那種說(shuō)法都很穩(wěn)健，但是另外一方面，他也沒(méi)有說(shuō)比方說(shuō)重慶為代表的這樣的一種思潮，似乎他也沒(méi)有提一句說(shuō)要向這樣的一個(gè)方向去發(fā)展。所以，我覺(jué)得還是一如既往的體現(xiàn)了我們總書(shū)記的穩(wěn)健的，缺乏表情的那樣一種風(fēng)格。

那么下一步怎么做，怎么走，我覺(jué)的可能呢，至少我覺(jué)的李莊案的第二季啊，陳有西律師寫(xiě)的文章也特別好，法治的勝利！至少我們可以說(shuō)，這是我們法律界的一堂小勝。盡管我們嚴(yán)格的依照法律標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)施的李莊的第一次審判，本身也是荒唐的和無(wú)忌的。那么，第二次審判居然沒(méi)有辦法去進(jìn)行下去，最后不得不以撤訴而告終。我覺(jué)的律師在法庭上的表現(xiàn)真的是讓我們非常的感動(dòng)。哦，這個(gè)國(guó)家，這個(gè)時(shí)代，我自己有時(shí)候非常慶幸我，在坐的許多我很熟悉的律師，生活在一個(gè)時(shí)代，我們能夠作為他們偉大執(zhí)業(yè)風(fēng)采的見(jiàn)證人。同時(shí)呢，我想圍觀的人也越來(lái)越多了，出來(lái)打醬油的人也越來(lái)越多了，大家都在網(wǎng)絡(luò)上面不斷發(fā)表我們的看法，不斷的去跟一些邪惡的東西、違法法律精神的東西進(jìn)行一種直率的批評(píng)。大家看一些大的論壇，比如說(shuō)一些接觸西方的朋友每每對(duì)中國(guó)一種悲觀的時(shí)候，我就說(shuō)你們一定要找一家懂中文的朋友看一下像貓眼看人呀，像天涯，觀天茶社這些公共論壇上面所顯示的那樣的一種非常好的精神。絕大多數(shù)情況，在我看來(lái)，這些公共論壇上顯示的一種輿論的導(dǎo)向，人民的一種對(duì)問(wèn)題的態(tài)度，可以說(shuō)讓我們知道改革開(kāi)放30年，絕對(duì)不是說(shuō)白過(guò)的30年人。人民的觀念不一樣了，人民對(duì)民主對(duì)法治的追求不一樣了。

那么我覺(jué)的現(xiàn)在律師這樣的行業(yè)，盡管最近有點(diǎn)時(shí)運(yùn)多舛，好像不是特別的，狀態(tài)不是特別好，個(gè)別律師好像甚至處境更加為難。但是，我相信，其實(shí)，律師沒(méi)有比今天的這樣的一個(gè)時(shí)代更受全社會(huì)的關(guān)注，現(xiàn)在像陳有西律師的網(wǎng)站，點(diǎn)擊量都能達(dá)到3000多萬(wàn)，好家伙，一些東西，你現(xiàn)在可不得了，我看比胡錦濤的點(diǎn)擊量還多。影響力越來(lái)越大，我希望有更多的律師能夠，因?yàn)槁蓭熃?jīng)常和一些重大案件相關(guān)聯(lián)，如果這些案件得到了國(guó)人的關(guān)注，律師往往也得到國(guó)人的關(guān)注。那么，重大的案件能得到公正的解決，那么，律師的努力，律師就會(huì)成為越來(lái)越多的這個(gè)國(guó)家的英雄。所以，我今天特別高興能夠跟各位在座得英雄們?cè)谝黄?，哦，那么也分享，希望有機(jī)會(huì)能更多的分享大家的智慧、大家的勇氣。好，謝謝大家！

第三篇：賀衛(wèi)方-在紐約法拉盛圖書(shū)館演講實(shí)錄

北大賀衛(wèi)方在紐約法拉盛圖書(shū)館演講實(shí)錄

4月23日，北京大學(xué)法律教授賀衛(wèi)方應(yīng)法拉盛圖書(shū)館國(guó)際資訊中心邀請(qǐng)，進(jìn)行了一場(chǎng)題為“中國(guó)憲政－－走出歷史的泥沼”的演講，**記者徐可整理如下。

我們都知道一支筆，每個(gè)官員根據(jù)職位的不同，每個(gè)人都應(yīng)該能夠批錢(qián)，不需要和任何人打招呼。一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人到一個(gè)地方看到路不好，說(shuō)我批給你四個(gè)億修路，不需要和任何人打招呼，他一批字就可以了。

財(cái)政部長(zhǎng)回母校參加百年校慶，跟校長(zhǎng)說(shuō)，我沒(méi)有帶什么禮物，給母校帶回8千萬(wàn)人民幣，一個(gè)財(cái)政部長(zhǎng)批8千萬(wàn)人民幣，不需要經(jīng)過(guò)任何程序。不經(jīng)過(guò)任何民主程序花錢(qián)，是政府權(quán)利不受控制的一個(gè)重要標(biāo)志，官員的腐敗行為也不能得到及時(shí)的揭露。

我自己曾經(jīng)發(fā)表過(guò)一篇文章，題目很怪，叫做“善待官員”，我們現(xiàn)在的體制對(duì)于官員實(shí)際上是很可怕的，因?yàn)闆](méi)有報(bào)紙和電視去揭露他們，新一代領(lǐng)導(dǎo)人胡錦濤和 溫家寶，想方設(shè)法減少新聞中黃金檔新聞對(duì)于黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人報(bào)道的篇幅，然后媒體說(shuō)，這體現(xiàn)了胡溫親民的舉措。聽(tīng)起來(lái)是很好的，但是我覺(jué)得，這是錯(cuò)誤的想 法，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人正是新聞應(yīng)該關(guān)注的對(duì)象，問(wèn)題是應(yīng)該怎么樣的去關(guān)注，是不是說(shuō)去會(huì)見(jiàn)誰(shuí)誰(shuí)，嚴(yán)格按照黨內(nèi)職務(wù)的階梯，政治局第一把手，第一條新聞？

有一次江澤民會(huì)見(jiàn)日本茶道代表團(tuán)放在新聞的第一條，形成非常殘酷對(duì)比的是，同一天，在某個(gè)煤礦，發(fā)生了30多人被壓死的事故，一定要放在國(guó)內(nèi)新聞的最后一 條。我們說(shuō)一定要開(kāi)放新聞，讓新聞能夠監(jiān)督國(guó)家、政府和領(lǐng)導(dǎo)，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人的報(bào)道不是多少的問(wèn)題，而是報(bào)道什么的問(wèn)題，如果整天說(shuō)的都是，“胡主席的話(huà)多么好 啊”“溫家寶總理又哭了”，完全是一種宣傳，起不到監(jiān)督的作用，上上下下都一樣，省的電視臺(tái)對(duì)于省的領(lǐng)導(dǎo)不監(jiān)督，最多報(bào)道鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書(shū)記腐敗的情況，對(duì)于官 員是很可怕的情況，有一點(diǎn)小事都被揭露出來(lái)，像克林頓總統(tǒng)的情況，在中國(guó)不可能發(fā)生，因?yàn)槟愕男∈露急唤衣兜脑?huà)，不可能積少成多，我相信對(duì)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，對(duì) 各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人都是一件好事，“做孔繁森容易，做王寶森難”，（有了監(jiān)督）你就不可能做成王寶森。

●許多法律是違反憲法的

對(duì)政府權(quán)力的內(nèi)部監(jiān)督就是三權(quán)分力，外部權(quán)利對(duì)政府的監(jiān)督就是用民主的程序?qū)τ谡O(jiān)督，有細(xì)致的規(guī)則約束，越雷池一步，法律程序就會(huì)啟動(dòng)。憲政的第一個(gè)層面就是對(duì)政府的監(jiān)督，第二層個(gè)層面，就是對(duì)民權(quán)的保護(hù)，這好比是一枚硬幣的兩面，人民的權(quán)利最有可能被政府侵犯。憲政層面限制政府的權(quán)利，使之不至于像脫韁野馬一樣侵犯到人民的權(quán)利，在美國(guó)的環(huán)境下，也許大家覺(jué)得一切都是自然的。比如就911事件，國(guó)會(huì)成立混合特別調(diào)查委員會(huì)，對(duì)于911事 件前前后后發(fā)生的細(xì)節(jié)，進(jìn)行徹底的調(diào)查，看政府有什么責(zé)任。我們也可以看到美國(guó)的最高法院宣布政府的某些行為違憲，我們?cè)诖箨懣床坏竭@樣一種監(jiān)督。

最近我感到我越來(lái)越有一種無(wú)力感，2003年中國(guó)發(fā)生了許多和憲政有關(guān)的事件，像孫志剛事件，1982年，國(guó)務(wù)院頒布了《收容遣送辦法》，把城市流浪乞討 人員進(jìn)行收容遣送，這個(gè)收容遣送辦法，帶有內(nèi)在的相當(dāng)大的擴(kuò)展性，開(kāi)頭是流浪乞討人員，后來(lái)到**功人員，相關(guān)管理部門(mén)通過(guò)這些權(quán)力獲得利益，比如要把被 收容的人領(lǐng)走必須要交錢(qián)，變成下級(jí)部門(mén)巧取豪奪的辦法?！吨腥A人民共和國(guó)憲法》也是1982年頒布的，不管是憲法，還是1980年頒布的《刑法》，都規(guī)定 不得隨意限制公民人身自由，形成一個(gè)鮮明的矛盾就是，由于《收容遣送辦法》的存在，不經(jīng)過(guò)法律程序，就對(duì)一個(gè)人的人身自由加以侵犯。孫志剛先生因?yàn)闆](méi)有辦 暫住證，就被打死了，（他的死）引起了軒然大波，大家都參與到這個(gè)過(guò)程，媒體也相當(dāng)活躍，尤其是網(wǎng)絡(luò)的存在。沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)，我們的呼吸空間不知道要少多少。大家都在表達(dá)自己的憤怒。我和其他朋友有聯(lián)名上書(shū)，要求全國(guó)人大成立特別調(diào)查委員會(huì)，對(duì)這個(gè)事件進(jìn)行深入、真正、公立的調(diào)查，對(duì)中國(guó)人民有一個(gè)答復(fù)。對(duì)于 《收容遣送辦法》實(shí)施的效果和問(wèn)題進(jìn)行調(diào)查，然后提出一個(gè)報(bào)告，還有三位北大法學(xué)院的博士畢業(yè)生，聯(lián)名上書(shū)全國(guó)人大，比我們還要早一點(diǎn)，要求建立違憲審查 機(jī)構(gòu)。

我們有憲法之下的許許多多的法律是違反憲法的，我們是否應(yīng)當(dāng)有一個(gè)機(jī)構(gòu)對(duì)于憲法進(jìn)行經(jīng)常性的監(jiān)督，國(guó)務(wù)院頒布的規(guī)定是不是違反了憲法，人大頒布的法規(guī)是不 是違反了憲法，這都需要一個(gè)常設(shè)的機(jī)構(gòu)，我們知道世界上許多不同的國(guó)家，解決的模式是不一樣的。美國(guó)的聯(lián)邦法院系統(tǒng)就是對(duì)于憲法的守護(hù)神，隨時(shí)通過(guò)對(duì)案件 審理的過(guò)程，來(lái)判斷國(guó)會(huì)制定的法律是不是違反了憲法，政府采取的相關(guān)的措施是否違反了憲法，如果違反了憲法，通過(guò)Judicial Review權(quán)利來(lái)宣布相關(guān)的規(guī)則是無(wú)效的。德國(guó)專(zhuān)門(mén)成立了聯(lián)邦憲法法院，我考察過(guò)德國(guó)的憲法法院，如果當(dāng)事人主張，或者法官在審理案件中發(fā)現(xiàn)，一項(xiàng)制定 法存在違憲的問(wèn)題，而是否違憲又可以直接決定案件的審理結(jié)果，下級(jí)法院的法官會(huì)宣布這個(gè)案件暫時(shí)終止，把相關(guān)的材料，移送到聯(lián)邦憲法法院進(jìn)行審查，如果聯(lián) 邦憲法法院認(rèn)為這個(gè)法律違憲，相關(guān)規(guī)則就無(wú)效了。這是一個(gè)重要的機(jī)制，保證各級(jí)政府部門(mén)制定的規(guī)則真正地符合憲法。

我們沒(méi)有美國(guó)的制度，中國(guó)的法院判一個(gè)案件的時(shí)候從來(lái)不引用憲法，不允許他們引用憲法，人大也不是一個(gè)憲法的守護(hù)者，因?yàn)樗麄儾贿M(jìn)行違憲的審查，最后搞來(lái) 搞去，任何一個(gè)層次的機(jī)構(gòu)制定許許多多的規(guī)則實(shí)際上都是違反憲法的。在中國(guó)，違反別的法律都有問(wèn)題，都會(huì)受到制裁，但違反憲法沒(méi)事，違憲的現(xiàn)象還變得比比 皆是，還有的學(xué)者美其名曰說(shuō)，有一些違憲是良性違憲，有些是惡性違憲。

●必須要有違憲審查機(jī)制

憲法是民權(quán)的圣經(jīng)，不可以任意違反，所以必須要有違憲審查機(jī)制，孫志剛事件后，三位博士聯(lián)名建立違憲審查機(jī)制，我們5位學(xué)者啟動(dòng)特別調(diào)查程序，最后都落空 了。非常好的是6月18日，國(guó)務(wù)院宣布廢除《收容遣送辦法》，各位朋友，你們知道這在中國(guó)歷史上是罕見(jiàn)的，人民表達(dá)憤怒，最后政府說(shuō)，“你的憤怒是對(duì)的，我改，就改掉了”。這是1949年以來(lái)的第一次。

廢除了規(guī)則，當(dāng)然是值得贊賞的事情，是新領(lǐng)導(dǎo)人的一個(gè)親民標(biāo)志，但是我們還是要說(shuō)，“孫志剛事件”如果可以帶來(lái)制度發(fā)展的一個(gè)更好的結(jié)果，就是建立了違憲 審查機(jī)制，啟動(dòng)了憲法第71條所規(guī)定的特別調(diào)查程序，那樣的話(huà)，我想如果孫志剛底下有靈，他也會(huì)感到特別欣慰，因?yàn)樗乃罌](méi)有白死，他的死啟動(dòng)了中國(guó)憲政 發(fā)展的歷程。但是我們不習(xí)慣這種東西，不習(xí)慣于國(guó)務(wù)院作為被告，公民作為原告，在一個(gè)公開(kāi)的法庭上爭(zhēng)論。我們不喜歡爭(zhēng)論，結(jié)果導(dǎo)致了桌子下面的交易，大家的面子都保全 了，通常我們的新聞稿是這樣說(shuō)的，“1982年頒布生效的國(guó)務(wù)收容遣送辦法，在歷史上曾經(jīng)發(fā)揮了重要的作用，但是隨著時(shí)間的推移，社會(huì)的發(fā)展，他已經(jīng)完成 了歷史的使命，國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)人決定廢除這項(xiàng)制度，......”政府一點(diǎn)不承認(rèn)這是他們的錯(cuò)誤。

在推動(dòng)憲政發(fā)展的時(shí)候，我感到有一種無(wú)力感。如何使憲政被激活，就像電腦處于死機(jī)狀態(tài)，活不起來(lái)，我們?nèi)绾巫寫(xiě)椃ㄓ谢盍?，從?shū)本上走到生活中，如何推動(dòng)他，后來(lái)又發(fā)生了許多事件，像余杰等作家被關(guān)押，湖北的杜導(dǎo)斌事件，封殺網(wǎng)絡(luò)媒體BBS。

有人說(shuō)網(wǎng)絡(luò)是上帝賜給中國(guó)人民的特殊的禮物。各個(gè)大學(xué)都有BBS，北大有一個(gè)BBS叫“一塌糊涂”，是北大的一種隱喻，博雅塔、未明湖，再加上圖書(shū)館，一 塌糊涂網(wǎng)站非常活躍，尤其是有一個(gè)板塊叫“三角地”，經(jīng)常轉(zhuǎn)載批評(píng)政府的文章。2004年9月13日，這個(gè)網(wǎng)站被徹底關(guān)閉了。我們?cè)谏厦孢€有“財(cái)產(chǎn)”―― 我和我的博士生和碩士生在上面有一個(gè)小的討論區(qū)，在上面討論交流，貼文章，提修改建議，一些同學(xué)旅游的照片也在上面讓大家共賞。一下子關(guān)閉了，連備份都來(lái) 不及。我就怒不可遏，回去思考來(lái)，思考去，決定應(yīng)該做點(diǎn)什么事。于是就寫(xiě)了一封致北京大學(xué)校長(zhǎng)的公開(kāi)信，我要求許智鴻校長(zhǎng)不能坐視對(duì)我們權(quán)利如此殘暴的踐踏，而 無(wú)所作為，我在信里論證了為什么政府這樣的做法違反法律，且不說(shuō)憲法有言論自由這樣的條款，行政法還有一個(gè)給公民一個(gè)機(jī)會(huì)可以申辯、起訴，作校長(zhǎng)的守土有 則，我們的網(wǎng)站的服務(wù)器就在北大，剝奪了我們基本的權(quán)利，我說(shuō)你們必須要和政府交涉，不辜負(fù)先校長(zhǎng)蔡元培先生和胡適先生的偉大的人格風(fēng)范。

公開(kāi)信發(fā)出了之后，還連累了好幾個(gè)網(wǎng)站，有的網(wǎng)站因?yàn)檗D(zhuǎn)載了我的信被封殺了好長(zhǎng)時(shí)間，讓人感覺(jué)到很無(wú)奈，后來(lái)校長(zhǎng)委托副校長(zhǎng)給我打電話(huà)，說(shuō)這不是我們能夠 決定的，我說(shuō)你們太窩囊了，做校長(zhǎng)的有什么大不了的，頂多就辭職了，我認(rèn)為北大自1949年以來(lái)除了馬寅初，沒(méi)有偉大的校長(zhǎng)，多數(shù)都是官僚，歷史給你們一 個(gè)機(jī)會(huì)，讓你們成為一個(gè)偉大的校長(zhǎng)，他們不辭，我也沒(méi)有辦法。（笑）中國(guó)為什么沒(méi)有憲政？

我觀察東西方社會(huì)，思考一個(gè)社會(huì)究竟怎么樣才能走向憲政，怎樣才能對(duì)政府進(jìn)行監(jiān)督，怎樣才能自由地表達(dá)觀點(diǎn)，而不生活在恐懼之中，我們就生活在一種比較恐 懼的狀態(tài)，我們?cè)诩依锩娼逃⒆诱f(shuō)，有一些話(huà)出去可不能這么說(shuō)，孩子從小就形成雙重人格，在家里一套，在外面一套，我們大人也是這樣的，領(lǐng)導(dǎo)人在會(huì)議上講 的話(huà)，決不是他回去會(huì)和他太太講的話(huà)，大而無(wú)當(dāng)，大話(huà)、假話(huà)、空話(huà)連篇，這種狀況是毒害民族心靈的，如何加以改變和推動(dòng)，把憲政事業(yè)真正推動(dòng)起來(lái)，把他激 活。

從西方的歷史觀察，向憲政的過(guò)渡是偉大的歷史事業(yè)，宗教因素存在很重要，近代歷史里強(qiáng)調(diào)政教分離，教會(huì)是獨(dú)立的力量，世俗的政府受到限制，不可以管人的思 想，這是宗教的力量可以管的，世俗的政府不能干預(yù)大學(xué)的自由，大學(xué)是獨(dú)立的，自制的，西方的大學(xué)見(jiàn)不到像我們一樣，政府領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了前呼后擁，然后還要學(xué)習(xí)他 的講話(huà)?，F(xiàn)在有的校慶在人民大會(huì)堂舉行，請(qǐng)政治局常委參加，要是江澤民、胡錦濤能來(lái)更好。

第二個(gè)因素在我看來(lái)是財(cái)產(chǎn)制度。保護(hù)公民的私有財(cái)產(chǎn)，也是對(duì)國(guó)家權(quán)利的某種限制。我們不允許國(guó)家踐踏私人的權(quán)利，其中非常重要的就是私人財(cái)產(chǎn)權(quán)。我們的住 宅是我們自由的堡壘，政府、國(guó)王沒(méi)有權(quán)利隨意進(jìn)入。我們古典時(shí)期的土地制度，沒(méi)有像西方歷史上古羅馬開(kāi)始的對(duì)于土地、財(cái)產(chǎn)的保護(hù)。古羅馬法對(duì)于財(cái)產(chǎn)的復(fù)雜 的分類(lèi)讓今天的中國(guó)人看起來(lái)也是瞠目結(jié)舌。

加上土地繼承法，我們實(shí)行的是諸子均分制，而不是單子繼承制。許多西方國(guó)家包括日本，不動(dòng)產(chǎn)一定是單個(gè)孩子來(lái)繼承，使得土地經(jīng)過(guò)一代代傳遞，不至于走向分 散，而是越來(lái)越集中，產(chǎn)生大的土地所有者。黃仁宇先生研究明朝的財(cái)政制度，他發(fā)現(xiàn)，和西方相比，中國(guó)大地主的數(shù)量少，就是這個(gè)原因所致。沒(méi)有大地主，大地 主階層就不可能出現(xiàn)，就不可能去平衡皇帝的權(quán)利，皇帝的權(quán)利變得肆無(wú)忌憚，一邊是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)，另外一邊是威力無(wú)邊的皇帝，這就是中國(guó)歷史的寫(xiě)照，使得皇權(quán)不 容易受到制約。

我們沒(méi)有一直發(fā)展成像歐洲一樣的階級(jí)化的社會(huì)，很難產(chǎn)生三級(jí)會(huì)議。階級(jí)之間涇渭分明的社會(huì)就會(huì)形成階級(jí)之間的長(zhǎng)久沖突和妥協(xié)，就會(huì)形成大憲章，不同階級(jí)怎 么來(lái)分配權(quán)利，就會(huì)有規(guī)則，這就是西方歷史上的憲法。憲法有活力來(lái)自社會(huì)內(nèi)在的要求。中國(guó)社會(huì)不需要這個(gè)，我們沒(méi)有一個(gè)社會(huì)分層的狀態(tài)，導(dǎo)致了中國(guó)一直以 來(lái)沒(méi)有憲法和憲政。

還有其他的一些原因，比如存在推動(dòng)憲政的文化和氣氛，兩黨政治相互沖突，也相互妥協(xié)和讓步，不是你死我活，不共戴天，不可能把對(duì)方消滅，把對(duì)方消滅了，你 就不存在了，工人階級(jí)把資本家消滅了，工人階級(jí)也就不存在了。西方社會(huì)形成沖突性的憲政文化，比如我們經(jīng)?？梢钥吹诫娨曓q論，看到美國(guó)的電視脫口秀，拿國(guó) 家領(lǐng)導(dǎo)人開(kāi)涮，一出來(lái)就先挖苦總統(tǒng)。中國(guó)的《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》，不能直播，話(huà)題限制到與政治無(wú)關(guān)，“父母該不該給兒女零花錢(qián)”也成了實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)討論的話(huà)題（笑 聲）。

理的全部擁有者，三個(gè)代表的口號(hào)在國(guó)內(nèi)很流行，民主黨派說(shuō)，“我們也推出三個(gè)代表”，共產(chǎn)黨說(shuō)，“你憑什么？”就像《阿Q正傳》里的，“你也配姓趙？”

國(guó)家內(nèi)部真理的壟斷者是共產(chǎn)黨。北大黨委書(shū)記的講話(huà)把我氣得夠嗆。一個(gè)北大的老師研究可以自由研究，課堂講課對(duì)于中央沒(méi)有定論的事情，不能隨便講。中央有定論的東西有多少有定論，鄧小平不許翻案也是中央有定論的，后來(lái)為什么翻案了？

根深蒂固的觀念，真理總是一部分人擁有的，其他人只能跟著他們學(xué)習(xí)。文革時(shí)，林彪說(shuō)，毛主席的話(huà)，句句是真理，一句頂一萬(wàn)句。如果在一個(gè)國(guó)家里，某一個(gè)政治組織，某一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人，認(rèn)為自己是真理的唯一擁有者，那就沒(méi)有辦法討論了。沒(méi)有不同意見(jiàn)非常可怕，人大代表都由官方任命，不可 胡說(shuō)八道，有個(gè)河南的女勞模做了三年的啞巴代表。

這就是我對(duì)憲政的思考，世俗的政府權(quán)力不能去管轄人的思想。對(duì)財(cái)產(chǎn)的保護(hù)，中國(guó)法律制度取得了很好的發(fā)展，憲法決定私人財(cái)產(chǎn)受到保障已經(jīng)取得了一定的發(fā) 展，這個(gè)東西走到真正的保障，還有一段路要走，司法不獨(dú)立。越來(lái)越多人成為中產(chǎn)階級(jí)，這些人逐漸能夠成為對(duì)政治生活有所影響的力量，也包括大學(xué)教師，我寫(xiě) 公開(kāi)信給校長(zhǎng)，最后說(shuō)，致以同志的崇高敬禮，大學(xué)校長(zhǎng)不是官員。大學(xué)教授逐漸形成一個(gè)具有批判精神的群體，可以推動(dòng)中國(guó)政治、憲政和法制。沖突的政治文化 推動(dòng)人大聽(tīng)證制度，增強(qiáng)媒體的開(kāi)放，不能一口吃一個(gè)胖子，路還是要一步一步地走，現(xiàn)在遇到特殊的時(shí)期，比較大的困難，最重要的是上層在想什么不明朗，我也 沒(méi)有機(jī)會(huì)問(wèn)他們，他們也不大跟人民匯報(bào)（笑聲）。我自己相信，長(zhǎng)江局部向西流，不是向東流，但總體向東流。我們這個(gè)民族就像唐德剛講的那樣，要過(guò)歷史的三 峽，1840年開(kāi)始，這個(gè)民族的命運(yùn)注定是要向西方學(xué)習(xí)，通過(guò)學(xué)習(xí)，對(duì)本民族歷史文化的改造，逐漸走向民主、法治和憲政的制度。這就是我今天講的內(nèi)容。

聽(tīng)眾提問(wèn)：怎么走出歷史的泥沼？

賀衛(wèi)方：第一：促成黨內(nèi)的分化，保守和自由派，相互尊重，不要變成路線(xiàn)斗爭(zhēng)。

第二：推動(dòng)政黨法人化。中國(guó)共產(chǎn)黨沒(méi)有登記注冊(cè)，沒(méi)有帳戶(hù)，七千萬(wàn)黨員，每人就算每月交5元黨費(fèi)，這些錢(qián)怎么花？不公開(kāi)的。政黨行駛權(quán)利，□□部說(shuō)這個(gè)報(bào) 紙必須停刊，報(bào)紙就必須關(guān)門(mén)。你沒(méi)有辦法置疑，如果要起訴，起訴之前發(fā)現(xiàn)□□部存在,是有型的，起訴之后發(fā)現(xiàn)□□部就不存在了，透明化了，就是因?yàn)樗皇?法人,不能成為有資格應(yīng)訴的機(jī)構(gòu)。共產(chǎn)黨和8個(gè)民主黨派都不是法人。上上下下的官員拿著都是納稅人的錢(qián)，都是國(guó)家財(cái)政支出，包括黨校教師的工資也是國(guó)家財(cái) 政，這部分應(yīng)該從黨費(fèi)里出,不應(yīng)該是納稅人的錢(qián)。

聽(tīng)眾提問(wèn)：中國(guó)的法律頒布之后，一般都有實(shí)施細(xì)則，而中國(guó)的憲法頒布20多年了，還沒(méi)有出臺(tái)可操作的細(xì)則，造就了到現(xiàn)在都沒(méi)有一個(gè)違憲的案例。你對(duì)憲法實(shí) 施細(xì)節(jié)“千呼萬(wàn)喚不能出來(lái)”，對(duì)此你有什么看法？而且在中國(guó)很多地方，靠黨委書(shū)記一句話(huà)，就可以說(shuō)不予立案，違憲的恰恰就是這些人。

賀衛(wèi)方：有實(shí)施細(xì)則的是準(zhǔn)備實(shí)施的，沒(méi)有實(shí)施細(xì)則的是根本沒(méi)有準(zhǔn)備實(shí)施的。憲法126條規(guī)定，人民法院依照法律規(guī)定獨(dú)立行使審判權(quán)，不受行政機(jī)關(guān)、社會(huì)團(tuán) 體和個(gè)人的干涉，這需要解釋。美國(guó)的法官天天都在做（解釋?zhuān)┻@件事，比如憲法保護(hù)言論自由，法官要解釋什么是言論，什么是政治言論，什么是非正式言論，在 家里和在街上的言論，行為言論和表達(dá)言論，不僅僅要有實(shí)施細(xì)則，實(shí)施細(xì)則也要靠解釋。

我們?cè)趺磥?lái)解釋?xiě)椃?26條？行政機(jī)關(guān)容易解釋?zhuān)鐣?huì)團(tuán)體呢？像婦聯(lián)、工會(huì)，共產(chǎn)黨算不算社會(huì)團(tuán)體，我查了一下各種詞典，都沒(méi)有明確說(shuō)執(zhí)政黨算社會(huì)團(tuán)體。

司法被干預(yù)也可能來(lái)自議會(huì)。人民代表大會(huì)的權(quán)力依然是有限的，沒(méi)有任何一個(gè)機(jī)關(guān)的權(quán)利是無(wú)限的。人大“個(gè)案監(jiān)督”，法官院長(zhǎng)帶著庭長(zhǎng)來(lái)匯報(bào)，直接指令案件 應(yīng)該怎么判，我們一直寫(xiě)文章反對(duì)，我去年發(fā)表了文章，《異哉所謂個(gè)案監(jiān)督問(wèn)題者》，向人大個(gè)案監(jiān)督提出明確的置疑，看我們的憲法126條，行政機(jī)關(guān)、社會(huì) 團(tuán)體和個(gè)人沒(méi)有包括人大，看起來(lái)人大是可以監(jiān)督的。所以你提出的看法我同意，憲法每個(gè)條文的含意都應(yīng)該不斷被討論和解釋?zhuān)@在西方國(guó)家，比如美國(guó)應(yīng)該是法 官來(lái)作的事情。我個(gè)人不大相信人大可以提出憲法的實(shí)施細(xì)則，以致我們就可以很好地去操作，可能還需要一個(gè)實(shí)踐的過(guò)程吧。

第四篇：北大教授賀衛(wèi)方關(guān)于反腐敗的精彩演講

北大教授賀衛(wèi)方關(guān)于反腐敗的精彩演講[轉(zhuǎn)貼]

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大家可以比較一下，為什么中國(guó)的經(jīng)濟(jì)犯罪這么嚴(yán)重，而一些民主國(guó)家、一些法治國(guó)家沒(méi)有那么多的經(jīng)濟(jì)犯罪？因?yàn)槲覀冊(cè)谇捌跊](méi)有建立有效的制度體系以使官員們?cè)谇捌诓桓曳缸?。而后?lái)老百姓看到了，于是就憤怒，政府就拿那些官員出氣。有人說(shuō)：“我們把他殺了怎么樣？”老百姓說(shuō)：“殺了好?。　闭烷_(kāi)始?xì)ⅰ５侨绻懊嬷贫群玫脑?huà)，怎么會(huì)有這么多的經(jīng)濟(jì)犯罪？美國(guó)的官員也不少，為什么很少聽(tīng)說(shuō)美國(guó)的官員因貪污受賄而被判處死刑？因?yàn)樗麄儧](méi)有辦法貪污受賄，他們的政治制度中有三個(gè)因素使官員們不得不老老實(shí)實(shí)地去工作而不敢貪污腐敗。

第一個(gè)是他們的議會(huì)制度。

議會(huì)是干什么的呢？民選代表組成這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)天天監(jiān)控政府官員，他們只要有一點(diǎn)不符合法律的行為就可能被彈劾。比如英國(guó)議會(huì)——最典型的議會(huì)制度，這邊站著執(zhí)政黨，那邊坐著反對(duì)黨，執(zhí)政黨的問(wèn)題還能逃過(guò)那幫議員們的眼睛？議員的眼睛是賊亮的，他們會(huì)將你的所做所為全部揭露。因?yàn)樗麄兊恼问歉?jìng)爭(zhēng)性的，他們不僅是市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)，而且是市場(chǎng)化的政治。你如果做不好的話(huà)，你就下來(lái)，我就上去——反對(duì)黨的目標(biāo)就是：隨時(shí)準(zhǔn)備著，為上臺(tái)而努力。有時(shí)候執(zhí)政黨一個(gè)經(jīng)濟(jì)上的丑聞，就可能引發(fā)人們的不信任，就可能下臺(tái)，你方唱罷我登場(chǎng)。正是這樣一種競(jìng)爭(zhēng)性的政治，使得官員們必須謹(jǐn)慎行事，絕對(duì)不能干那些錯(cuò)事和壞事。議會(huì)的監(jiān)督使得官員們不得不俯首貼耳。

第二個(gè)是司法制度，獨(dú)立的司法制度，獨(dú)立的司法體系構(gòu)成了官員們不得不面對(duì)的一個(gè)巨大的震懾。

美國(guó)專(zhuān)門(mén)為總統(tǒng)設(shè)置了特別檢查官，前特別檢查官斯塔爾先生，對(duì)于總統(tǒng)來(lái)說(shuō)是小官，但是這個(gè)小官的權(quán)力可了得！因?yàn)樗梢圆唤?jīng)司法部長(zhǎng)的批準(zhǔn)，啟動(dòng)對(duì)總統(tǒng)的調(diào)查程序。克林頓和萊溫斯基之間那點(diǎn)事，說(shuō)老實(shí)話(huà)，對(duì)于我們國(guó)家的好多官員其實(shí)算不了什么，在我們這兒，不過(guò)體現(xiàn)了無(wú)產(chǎn)階級(jí)“革命家”的“浪漫情懷”而已（笑聲）。斯塔爾先生不惜動(dòng)用聯(lián)邦經(jīng)費(fèi)5000萬(wàn)元，來(lái)調(diào)查總統(tǒng)性丑聞，搞得總統(tǒng)顏面盡失，沒(méi)有任何辦法，因?yàn)樘貏e檢查官這一職不得被任何人罷免，他手下有一幫得力人馬。那個(gè)總統(tǒng)好當(dāng)嗎？總統(tǒng)尚且受到如此嚴(yán)厲的監(jiān)督，更不用說(shuō)下面的那些官員了。天天被司法監(jiān)控著，一旦有犯罪情況，司法絕不手軟啊。尼克松在其擔(dān)任總統(tǒng)時(shí)發(fā)生了水門(mén)事件，有證據(jù)顯示尼克松總統(tǒng)也許知道水門(mén)事件發(fā)生以后的情況。但是尼克松總統(tǒng)說(shuō)他不了解，法院命令尼克松必須交出他的錄音帶。尼克松總統(tǒng)有一點(diǎn)僻好，就是天天在他的辦公室里邊放一個(gè)錄音機(jī)——即使沒(méi)人也要放這個(gè)東西，只要有人談話(huà)，錄音機(jī)就會(huì)把它全部錄下來(lái)，他辦公室所有的談話(huà)都有錄音記錄。當(dāng)法院命令他交出有關(guān)事件的三盤(pán)錄音帶時(shí)，他拒絕了，他說(shuō)：“不，我不能交出，這是總統(tǒng)的特權(quán)，我不能交給你?！狈ㄔ?jiǎn)枺骸澳憬?，還是不交？（笑聲）如果你不交出來(lái)，就犯防礙司法罪?！痹诰薮蟮膲毫χ拢峥怂刹坏貌唤怀鏊械匿浺魩?。第二天，他就宣布辭職。所以說(shuō)美國(guó)的行政首腦要服從司法的命令，這些官員都要受到司法的監(jiān)控。

另外一個(gè)監(jiān)控手段是新聞媒體，自由的媒體是官員們廉潔最重要的制度性的保障之一。

美國(guó)全部的報(bào)紙和電視臺(tái)都是私人辦的，還有電臺(tái)也是私人辦的，除了一個(gè)電臺(tái)——美國(guó)之音是美國(guó)國(guó)務(wù)院辦的之外。美國(guó)之音在播音的時(shí)候，有時(shí)會(huì)說(shuō)現(xiàn)在播一篇反映美國(guó)政府立場(chǎng)的社論。美國(guó)之音是政府辦的，但是它不允許在美國(guó)本土發(fā)布信號(hào)，所以在美國(guó)是聽(tīng)不到美國(guó)之音的，要聽(tīng)美國(guó)之音還要跑到中國(guó)來(lái)聽(tīng)（笑聲）。之所以他們不允許政府辦媒體，是因?yàn)檎k媒體就會(huì)向人民批發(fā)對(duì)政府有利的信息，于是整天在造假，說(shuō)我們的形勢(shì)一片大好。

我寫(xiě)過(guò)一篇文章在中國(guó)青年報(bào)《冰點(diǎn)》上發(fā)表過(guò)，叫《善待官員》。我說(shuō)，我常常想，監(jiān)獄里面服刑的手扶鐵窗的陳希同先生面對(duì)國(guó)內(nèi)外人們的挖苦與諷刺，心里是怎么想的。前幾天，網(wǎng)上突然出現(xiàn)了一篇文章，題目叫《胡長(zhǎng)清臨死前談新聞自由》（笑聲）。胡長(zhǎng)清說(shuō)，如果江西省和全國(guó)的報(bào)紙能像美國(guó)記者揭露克林頓丑聞那樣揭露我的話(huà)，我何至于落到今天這樣一個(gè)下場(chǎng)??？何至于面對(duì)死刑？我痛苦啊。你們知道在這個(gè)國(guó)家里，是前倨而后恭。那些現(xiàn)在的省委書(shū)記，他們就一點(diǎn)錯(cuò)誤都沒(méi)有嗎？報(bào)紙每天都在報(bào)道他們又在會(huì)議上號(hào)召?gòu)V大干部群眾學(xué)習(xí)“三個(gè)代表”重要思想，保持共產(chǎn)黨員“先進(jìn)性”，要牢記“八榮八恥”，天天說(shuō)那些冠冕堂皇的話(huà)，但是只有到了被打倒的時(shí)候我們才知道：天啦，這個(gè)人這么腐敗?。。ㄐβ暎┠憧梢园l(fā)現(xiàn)，這樣的媒體環(huán)境對(duì)于官員來(lái)說(shuō)是何等的殘酷！這讓一個(gè)人只有成了神以后才能抵御這種誘惑，一般人那有錢(qián)還不得拿著啊？

大家想想看，突然聽(tīng)說(shuō)一個(gè)人貪污了800萬(wàn)，覺(jué)得數(shù)額巨大，挺可怕的，其實(shí)在中國(guó)做一個(gè)縣委書(shū)記，這錢(qián)就嘩嘩地來(lái)，你不能不接受，你要不接受你就干不下去，你就不盡情理，你就不體諒群眾的心情（笑聲）。你得病了，好家伙，人們都去看。人都走了，突然發(fā)現(xiàn)床底下全部是錢(qián)！（笑聲）官員一到中央黨校去學(xué)習(xí)，下面人就知道要升遷了，急忙提著東西去看。800萬(wàn)，太容易了，所謂“三年清知府，十萬(wàn)雪花銀”。所以他們不知不覺(jué)就走到死的邊緣了。在這樣的情況下，誰(shuí)不去貪??？誰(shuí)不喜歡錢(qián)啊？“錢(qián)是催笑草”，一數(shù)錢(qián)的時(shí)候，嘴都笑成這樣了（示意，笑聲）。錢(qián)是多好的東西，誰(shuí)不需要錢(qián)??？一些領(lǐng)導(dǎo)人小孩出國(guó)留學(xué)，那錢(qián)都是別人包了。誰(shuí)不喜歡好的車(chē)，房子越住越大、車(chē)子越坐越小，誰(shuí)不喜歡美色??？——像蔣艷萍，一個(gè)女官員，她也喜歡男的?。。ㄐβ暎┻@是人性使然。

人性這個(gè)東西你沒(méi)有什么別的辦法，只有強(qiáng)有力的監(jiān)督機(jī)制。只要一有問(wèn)題就被揭露，那個(gè)媒體就盯著你不放，使得你不敢做壞事，使得你不可能成為王寶森。當(dāng)你第一次把一套房子送給你的情人時(shí)，報(bào)紙上就吵得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，你還敢做另外的壞事嗎？如果有這樣的媒體的話(huà)，你連這套房子都不敢送！為什么西方國(guó)家沒(méi)有這樣的問(wèn)題，我們老對(duì)自己的官員實(shí)行死刑問(wèn)題還這么嚴(yán)重，而別的國(guó)家不是呢？前面的制度沒(méi)有好好建立，后面就發(fā)狠，就像一個(gè)不爭(zhēng)氣的父親，從小不知道好好教育孩子，長(zhǎng)大后犯了錯(cuò)誤就打孩子，往死里打，甚至把他打死——當(dāng)然我這個(gè)比方不太恰當(dāng)，政府應(yīng)該是我們的兒子，我說(shuō)倒了（笑聲）。

前面不建立良好的制度，后面只是震懾，沒(méi)有用的！你就看這幾年來(lái)涉案的金額越來(lái)越大，人數(shù)越來(lái)越多，涉案官員級(jí)別越來(lái)越高。坦率地說(shuō)現(xiàn)在不敢徹底地去追究，如果徹底追究，如果我們國(guó)家司法真換獨(dú)立了，那這個(gè)國(guó)家絕大多數(shù)官員都將面臨死刑——要知道貪污受賄判處死刑的起征點(diǎn)很低啊，十幾萬(wàn)就可以判死刑了，如果這樣的話(huà)，恐怕計(jì)劃生育也不用搞了，（笑聲）幾千萬(wàn)官員瞬間就沒(méi)有了。這倒好，但是我們更應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)制度建設(shè)，而不是迷信死刑，或者用死弄來(lái)敷衍塞責(zé)，敷衍我們的老百姓。

第五篇：北大教授賀衛(wèi)方關(guān)于官員犯罪的精彩演講

大家可以比較一下，為什么中國(guó)的經(jīng)濟(jì)犯罪這么嚴(yán)重，而一些民主國(guó)家、一些法治國(guó)家沒(méi)有那么多的經(jīng)濟(jì)犯罪？因?yàn)槲覀冊(cè)谇捌跊](méi)有建立有效的制度體系以使官員們?cè)谇捌诓桓曳缸?。而后?lái)老百姓看到了，于是就憤怒，政府就拿那些官員出氣。有人說(shuō)：“我們把他殺了怎么樣？”老百姓說(shuō)：“殺了好啊！”政府就開(kāi)始?xì)ⅰ５侨绻懊嬷贫群玫脑?huà)，怎么會(huì)有這么多的經(jīng)濟(jì)犯罪？美國(guó)的官員也不少，為什么很少聽(tīng)說(shuō)美國(guó)的官員因貪污受賄而被判處死刑？因?yàn)樗麄儧](méi)有辦法貪污受賄，他們的政治制度中有三個(gè)因素使官員們不得不老老實(shí)實(shí)地去工作而不敢貪污腐敗。

第一個(gè)是他們的議會(huì)制度。議會(huì)是干什么的呢？民選代表組成這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)天天監(jiān)控政府官員，他們只要有一點(diǎn)不符合法律的行為就可能被彈劾。比如英國(guó)議會(huì)——最典型的議會(huì)制度，這邊站著執(zhí)政黨，那邊坐著反對(duì)黨，執(zhí)政黨的問(wèn)題還能逃過(guò)那幫議員們的眼睛？議員的眼睛是賊亮的，他們會(huì)將你的所做所為全部揭露。因?yàn)樗麄兊恼问歉?jìng)爭(zhēng)性的，他們不僅是市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)，而且是市場(chǎng)化的政治。你如果做不好的話(huà)，你就下來(lái)，我就上去——反對(duì)黨的目標(biāo)就是：隨時(shí)準(zhǔn)備著，為上臺(tái)而努力。有時(shí)候執(zhí)政黨一個(gè)經(jīng)濟(jì)上的丑聞，就可能引發(fā)人們的不信任，就可能下臺(tái)，你方唱罷我登場(chǎng)。正是這樣一種競(jìng)爭(zhēng)性的政治，使得官員們必須謹(jǐn)慎行事，絕對(duì)不能干那些錯(cuò)事和壞事。議會(huì)的監(jiān)督使得官員們不得不俯首貼耳。

第二個(gè)是司法制度，獨(dú)立的司法制度，獨(dú)立的司法體系構(gòu)成了官員們

不得不面對(duì)的一個(gè)巨大的震懾。美國(guó)專(zhuān)門(mén)為總統(tǒng)設(shè)置了特別檢查官，前特別檢查官斯塔爾先生，對(duì)于總統(tǒng)來(lái)說(shuō)是小官，但是這個(gè)小官的權(quán)力可了得！因?yàn)樗梢圆唤?jīng)司法部長(zhǎng)的批準(zhǔn)，啟動(dòng)對(duì)總統(tǒng)的調(diào)查程序?？肆诸D和萊溫斯基之間那點(diǎn)事，說(shuō)老實(shí)話(huà)，對(duì)于我們國(guó)家的好多官員其實(shí)算不了什么，在我們這兒，不過(guò)體現(xiàn)了無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命家的浪漫情懷而已（笑聲）。斯塔爾先生不惜動(dòng)用聯(lián)邦經(jīng)費(fèi)5000萬(wàn)元，來(lái)調(diào)查總統(tǒng)性丑聞，搞得總統(tǒng)顏面盡失，沒(méi)有任何辦法，因?yàn)樘貏e檢查官這一職不得被任何人罷免，他手下有一幫得力人馬。那個(gè)總統(tǒng)好當(dāng)嗎？總統(tǒng)尚且受到如此嚴(yán)厲的監(jiān)督，更不用說(shuō)下面的那些官員了。天天被司法監(jiān)控著，一旦有犯罪情況，司法絕不手軟啊。尼克松在其擔(dān)任總統(tǒng)時(shí)發(fā)生了水門(mén)事件，有證據(jù)顯示尼克松總統(tǒng)也許知道水門(mén)事件發(fā)生以后的情況。但是尼克松總統(tǒng)說(shuō)他不了解，法院命令尼克松必須交出他的錄音帶。尼克松總統(tǒng)有一點(diǎn)僻好，就是天天在他的辦公室里邊放一個(gè)錄音機(jī)——即使沒(méi)人也要放這個(gè)東西，只要有人談話(huà)，錄音機(jī)就會(huì)把它全部錄下來(lái)，他辦公室所有的談話(huà)都有錄音記錄。當(dāng)法院命令他交出有關(guān)事件的三盤(pán)錄音帶時(shí)，他拒絕了，他說(shuō)：“不，我不能交出，這是總統(tǒng)的特權(quán)，我不能交給你?！狈ㄔ?jiǎn)?“你交，還是不交？（笑聲）如果你不交出來(lái)，就犯防礙司法罪?！痹诰薮蟮膲毫χ?，尼克松不得不交出所有的錄音帶。第二天，他就宣布辭職。所以說(shuō)美國(guó)的行政首腦要服從司法的命令，這些官員都要受到司法的監(jiān)控。

另外一個(gè)監(jiān)控手段是新聞媒體，自由的媒體是官員們廉潔最重要的制度性的保障之一。美國(guó)全部的報(bào)紙和電視臺(tái)都是私人辦的，還有電臺(tái)

也是私人辦的，除了一個(gè)電臺(tái)——美國(guó)之音是美國(guó)國(guó)務(wù)院辦的之外。美國(guó)之音在播音的時(shí)候，有時(shí)會(huì)說(shuō)現(xiàn)在播一篇反映美國(guó)政府立場(chǎng)的社論。美國(guó)之音是政府辦的，但是它不允許在美國(guó)本土發(fā)布信號(hào)，所以在美國(guó)是聽(tīng)不到美國(guó)之音的，要聽(tīng)美國(guó)之音還要跑到中國(guó)來(lái)聽(tīng)（笑聲）。之所以他們不允許政府辦媒體，是因?yàn)檎k媒體就會(huì)向人民批發(fā)對(duì)政府有利的信息，于是整天在造假，說(shuō)我們的形勢(shì)一片大好。

我寫(xiě)過(guò)一篇文章在中國(guó)青年報(bào)《冰點(diǎn)》上發(fā)表過(guò)，叫《善待官員》。我說(shuō)，我常常想，監(jiān)獄里面服刑的手扶鐵窗的陳希同先生面對(duì)國(guó)內(nèi)外人們的挖苦與諷刺，心里是怎么想的。前幾天，網(wǎng)上突然出現(xiàn)了一篇文章，題目叫《胡長(zhǎng)清臨死前談新聞自由》（笑聲）。胡長(zhǎng)清說(shuō)，如果江西省和全國(guó)的報(bào)紙能像美國(guó)記者揭露克林頓丑聞那樣揭露我的話(huà)，我何至于落到今天這樣一個(gè)下場(chǎng)??？何至于面對(duì)死刑？我痛苦啊。你們知道在這個(gè)國(guó)家里，是前倨而后恭。那些現(xiàn)在的省委書(shū)記，他們就一點(diǎn)錯(cuò)誤都沒(méi)有嗎？報(bào)紙每天都在報(bào)道他們又在會(huì)議上號(hào)召?gòu)V大干部群眾學(xué)習(xí)“三個(gè)代表”重要思想，保持共產(chǎn)黨員先進(jìn)性，要牢記“八榮八恥”，天天說(shuō)那些冠冕堂皇的話(huà)，但是只有到了被打倒的時(shí)候我們才知道：天啦，這個(gè)人這么腐敗啊?。ㄐβ暎┠憧梢园l(fā)現(xiàn)，這樣的媒體環(huán)境對(duì)于官員來(lái)說(shuō)是何等的殘酷！這讓一個(gè)人只有成了神以后才能抵御這種誘惑，因?yàn)槟阕龅膲氖虏粫?huì)被人揭露，那有錢(qián)還不得拿著?。看蠹蚁胂肟?，突然聽(tīng)說(shuō)一個(gè)人貪污了800萬(wàn)，覺(jué)得數(shù)額巨大，挺可怕的，其實(shí)在中國(guó)做一個(gè)縣委書(shū)記，這錢(qián)就嘩嘩地來(lái)，你不能不接受，你要不接受你就干不下去，你就不盡情理，你就不體諒革命群眾的心情（笑聲）。你得病了，好家伙，人們都去看。人都走了，突然發(fā)現(xiàn)床底下全部是錢(qián)！（笑聲）官員一到中央黨校去學(xué)習(xí)，下面人就知道要升遷了，急忙提著東西去看。800萬(wàn)，太容易了，所謂“三年清知府，十萬(wàn)雪花銀”。所以他們不知不覺(jué)就走到死的邊緣了。在這樣的情況下，誰(shuí)不去貪?。空l(shuí)不喜歡錢(qián)?。俊板X(qián)是催笑草 ”，一數(shù)錢(qián)的時(shí)候，嘴都笑成這樣了（示意，笑聲）。錢(qián)是多好的東西，誰(shuí)不需要錢(qián)?。恳恍╊I(lǐng)導(dǎo)人小孩出國(guó)留學(xué)，那錢(qián)都是別人包了。誰(shuí)不喜歡好的車(chē)，房子越住越大、車(chē)子越坐越小，誰(shuí)不喜歡美色??？——像蔣艷萍，一個(gè)女官員，她也喜歡男的?。。ㄐβ暎┻@是人性使然。人性這個(gè)東西你沒(méi)有什么別的辦法，只有強(qiáng)有力的監(jiān)督機(jī)制。只要一有問(wèn)題就被揭露，那個(gè)媒體就盯著你不放，使得你不敢做壞事，使得你不由自主地就成了孔繁森，你不可能成為王寶森。當(dāng)你第一次把一套房子送給你的情人時(shí)，報(bào)紙上就吵得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，你還敢做另一件壞事嗎？如果有這樣的媒體的話(huà)，你連這套房子都不敢送！一點(diǎn)壞事都做不了，你說(shuō)做雷鋒多容易，為什么西方國(guó)家沒(méi)有這樣的問(wèn)題，我們老對(duì)自己的官員實(shí)行死刑問(wèn)題還這么嚴(yán)重，而別的國(guó)家不是呢？前面的制度沒(méi)有好好建立，后面就發(fā)狠，就像一個(gè)不爭(zhēng)氣的父親，從小不知道好好教育孩子，長(zhǎng)大后犯了錯(cuò)誤就打孩子，往死里打，甚至把他打死——當(dāng)然我這個(gè)比方不太恰當(dāng)，政府應(yīng)該是我們的兒子，我說(shuō)倒了（笑聲），鄧小平都說(shuō)過(guò)：“我是中國(guó)人民的兒子”，也就是我們每個(gè)人的兒子（笑聲）。

你前面不建立良好的制度，后面只是震懾，沒(méi)有用的！你就看這幾年來(lái)涉案的金額越來(lái)越大，人數(shù)越來(lái)越多，涉案官員級(jí)別越來(lái)越高。坦率地說(shuō)現(xiàn)在不敢徹底地去追究，如果徹底追究，如果我們國(guó)家司法真變成獨(dú)立了，那這個(gè)國(guó)家絕大多數(shù)官員都將面臨死刑——要知道貪污受賄判處死刑的起征點(diǎn)很低啊，十幾萬(wàn)就可以判死刑了，如果這樣的話(huà)，恐怕計(jì)劃生育也不用搞了，（笑聲）幾千萬(wàn)官員瞬間就沒(méi)有了。這倒好，但是我們更應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)制度建設(shè)，而不是迷信死刑，或者用死弄來(lái)敷衍塞責(zé)，敷衍我們的老百姓。