第一篇：限制強(qiáng)者更能體現(xiàn)道德的意義

尼采的出發(fā)點(diǎn)是人類的不平等——他是反對(duì)人類平等的——人有強(qiáng)者和弱者之分，他很坦率的承認(rèn)他偏愛(ài)上等人的好壞善惡標(biāo)準(zhǔn)。強(qiáng)者或者是主人的道德體現(xiàn)了剛健的、充滿活力和創(chuàng)造力的強(qiáng)力意志，他們能夠不受限制的釋放他們的本性，因此就是善的。與此相反奴隸則是出于怨恨的心理，由他們所認(rèn)為惡的--他們生活中有價(jià)值但卻得不到的東西--權(quán)力、財(cái)富、強(qiáng)健、智慧，然后推出他們所謂善的--良心、禁欲、負(fù)罪感等，弱者試圖掩蓋他們的本能，限制強(qiáng)者的本能，道德是他們的武器，弱者沒(méi)有改變殘忍的本性，他們只是在道德的掩蓋下實(shí)施這一本能，而強(qiáng)者順應(yīng)強(qiáng)力意志的要求的公開(kāi)的殘忍則更為正當(dāng)。其實(shí)，并不是弱者不想像強(qiáng)者那樣，弱者也希望有朝一日成為強(qiáng)者，使尼采極力是厭惡弱者使自己成為強(qiáng)者所使用的手段，稱那時(shí)是發(fā)生了生理障礙的生命為了維護(hù)其生存而進(jìn)行的殊死搏斗時(shí)采取的傷害性舉動(dòng)，是病態(tài)的，他們發(fā)明了自我摧殘的手段。在《道德的譜系》中，尼采寫(xiě)道：“……他們說(shuō)無(wú)疑軟弱應(yīng)被當(dāng)作?功績(jī)?來(lái)稱贊，……不報(bào)復(fù)的無(wú)能應(yīng)被稱為?善良?，卑賤的怯懦應(yīng)改為?謙卑?，向仇恨的對(duì)象屈服應(yīng)改為?順從?（根據(jù)他們對(duì)一個(gè)人順從，這個(gè)人吩咐他們屈服，這個(gè)人他們稱之為上帝），弱者的無(wú)害，他特有的怯懦，他倚門(mén)而立的態(tài)度，他無(wú)可奈何的等待，在這兒被冠上好的名稱，被稱為?忍耐?，甚至還意味著美的，無(wú)能報(bào)復(fù)被稱為不愿報(bào)復(fù)，甚至還可能成為?寬恕?。你認(rèn)同他的這個(gè)說(shuō)法么，我覺(jué)得部分有理呢

他認(rèn)為良心不是出于神圣的道德律，還是一種殘酷的本能，“制造痛苦能夠最大限度的產(chǎn)生快感，……”、“制造痛苦本來(lái)是一種慶賀，……看到別人受苦使自己快樂(lè)，給別人制造痛苦是人更快樂(lè)?！蹦軌蚴贡灸艿靡葬尫牛@是強(qiáng)者的權(quán)力；而弱者的殘酷的本能不能得到對(duì)外釋放，就轉(zhuǎn)向反對(duì)自身，在良心的名義下折磨自己?！熬烤故钦l(shuí)發(fā)明了良心譴責(zé)？--正是怨恨者”，“仇恨、殘暴、迫害欲、突襲欲、獵奇欲、破壞欲，所有這一切都反過(guò)來(lái)對(duì)準(zhǔn)這些本能的擁有著自己：這就是?良心譴責(zé)?的本質(zhì)。我們懂了，只有這殘暴的迫使?jié)撃涞淖杂墒潜灸?，被壓退回去的，鎖入內(nèi)心的最后只能向著自己發(fā)泄和釋放的自由之本能才是良心譴責(zé)的萌發(fā)地?！?/p>

有兩個(gè)點(diǎn)是我們經(jīng)過(guò)討論后得出來(lái)的：

一是制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能縮小兩者的差距。這里的差距指的是具有負(fù)面影響的，不利于社會(huì)穩(wěn)定的差距，如貧富差距。

二是制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能維護(hù)良好的社會(huì)環(huán)境。這里可以舉西方一戰(zhàn)二戰(zhàn)時(shí)候的例子，當(dāng)時(shí)政府也有給平民補(bǔ)貼等保護(hù)政策，但是在強(qiáng)國(guó)調(diào)整稅率等經(jīng)濟(jì)操控帶來(lái)的巨大破壞力時(shí)，這些保護(hù)效果甚微（此為同學(xué)口述例子我并不是十分了解）。至于道德意義，我們討論得出的結(jié)果是只要一件事情符合正面的價(jià)值取向就能體現(xiàn)出道德意義，若深究的話這辯論就不好打。比如上述的兩點(diǎn)總的來(lái)說(shuō)都是對(duì)社會(huì)有正面意義的（讓社會(huì)更穩(wěn)定了更和諧了），所以就能體現(xiàn)出道德意義。

附帶為你的辯論提供一個(gè)例子：

A例：張三看到李四持刀欲殺王五，此時(shí)張三挺身而出對(duì)抗李四（制約強(qiáng)者）。B例：張三看到王五落水，此時(shí)張三跳水救人（保護(hù)弱者）。

可以認(rèn)為A例中張三需要更大的勇氣（更能體現(xiàn)行為人的自我約束），從這個(gè)意義上說(shuō)，更能體現(xiàn)道德意義。

上面這些分析并非邏輯上牢不可破，如前所述，關(guān)鍵的不是結(jié)論是否正確，而是辯論過(guò)程中體現(xiàn)出來(lái)的辯論水平。我提供的思路并不是正確答案，而是盡量給你啟發(fā)。但我認(rèn)為無(wú)論如何，不要把辯題拉到從客觀結(jié)果上看哪個(gè)更“正面”，那樣一定是失敗的，對(duì)正反雙方來(lái)說(shuō)都是。

---------2013.10.17補(bǔ)充----------以上提供的，是一個(gè)能夠形成內(nèi)在論證邏輯性的思路，以便讓辯手有發(fā)揮辯論技巧的機(jī)會(huì)，并不是說(shuō)我就贊同“制約強(qiáng)者更能體現(xiàn)道德意義”。辯題設(shè)計(jì)都是沒(méi)有絕對(duì)正確答案的，也不要求辯手分析出正確答案。

按題主原來(lái)的思路，恐怕沒(méi)有辦法形成自己的論證邏輯性（單純舉例不是辯論，舉再多例子都不是）。而自己沒(méi)有一個(gè)講得通的邏輯，沒(méi)辯就先敗了。題主原來(lái)的分論點(diǎn)是：一是制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能縮小兩者的差距；二是制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能維護(hù)良好的社會(huì)環(huán)境。即使千辛萬(wàn)苦地證明了以上分論點(diǎn)成立，也沒(méi)法邏輯推出總論點(diǎn)（更體現(xiàn)道德意義）成立。你找了兩個(gè)方面來(lái)說(shuō)明，對(duì)方可以找三個(gè)方面來(lái)反對(duì)；你再找兩個(gè)，對(duì)方可以再找三個(gè)??

這是舉例式辯論，沒(méi)有內(nèi)在的論證邏輯可言。所謂邏輯，是類似這樣的東西：

(a)如果某人不滿14周歲，則不負(fù)刑事責(zé)任；(b)小明不滿14周歲；

所以有(c)小明不負(fù)刑事責(zé)任（標(biāo)準(zhǔn)三段論）。所謂辯論，是類似這樣的東西：

你努力證明(a)、(b)成立，以及由(a)(b)可得(c)；

對(duì)方盡量反駁(a)、(b)不成立，比如說(shuō)“小明去年填的入團(tuán)申請(qǐng)書(shū)說(shuō)明他已經(jīng)有14歲了”。當(dāng)然也可以試圖證明(a)(b)不能得到(c)。

對(duì)方也會(huì)提出 自己的論證觀點(diǎn)，比如他說(shuō)：小明是火星人，不適用中國(guó)法律； 你則可以反駁說(shuō)：小明雖然是火星人，但他是在中國(guó)犯罪，應(yīng)該適用中國(guó)法律。而套用題主原來(lái)的思路是：

你說(shuō)：(a)小李沒(méi)負(fù)刑事責(zé)任；(b)小張沒(méi)負(fù)刑事責(zé)任； 對(duì)方說(shuō)：(c)小王負(fù)了刑事責(zé)任；(d)小楊負(fù)了刑事責(zé)任； 這不是在辯論，是比誰(shuí)舉的例子多。

第二篇：制約強(qiáng)者更能體現(xiàn)道德的意義

尊敬的評(píng)委對(duì)方辯友大家下午好。今天我們的辯題是保護(hù)弱者和制約強(qiáng)者哪個(gè)更能體現(xiàn)道德的意義。對(duì)于這個(gè)辯題，首先我們應(yīng)該明確道德的意義究竟包括什么，再來(lái)考慮保護(hù)弱者和制約強(qiáng)者哪個(gè)更符合道德的意義。所以，今天我們的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是，保護(hù)弱者和制約強(qiáng)者哪個(gè)更貼合道德的意義。

道德最主要的意義就是維持社會(huì)秩序，確保社會(huì)整體穩(wěn)定的往前發(fā)展。首先，人類生存的需要是道德發(fā)生的直接原因。為了調(diào)節(jié)人們的利益需要，最初便形成了一些最簡(jiǎn)單的行為規(guī)范和準(zhǔn)則，以緩和利益的沖突和矛盾。其次，隨著生產(chǎn)力水平的提高，人的生存需要不再是社會(huì)利益的主要矛盾時(shí)，由人們的發(fā)展的需要所引發(fā)的矛盾沖突就成為道德所要調(diào)節(jié)的主要內(nèi)容。由此可見(jiàn)，道德對(duì)于社會(huì)一個(gè)最重要的意義就是維持秩序，確保社會(huì)發(fā)展。道德歷史地位一直是一個(gè)保護(hù)弱者，制約強(qiáng)者的存在，兩者缺一不可。但我方認(rèn)為，制約強(qiáng)者會(huì)比保護(hù)弱者能夠更好的保證社會(huì)整體穩(wěn)定的往前發(fā)展。理由如下：

首先，制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能保證社會(huì)的整體性。人類社會(huì)的進(jìn)步需要整體性、穩(wěn)定性，這就要求強(qiáng)者與弱者不可差距太大。保護(hù)弱者雖然在表面上對(duì)整個(gè)社會(huì)發(fā)展的下限起到一定的積極作用，但強(qiáng)者能夠獲得的社會(huì)資源太多，再加上強(qiáng)者本身的特性，雙方發(fā)展速度必定不平衡，造成“強(qiáng)者愈強(qiáng)，弱者愈弱”的情況，兩極分化嚴(yán)重，不利于社會(huì)穩(wěn)定。相比較而言，制約強(qiáng)者更能符合道德“趨于大同”的意義，它能讓強(qiáng)者在發(fā)展的時(shí)候兼顧弱者的存在。這與“窮則獨(dú)善其身，達(dá)則兼濟(jì)天下”不謀而合。

其次，制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能給予社會(huì)活力。制約強(qiáng)者能夠激起人們的進(jìn)取心，它給予人們跨越階層的希望。當(dāng)社會(huì)中的大部分群體都有了向上發(fā)展的希望，這個(gè)社會(huì)就是一個(gè)有活力的社會(huì)。一個(gè)有活力的社會(huì)比起死氣沉沉的社會(huì)而言，更能夠保持穩(wěn)定，擁有良好的發(fā)展。另外，保護(hù)弱者很容易讓人們產(chǎn)生懶惰的心理，就如同現(xiàn)在北歐的一些國(guó)家，高福利導(dǎo)致大量人群懶惰，導(dǎo)致一些國(guó)家像遲暮的老人，這并不利于社會(huì)向前發(fā)展。由此可見(jiàn)，制約強(qiáng)者比起保護(hù)弱者，更能讓弱者具有行動(dòng)力。

綜上所述，保護(hù)弱者看起來(lái)直接，卻后勁不足，很難給予社會(huì)活力。制約強(qiáng)者看起來(lái)遙遠(yuǎn)，但潛力無(wú)限。社會(huì)的良性發(fā)展需要穩(wěn)定性，同時(shí)也需要?jiǎng)?chuàng)造性，制約強(qiáng)者能夠更好的保證社會(huì)整體穩(wěn)定的向前發(fā)展。所以我方認(rèn)為，制約強(qiáng)者更能體現(xiàn)道德的意義。

第三篇：制約強(qiáng)者更能體現(xiàn)道德的意義 一辯稿

開(kāi)宗明義，道德作為規(guī)范人們行為規(guī)范的準(zhǔn)則，往往代表著社會(huì)的正面價(jià)值取向，起著引導(dǎo)、促進(jìn)人們向善的功能，從而推動(dòng)社會(huì)的和諧發(fā)展。強(qiáng)者是指在社會(huì)資源的分配上占有優(yōu)勢(shì)，并有一定力量能影響社會(huì)秩序的人群。弱者則是指在社會(huì)分配中處于劣勢(shì)，在社會(huì)活動(dòng)中影響力微弱的群體。強(qiáng)者和弱者都是相對(duì)而言的，無(wú)論是制約強(qiáng)者還是保護(hù)弱者，最終目的都是，使社會(huì)實(shí)現(xiàn)相對(duì)公平，推動(dòng)社會(huì)的和諧發(fā)展。而何者能夠更有效地推動(dòng)社會(huì)的和諧發(fā)展，就更能體現(xiàn)道德的要求?；诖?，我方認(rèn)為，制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能體現(xiàn)道德的意義，理由如下：

第一，弱者在社會(huì)中難以崛起的根本原因是強(qiáng)者對(duì)他們的壓迫和限制。由于強(qiáng)者在資源分配中處于優(yōu)勢(shì)地位，保護(hù)弱者看似更為符合情理，但這并沒(méi)有從根本上改變強(qiáng)弱不對(duì)等的關(guān)系。即使實(shí)施保護(hù)措施，強(qiáng)者仍能利用現(xiàn)有優(yōu)勢(shì)聚集社會(huì)資源，對(duì)弱者的保護(hù)只會(huì)在不合理的資源流向中不斷被削減。從政治方面講：相對(duì)于保護(hù)弱者的自發(fā)性，制約強(qiáng)者更是民主思想的進(jìn)步。從經(jīng)濟(jì)方面講：制約強(qiáng)者更有利于正常市場(chǎng)秩序的建立。從社會(huì)方面講：制約強(qiáng)者特權(quán)可以減少他們對(duì)弱者的限制，這樣就可以更好的維護(hù)社會(huì)秩序。由此可見(jiàn)，在道德對(duì)社會(huì)秩序的調(diào)控中，制約強(qiáng)者無(wú)疑更加有效。

第二，相對(duì)于弱者的龐大群體，對(duì)在社會(huì)中占少數(shù)的“強(qiáng)者”加以限制的課操作性更強(qiáng)。據(jù)統(tǒng)計(jì)，中國(guó)0.4%的人口掌握了70%的社會(huì)財(cái)富，這些人相對(duì)于剩下99.6%的來(lái)說(shuō)就是強(qiáng)者，而比例就占30%的社會(huì)財(cái)富讓我們僅僅從保護(hù)弱者出發(fā)，做到公平的保護(hù)只能是心有余而力不足，再加上執(zhí)行過(guò)程中存在著各種各樣強(qiáng)者制定的潛規(guī)則的阻礙，導(dǎo)致行動(dòng)的實(shí)際效力大打折扣。而如果從占社會(huì)財(cái)富大半的少數(shù)人處著手，通過(guò)合理手段促進(jìn)社會(huì)資源的再分配，減少了強(qiáng)者的限制，無(wú)疑提高了實(shí)施效力，同時(shí)也使強(qiáng)者和弱者之間的差距縮小。這樣必然可以推動(dòng)社會(huì)的和諧發(fā)展。

我們渴望維護(hù)道德，推動(dòng)社會(huì)的和諧發(fā)展，讓每個(gè)人的可以感受到和諧社會(huì)的意義，讓弱者面對(duì)強(qiáng)者時(shí)可以抬起頭，讓我們的社會(huì)少一些強(qiáng)權(quán)與冷酷，保護(hù)弱者或許能讓其在物質(zhì)上與強(qiáng)者縮小差距，但在心理上永遠(yuǎn)無(wú)法消除那一絲陰霾與晦暗，而且一味的保護(hù)會(huì)使一部分人產(chǎn)生依賴心理，這會(huì)讓他們放棄和強(qiáng)者的競(jìng)爭(zhēng)，甘心做一名“弱者”；只有從根本上限制強(qiáng)者為所欲為的可能性，給“弱者”以發(fā)展的可能性時(shí)，“弱者”才會(huì)才會(huì)有信心向上爬，這有這樣我們社會(huì)才能達(dá)到真正的和諧穩(wěn)定的良性發(fā)展。

綜上所述，我方堅(jiān)定認(rèn)為，制約強(qiáng)者比維護(hù)弱者更能體現(xiàn)道德的意義。

第四篇：制約強(qiáng)者更能體現(xiàn)道德的意義 一辯立論

謝謝主席，大家好！

開(kāi)宗明義，強(qiáng)者是指在社會(huì)資源的分配上占有優(yōu)勢(shì)，并有一定力量能影響社會(huì)秩序的人群。弱者則是指在社會(huì)資源分配中處于劣勢(shì)，在社會(huì)活動(dòng)中影響力微弱的群體。道德是指正義和公正，是為了推動(dòng)社會(huì)資源更加合理的分配，使社會(huì)實(shí)現(xiàn)相對(duì)公平。而何者能夠更有效地促進(jìn)體現(xiàn)正義和公正，以及資源的合理分配，就更能體現(xiàn)道德的要求?；诖?，我方認(rèn)為，制約強(qiáng)者比保護(hù)弱者更能體現(xiàn)道德的意義，理由如下：

第一，制約強(qiáng)者能更加體現(xiàn)道德的公平和正義。制約強(qiáng)者并不是說(shuō)制裁強(qiáng)者或者打擊強(qiáng)者，我們是通過(guò)合理的方式規(guī)范強(qiáng)者來(lái)更加促進(jìn)弱者的進(jìn)步。人出生時(shí)大家都在同一起跑線，但是由于家庭社會(huì)資源的占有情況，個(gè)人的綜合素質(zhì)等因素導(dǎo)致最終出現(xiàn)強(qiáng)者和弱者，保護(hù)弱者雖然看似符合情理，但這并沒(méi)有從根本上改變強(qiáng)弱不對(duì)等的關(guān)系，我們這時(shí)制約強(qiáng)者并不是要去打壓他，而是通過(guò)制約使強(qiáng)者使其沿著合乎道德的道路上發(fā)展，不放任其肆意生長(zhǎng)，而是賦予他帶著責(zé)任前行，讓其在發(fā)展自己的同時(shí)，停下腳步回過(guò)頭來(lái)幫助弱者，使大家實(shí)現(xiàn)共同進(jìn)步、共同富裕，這不正是道德中公平和正義的要求嗎？不正是社會(huì)主義中共同富裕的要求嗎？授人以魚(yú)不如授人以漁，弱者不利社會(huì)地位的形成從根本上源于對(duì)強(qiáng)者限制的乏力，所以弱者需要的不僅僅是解決溫飽這些基本的生活保障，他們更需要的是發(fā)展、是進(jìn)步，是能和強(qiáng)者站在同一平臺(tái)上同等對(duì)話的權(quán)利。

第二，制約強(qiáng)者的可操作性相較于保護(hù)弱者無(wú)疑更強(qiáng)，能更好的實(shí)現(xiàn)資源合理分配。弱者不利社會(huì)地位的形成從根本上源于對(duì)強(qiáng)者限制的乏力。由于強(qiáng)者在資源分配中處于優(yōu)勢(shì)地位，保護(hù)弱者雖然有意義，但這并沒(méi)有從根本上改變強(qiáng)弱不對(duì)等的關(guān)系。據(jù)統(tǒng)計(jì)，中國(guó)0.4%的人口掌握了70%的社會(huì)財(cái)富，這些人無(wú)疑是我們所說(shuō)的強(qiáng)者，而剩下的99.6%的龐大群體、卻只占據(jù)了30%的社會(huì)財(cái)富，讓我們僅僅從保護(hù)弱者出發(fā)想把蛋糕做好只能是心有余而力不足，再加上執(zhí)行過(guò)程中的種種強(qiáng)者制定的潛規(guī)則，導(dǎo)致措施的實(shí)際效力大大降低。而如果從占社會(huì)財(cái)富大半的五百萬(wàn)人處著手，通過(guò)合理手段促進(jìn)資源的再分配，無(wú)疑節(jié)省了大量的人力物力，提高了實(shí)施效力。

我們渴望維護(hù)道德，讓每個(gè)人得到相對(duì)合理的社會(huì)資源，讓弱者面對(duì)強(qiáng)者時(shí)不再感到怯懦與渺小，讓我們的社會(huì)多一點(diǎn)公平和正義，保護(hù)弱者或許能讓其在物質(zhì)上與強(qiáng)者縮小差距，但在心理上卻永遠(yuǎn)無(wú)法消除那一絲陰霾與晦暗，只有制約強(qiáng)者，才能帶動(dòng)整個(gè)社會(huì)的共同發(fā)展，我們社會(huì)才能達(dá)到真正的和諧穩(wěn)定。

綜上所述，我方堅(jiān)定認(rèn)為，制約強(qiáng)者比維護(hù)弱者更能體現(xiàn)道德的意義。

第五篇：企業(yè)文化體現(xiàn)的意義和價(jià)值

企業(yè)文化體現(xiàn)的意義和價(jià)值企業(yè)的員工除了要有國(guó)強(qiáng)的工作能力，還必須認(rèn)同企業(yè)的價(jià)值觀。如果不能認(rèn)同企業(yè)的價(jià)值觀，即使再有能力也不能讓其在企業(yè)中繼續(xù)發(fā)展。

要想認(rèn)同企業(yè)的價(jià)值觀，就必須要了解企業(yè)文化包含的意義：第一、企業(yè)文化一定要注重包裝

如果說(shuō)企業(yè)是產(chǎn)品，企業(yè)文化就是產(chǎn)品外面的包裝，詳細(xì)的“核心價(jià)值觀、基本價(jià)值觀等“是包裝上的說(shuō)明文字。這樣的包裝，有利于推廣企業(yè)這個(gè)產(chǎn)品，樹(shù)立企業(yè)形象，增加企業(yè)在市場(chǎng)中、在政府中、在客戶中、在員工中的競(jìng)爭(zhēng)力。

第二、企業(yè)文化是傳達(dá)老板思想的最好方式

也可以說(shuō)，企業(yè)文化是公司的軟性廣告。如果老板的思想想要直接灌溉給員工，一方面老板的時(shí)間有限，成本太高；另一方面員工可能有很多抵觸，畢竟老板的說(shuō)教多于說(shuō)理。對(duì)外界也是一樣，企業(yè)文化可以把老板的思想，準(zhǔn)確的傳達(dá)給銀行、經(jīng)銷商、政府等。第三、企業(yè)文化是規(guī)矩

老板要統(tǒng)一整個(gè)企業(yè)的思想，要求大家按照老板的意志去執(zhí)行。因此，企業(yè)中制定了很多規(guī)章和制度。但是所有這些規(guī)章和制度，都有一個(gè)基礎(chǔ)，這個(gè)基礎(chǔ)就是老板的思想。但畢竟制度不能規(guī)定所有的事情。因此，在企業(yè)中還有很多不成文的規(guī)矩。把這些規(guī)矩進(jìn)行集中，進(jìn)行提煉，就總結(jié)除出了企業(yè)文化。企業(yè)文化和管理制度相互配合，使得企業(yè)降低管理成本，提升了企業(yè)的執(zhí)行力。

第四、企業(yè)文化是宗教

說(shuō)到宗教，很多人很怕。為什么怕？因?yàn)樽诮淌浅錆M力量的。宗教的力量是無(wú)限的，相信宗教的認(rèn)識(shí)狂熱的、充滿激情的，并對(duì)自己的人生充滿了快樂(lè)和幸福。有種說(shuō)法：掌握了人的精神，就掌握了人的一切。企業(yè)文化就是企業(yè)中的宗教，老板就相當(dāng)于企業(yè)中的教皇，他把自己的思想，進(jìn)行宣傳和傳達(dá)，就是在傳達(dá)、布道。

當(dāng)老板了解了以上四個(gè)方面的企業(yè)文化意義，就可以從一個(gè)全新的角度來(lái)貫徹自己公司的企業(yè)文化，并能以此創(chuàng)造出可觀的利益。