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      2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇 專題討論紀(jì)要
      
        
       時(shí)間：2019-05-12 23:33:55下載本文作者：會員上傳
      
      
      
      
      
簡介：寫寫幫文庫小編為你整理了多篇相關(guān)的《2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇 專題討論紀(jì)要》，但愿對你工作學(xué)習(xí)有幫助，當(dāng)然你在寫寫幫文庫還可以找到更多《2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇 專題討論紀(jì)要》。

      
	
      

      第一篇：2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇 專題討論紀(jì)要
      

      “2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇”專題討論紀(jì)要
      【2011年4月12-14日，由全國小語會特級教師教學(xué)研究中心主辦、浙江省小語會、杭州市天長小學(xué)承辦的“2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇”在天長小學(xué)召開。來自全國各地的六十多位語文特級教師、學(xué)者和教育報(bào)刊社的代表參加了本次活動(dòng)。華東師范大學(xué)葉瀾教授做了《小學(xué)語文教學(xué)改革之我見》的專題報(bào)告。與會代表圍繞“課改以來語文教學(xué)改革的得與失”“語文教學(xué)教什么”“語文教學(xué)改革展望”三個(gè)話題，展開了深入的研討。】
      （一）“課程改革以來語文教學(xué)的得與失”專題討論紀(jì)實(shí)
      【討論主題】課程改革以來語文教學(xué)的得與失 【召集人】 翟京華 沈大安 王顯才
      【參加人員】翟京華 沈大安 王顯才 樓朝暉 龐繼廣 郭愛香 姚 穎 陳 潔 金劍輝 殷宗祥 鄭 宇 金明東
      第一分論壇全體與會代表，經(jīng)過四個(gè)小時(shí)深刻而熱烈的討論，圍繞著“課程改革以來語文教學(xué)的得與失”進(jìn)行了深度論壇。碰撞出智慧，擦亮了思想。特別是中心主任翟京華女士，教育前輩沈大安先生，人教社小語室鄭宇女士，北師大教育學(xué)部姚穎女士，杭州天長小學(xué)樓朝暉校長等對小語課改的真知灼見，使得本次特級教師高端論壇，名至實(shí)歸。受大會委托，代表第一小組，將小組討論情況匯報(bào)如下：
      一、高端論壇，關(guān)注課改，意義重大
      10年課程改革，波瀾壯闊，其影響之巨幾乎成了中國基礎(chǔ)教育的代名詞?！秶抑虚L期教育改革和規(guī)劃綱要》正式實(shí)施，新一輪語文課標(biāo)及教材頒布在即，代表們一致認(rèn)為，此時(shí)此刻，小語特級教師教學(xué)研究中心能夠在首屆論壇上，就“課程改革的得與失”進(jìn)行集中研究，回望小語課改10年風(fēng)雨路，將對未來小語10年以及更長時(shí)間的發(fā)展，起到里程碑的作用。正如開幕式上葉瀾教授所指出的那樣：小語改革在大的社會轉(zhuǎn)型期，其復(fù)雜性、艱巨性和挑戰(zhàn)性是極為突出的，因此小語特級教師教學(xué)研究中心以“高端論壇”的方式關(guān)注課改，也昭示著小語界全體同仁堅(jiān)定改革的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。
      二、高位審視，課改十年，成績顯著
      1．小語課改10年，順應(yīng)時(shí)代潮流，思想空前活躍，方法層出不窮，涉及課程與教材、教學(xué)與評價(jià)、教師與學(xué)生多個(gè)維度，成果是巨大的，形成一道亮麗的風(fēng)景線。
      中心主任翟京華校長特別強(qiáng)調(diào)，對待課程改革，我們要有一種大智慧、大眼界。是改革，就一定會有問題?？赡苁歉母锴暗呐f問題，也可能是新產(chǎn)生的問題。改革的方向和主流是不是有助于我們對人才的培養(yǎng)，我們要站在這樣的高度來審視改革，我們應(yīng)該充分地肯定課改。正如魯迅所說：勇士再有缺點(diǎn)，但他是勇士；蒼蠅再有優(yōu)點(diǎn)，但它是蒼蠅。翟校長借用三個(gè)詞形容課改成果：（1）普遍。十年課改使素質(zhì)教育普遍化了。（2）普及。優(yōu)質(zhì)的方法、科學(xué)的方法更加普及了。（3）普通。先進(jìn)的理念，或者是世界趨勢的前沿理論不再神秘，而變得普通了。
      沈大安會長十分贊成翟校長的觀點(diǎn)。他認(rèn)為先進(jìn)的教育理念從來沒有像現(xiàn)在這樣大面積的普及。比如三維目標(biāo)，是課改一個(gè)很大的進(jìn)步。再比如課程資源的開發(fā)與利用，文本的多元解讀，都已成為教師的自覺行為。同時(shí)，他認(rèn)為這次課程改革重人文，讓我們感到以人為本。關(guān)注人文精神，關(guān)注人的價(jià)值，跟過去的政治思想教育不一樣。課改對人文精神的關(guān)注將影響我國以后整個(gè)民主化進(jìn)程。沈會長還特別肯定了課改的重延伸，語文教育的范圍在擴(kuò)大，比如一些資料的引用，引導(dǎo)學(xué)生課內(nèi)外結(jié)合，實(shí)現(xiàn)了小語會崔巒理事長提出的“課外閱讀校本化”，這在課改前是不可能實(shí)現(xiàn)的。
      2．小語課改10年，理論研究、課程意識、教育教學(xué)觀念，相互碰撞，異彩紛呈，以人為本、以生為本思想深入人心。
      人教社小語室鄭宇女士，強(qiáng)調(diào)十年課改給我們帶來的影響很大，集中表現(xiàn)在教育觀發(fā)生了比較深刻的變化：（1）學(xué)生觀的變化。學(xué)生不再是空著腦袋走進(jìn)教室的，教學(xué)設(shè)計(jì)對于學(xué)生不再是零起點(diǎn)，即使是一年級的學(xué)生也不再是一張白紙。（2）主體觀的變化。課改重視學(xué)生主體性的發(fā)揮，把學(xué)生放在了首位，注重營造條件幫助學(xué)生去構(gòu)建，注重如何教會學(xué)生學(xué)習(xí)。（3）教學(xué)觀的變化。即由重視教師的教轉(zhuǎn)向關(guān)注學(xué)生的學(xué)。一方面語文教學(xué)的方式越來越多元，一方面我們也允許學(xué)生有多元的理解。
      3．小語課改10年，思想解放，個(gè)性張揚(yáng)，學(xué)校、教師、學(xué)生與課改共成長，好多教師著有專著，這點(diǎn)超越以往任何時(shí)代。
      廣西博白縣第一小學(xué)的龐繼廣，浙江桐鄉(xiāng)市實(shí)驗(yàn)小學(xué)的金劍輝、云南昆明五華區(qū)教育科研究中心的陳潔、浙江紹興縣實(shí)驗(yàn)小學(xué)的金明東等，從“學(xué)校、教師、學(xué)生與課改一同成長”的親身歷程，從課堂面貌、學(xué)生表現(xiàn)、教師行為等不同視角，闡述了課改10年的沉甸甸的收獲。
      三、高屋建瓴，正視問題，把脈導(dǎo)航
      與會代表在充分肯定課改成果的同時(shí)，也以小語人的高度責(zé)任感和使命感，認(rèn)真梳理小語十年改革中存在的各種問題和困惑，并寄希望借助本次研究厘清制約小語課改的瓶頸所在，以使我們的論壇研討有助于小語未來的建設(shè)和發(fā)展。
      1．小語課程教學(xué)目標(biāo)性的虛化。小語的基礎(chǔ)性和母語特點(diǎn)，始終給人們一種印象，小語是學(xué)科但又不完全像學(xué)科。這就勢必造成課程、教材以及教學(xué)中目標(biāo)的模糊混沌。目標(biāo)不清，重點(diǎn)不明，是小語頑疾。
      廣西的龐繼廣老師談到十年課改有喜有憂，憂的方面談到七點(diǎn)，其中第五點(diǎn)是“課堂教學(xué)目標(biāo)不明確，基礎(chǔ)性任務(wù)無法完成”。云南陳潔老師談到課改“輕知識、輕表達(dá)、輕實(shí)效”，也特殊提出，許多老師上完課后教學(xué)目標(biāo)不清楚，尤其是情感性語文，孩子動(dòng)情，流淚就是完成教學(xué)目標(biāo)嗎？同樣，語文學(xué)科目標(biāo)不明確，還表現(xiàn)在年段目標(biāo)不明確，環(huán)節(jié)目標(biāo)、課時(shí)目標(biāo)不清晰。小語室鄭宇老師也對課標(biāo)三維目標(biāo)提出了自己的見解：為什么過程要作為一個(gè)目標(biāo)？目標(biāo)是什么？一般是說對于一個(gè)學(xué)習(xí)結(jié)果的期待。如果說過程是一個(gè)目標(biāo)的話，這個(gè)目標(biāo)最后所得到的結(jié)果是什么呢？再說價(jià)值觀，是否可以和情感、態(tài)度來結(jié)合？哪有一節(jié)課就能完成一個(gè)價(jià)值觀的教育的？關(guān)于教學(xué)目標(biāo)虛化的討論，與會代表認(rèn)為應(yīng)注意把握小語課程改革綜合化及人文豐富性的尺度，贊成柯孔標(biāo)副理事長提出的“有限語文”的理念，讓小學(xué)語文在目標(biāo)上由感性走向理性。
      2．小語課程教學(xué)訓(xùn)練性的弱化。母語最大特點(diǎn)就在于其豐富的語言實(shí)踐。同樣，我們的課堂教學(xué)如果脫離兒童的語言實(shí)踐和訓(xùn)練，就會使得我們的教師不從容，心中沒底，就會使我們的課堂教學(xué)虛化和低效。
      廣西龐繼廣老師憂慮：一是老師講得太少，講得又不精，學(xué)生課堂的收獲在減少。二是學(xué)生的語文基礎(chǔ)受到削弱，語文整體水平令人擔(dān)憂。浙江金劍輝老師提出現(xiàn)在的小語課程“輕基礎(chǔ)、輕序列”。浙江全明東老師強(qiáng)調(diào)語文還是要有一條主線的，應(yīng)該是“學(xué)語習(xí)文”的。我們迫切呼喚語文的教學(xué)過程中有一條主線來承載，希望能有一個(gè)比較好的知識體系和序列，不要把教師的水平估計(jì)得太高。他引用沈大安會長的話強(qiáng)調(diào)：“語文訓(xùn)練是語文學(xué)科的個(gè)性”。天長小學(xué)樓朝暉校長也提出，能否給三年級的學(xué)生提出一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)──過關(guān)作文的標(biāo)準(zhǔn)。如果樣本數(shù)量足夠大的話，還是能出標(biāo)準(zhǔn)的。他覺得這就是序列。北師大姚穎女士也提出：中國古代還是有很多作文訓(xùn)練的直接操作的方式，我們是否去借鑒。比如說魏晉南北朝時(shí)期，初學(xué)寫作，要經(jīng)歷擬作的方式，模仿別人的文章。還有自擬題目或師長命題，自作文或代長輩作文，跟長輩參加寫作活動(dòng)等??再比如到了唐代，是詩歌創(chuàng)作的高潮，要進(jìn)行很多單項(xiàng)的訓(xùn)練，練聲律，練對仗，立意取材，修改加工等。人教社鄭宇老師也指出當(dāng)前閱讀教學(xué)存在的問題：一是對于閱讀目標(biāo)的關(guān)注不夠。二是需要大力加強(qiáng)閱讀策略。臺灣趙鏡中教授經(jīng)常介紹閱讀策略，但是我們吸收的不多。有些閱讀策略，還是需要我們?nèi)プ⒁獾模热缱晕冶O(jiān)控的意識、圖像化的策略、知識的關(guān)聯(lián)等。對此，代表們特殊指出，語文學(xué)科作為一個(gè)實(shí)踐性很強(qiáng)的學(xué)科，要特別重視并為學(xué)生提供足夠多的語言操練和運(yùn)用的機(jī)會。
      3．小語課程教學(xué)規(guī)律性的淡化。小學(xué)語文是學(xué)科，更是科學(xué)。兒童學(xué)習(xí)語文的過程，既是發(fā)展語言，更是發(fā)展思維。思維發(fā)展，必須遵循由易到難，由簡到繁，由形象到抽象。同樣，小語教育特別倡導(dǎo)“教是為了不教”，舉一而反三。
      廣西龐繼廣老師談到課改后有“學(xué)生語文能力好的更好，差的更差的兩級分化”現(xiàn)象。江西南昌的郭愛香老師指出：“《課程標(biāo)準(zhǔn)》關(guān)于朗讀的要求，低年級是學(xué)習(xí)用普通話正確流利地朗讀課文，中年級是學(xué)會用普通話正確流利有感情的朗讀課文，高年級是有一定速度的讀。而我們的老師布置學(xué)生回家讀課文，就提3遍5遍，往往會忽視這些差異性的要求”。北師大姚穎女士也特殊強(qiáng)調(diào)，語文教學(xué)忽視學(xué)生的能力，學(xué)生能力的發(fā)展是漸進(jìn)的，是變化的。我們的教學(xué)設(shè)計(jì)事實(shí)上是設(shè)計(jì)學(xué)生的學(xué)習(xí)活動(dòng)，所以我們要充分把握學(xué)生現(xiàn)有的基礎(chǔ)。對于語文教學(xué)規(guī)律的重視，浙江全明東老師提出了另外一個(gè)值得關(guān)注的視角：現(xiàn)在的閱讀教學(xué)研究應(yīng)該做的非常好，但識字、習(xí)作需要同步重視，口語交際的研究就更加忽視了。可見語文學(xué)科內(nèi)各領(lǐng)域也因其相對獨(dú)立性而有其獨(dú)特規(guī)律性。正是在這個(gè)意義上，有人說，只有掌握了語文教學(xué)的規(guī)律，小學(xué)教學(xué)才能真正駛?cè)搿绊樒渥匀弧钡目燔嚨馈?/p>
      4．小語課程教學(xué)多樣性的軟化。課程教學(xué)多樣性是一個(gè)豐富的概念。這里著重是指學(xué)生語文學(xué)習(xí)方式和語文教學(xué)評價(jià)問題。
      新課程倡導(dǎo)“自主、合作、探究”的學(xué)習(xí)方式，但正如小語室鄭宇老師指出的那樣：面臨一種新的理念時(shí)，教師首先要想在什么背景下提出的，改變了以往哪些不足？自身是不是有不足和缺陷？認(rèn)清了問題，就不會出現(xiàn)課改初期“小組學(xué)習(xí)”曇花一現(xiàn)，也不會出現(xiàn)課改十年“小組學(xué)習(xí)”名存實(shí)亡。同樣，代表們對課改中“評價(jià)”這一軟肋十分憂慮。四川樂山的殷宗祥研究員從政策方面、課程方面、社會方面對評價(jià)的制約影響，提出不解決好評價(jià)問題，課改就沒有導(dǎo)向的指揮棒。浙江金劍輝也提出考核評價(jià)雖不是一個(gè)概念，但考什么，怎么考，也是課改需要同步配套的。沈大安會長對學(xué)生學(xué)科評價(jià)也十分關(guān)注，指出：我們非常重視考試，但是缺乏對于評價(jià)的研究。國外評價(jià)有兩大部分：紙筆檢驗(yàn)、表現(xiàn)性測驗(yàn)?！秾W(xué)生表現(xiàn)評價(jià)手冊》中介紹了兩種評價(jià)方式：成長記錄、展覽展示。紙筆檢測怎么做得比較合理、科學(xué)，值得我們繼續(xù)深入地研究。
      各位專家，各位代表，2011年作為一個(gè)重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，特別是對于小語特級教師教學(xué)中心而言，對于小語十年課改和未來十年新的起點(diǎn)，我們正關(guān)注小語改革的兩大走向：一是回歸本色，二是走向生本。我們相信在全國小語同仁的共同努力下，小語教育的又一個(gè)春天正向我們走來。（執(zhí)筆人：王顯才 吉林長春東北師大中信實(shí)驗(yàn)學(xué)校校長 全國小語會特級教師教學(xué)研究中心副秘書長）
      （二）“語文教學(xué)教什么”專題討論紀(jì)實(shí)
      【討論主題】語文教學(xué)教什么 【召集人】 李明新 段宗平余 琴
      【參加人員】李明新 段宗平余 琴 陳先云 騰春友 王尚文 王雷英 王永漁 李志德
      蔣 卉 李莉莉 李海鵬 吳彩花 邢志敏 賈 芬 時(shí)廣鄭 韓海鑫 肖俊宇 劉亞雄 于艷榮 夏迎春 程 弘 李淑艷 林 莘 張德華 李 晶 余洪禮
      程惠萍 楊 華 魏 薇
      本次論壇倍受大家關(guān)心的是語文教學(xué)“教什么”的問題。這個(gè)問題其實(shí)不是一個(gè)新的問題，但是，在語文課程改革進(jìn)行到較為深入的階段被再次提出，足以說明這個(gè)問題對語文教學(xué)改革的影響作用。對此，三十多位語文特級教師和專家學(xué)者進(jìn)行了深入的探討。
      1.“教什么”是目前語文教學(xué)亟待解決的問題。
      分組內(nèi)的特級教師和專家學(xué)者都感受到，語文教學(xué)“教什么”的問題已經(jīng)不是個(gè)別教師存在問題，不是個(gè)別課堂存在的問題，而是廣大語文教師關(guān)注和期待解決的問題。于艷榮（青海省西寧市北大街小學(xué)）指出，這個(gè)問題長期困擾著周圍的老師，他們有種感覺，越來越不會教書了。張德華（安徽省淮北市教育局教研室）李莉莉（山西省教育科學(xué)研究院）吳彩花（寧夏吳忠市利通區(qū)開元小學(xué)）認(rèn)為，有時(shí)候看一節(jié)語文課，感覺除了幾個(gè)生字之外，對學(xué)生來說收獲并不是很大。語文老師到底教什么？基層的老師并不知道。目前一線教師對教學(xué)內(nèi)容的認(rèn)識還是很籠統(tǒng)的。李淑艷（貴州省遵義市紅花崗區(qū)教師培訓(xùn)教研中心）指出，現(xiàn)在的年輕教師，覺得教一篇課文非常簡單。20分鐘就可以教完。上課時(shí)，胡子眉毛一把抓，卻抓不住重點(diǎn)。不能根據(jù)課文的體裁，有側(cè)重地來設(shè)計(jì)教學(xué)。時(shí)廣鄭（河南省基礎(chǔ)教育教學(xué)研究室）認(rèn)為語文教學(xué)教什么？這個(gè)問題提得很好。我們很多老師，很喜歡聽課，但是并沒有弄清楚做課教師要教什么，只是盲目地學(xué)怎么教?？梢?，不解決語文“教什么”的問題，就無法真正提高語文的質(zhì)量問題。反思這個(gè)問題，李明新（北京小學(xué)）滕春友（浙江教育廳教研室）段宗平（湖北教育廳教研室）王雷英（寧波廣濟(jì)小學(xué)）認(rèn)為，它已經(jīng)不是一般操作層面的問題，既反映了語文理論建設(shè)方面的問題，又反映了教師實(shí)踐認(rèn)識的問題。由此導(dǎo)致語文教學(xué)高耗低效問題長期存在。解決這個(gè)問題，勢必使語文教學(xué)煥發(fā)新的活力。
      2.“教什么”的再次提出反映了語文學(xué)科自身的再次覺醒。
      那么，為什么語文教學(xué)“教什么”的問題長期存在？為什么這個(gè)問題再次被關(guān)注？對此，大家通過討論有了更深入的認(rèn)識。特別是王尚文教授（浙江師大）的發(fā)言引起了大家的共鳴與深思。
      王尚文教授認(rèn)為，語文教學(xué)教什么的問題再次被提起，可能隱含著語文學(xué)科自身的再次覺醒。他覺得要從根本上解決“教什么”的問題，必須明確這個(gè)問題來自“為什么要教”，我們?yōu)槭裁匆O(shè)置語文課程。他以為葉圣陶老先生其實(shí)是講得一清二楚。學(xué)校的各門課程，就好像是車輪的輻條，指向?qū)W生發(fā)展這個(gè)核心。語文教學(xué)，有它的獨(dú)擋之任。理解和運(yùn)用祖國的語言文字。這個(gè)才是語文課的獨(dú)擋之任。如果我們著眼為內(nèi)容，那與政治課、歷史課，沒有多大的區(qū)別。
      理解什么？運(yùn)用什么？拿到一篇課文，我們首先要問自己，我教這篇課文，對提高學(xué)生理解和運(yùn)用語言文字的能力有什么幫助。當(dāng)然，理解離不開理解課文內(nèi)容。但是首先呈現(xiàn)在我們面前的是語言文字。為什么作者要這樣寫，而不那樣寫，作者要這樣說，而不那樣說，這就是運(yùn)用語言文字。語文課程之所以要設(shè)置語文，就是要培養(yǎng)這個(gè)能力。
      同時(shí)，王尚文教授指出，理解和運(yùn)用是一個(gè)整體。不要把理解和運(yùn)用割裂開來。只有“百分百”的語文課，才是最有力、最深刻的人文熏陶。讓學(xué)生在字里行間去體味祖國語言文字的精妙之處。
      李明新（北京市北京小學(xué)）滕春友（浙江教育廳教研室）段宗平（湖北教育廳教研室）認(rèn)為，語文教學(xué)教什么的問題，不是一個(gè)新問題。在我們語文教學(xué)研究過程中，每隔一個(gè)階段就會出現(xiàn)對這個(gè)問題的探討。今天再次被提起，的確隱含著學(xué)科的再次覺醒。這一覺醒，將有助于我們對語文課程基本屬性的再認(rèn)識。語文教學(xué)“教什么”的問題是一個(gè)深層次的理論與實(shí)踐問題。它的長期存也在反映了語文教學(xué)復(fù)雜性的客觀現(xiàn)實(shí)。他指出，在教育走向開放，走向民主，走向科學(xué)的今天，這個(gè)問題變成所有語文老師關(guān)注的問題，說明有更多的教師語文學(xué)科的意識增強(qiáng)了，語文學(xué)科自身建設(shè)又到了一個(gè)邁向新起點(diǎn)、新高度的時(shí)候了。這個(gè)問題解決的價(jià)值將在于推動(dòng)語文教學(xué)核心問題的深入探究。
      3.“教什么”的問題探討促進(jìn)了語文教學(xué)的多元發(fā)展。
      在討論過程中，大家感到對于這個(gè)問題的研究，起點(diǎn)并非從零開始，特別是實(shí)踐層面，許多同志都進(jìn)行了深入的思考和有益的探索，深化了對語文課程的認(rèn)識，為我們提供了寶貴的經(jīng)驗(yàn)。
      首先，探討“教什么”的問題使語文觀更清晰，教學(xué)專務(wù)更明確。
      李志德（山西省太原市第六十五中學(xué)校）李晶（天津市河?xùn)|區(qū)第一中心小學(xué)）認(rèn)為，語文教學(xué)的根本任務(wù)還是要圍繞語文來做文章。什么是語？什么是文？聽、說歸“語”，讀、寫歸“文”，緊緊圍繞聽說讀寫組織實(shí)施，才能達(dá)到課程標(biāo)準(zhǔn)中提出的目標(biāo)。林莘（福建省福州市教育學(xué)院附屬第一小學(xué)）指出，在解決語文“教什么”的時(shí)候，我們得清楚語文教學(xué)中的幾個(gè)概念：（1）顯性知識與隱性知識。（2）語文內(nèi)容與語文形式。（3）閱讀與閱讀教學(xué)。（4）讀者與作者，教課文與教語文。概念厘清了，“教什么”才清楚。蔣卉（湖北省武漢市武昌實(shí)驗(yàn)小學(xué)）以閱讀教學(xué)為例，也談到相同的認(rèn)識。她認(rèn)為，許多語文老師把閱讀教學(xué)和閱讀劃了等號。這是兩個(gè)不同的概念。它們的對象不同、目標(biāo)不同。教師如果始終是以一個(gè)讀者的身份出現(xiàn)在課堂上，那她就會忽略指導(dǎo)閱讀的策略層面的東西。
      李明新（北京小學(xué)）王雷英（寧波廣濟(jì)小學(xué)）余琴（杭州上城教育學(xué)院）等老師認(rèn)為，語文作為國家的一門課程，語文教學(xué)的價(jià)值是多元的。既要教語文知識與方法，培養(yǎng)語文能力和習(xí)慣，又要教學(xué)生學(xué)會做人。前者是它的專門任務(wù)，用一句話概括是“理解和運(yùn)用祖國的語言文字”；后者是所有學(xué)科的共同任務(wù)。語文教學(xué)實(shí)施中，要在完成自己專門任務(wù)的過程中完成所有學(xué)科一般性的任務(wù)。而我們今天迷失方向，往往是忽視或丟失了專門任務(wù)，沒有認(rèn)識到它的價(jià)值。李莉莉（山西省教育科學(xué)研究院）則從語文課程性質(zhì)的角度指出，新課程實(shí)施以來，工具性和人文性的問題，始終是老師糾結(jié)的一個(gè)問題。工具性與人文性是不能夠分割的。在工具性和人文性并重的情況下，我們怎么學(xué)習(xí)一篇課文，讓學(xué)生更便捷地去理解，這需要我們深入研究。
      滕春友（浙江教育廳教研室）段宗平（湖北教育廳教研室）指出，我們要認(rèn)識到語文教學(xué)的全面性價(jià)值，同時(shí)也要認(rèn)識到語文教學(xué)的個(gè)性價(jià)值。特別是在體現(xiàn)個(gè)性價(jià)值上，我們要結(jié)合具體的年段來深入地研究語文教什么。同樣，不同文體、不同課時(shí)，都值得研究“教什么”的問題。
      其次，“教什么”的問題探討促進(jìn)了語文教學(xué)多角度的實(shí)踐研究。
      第一，一些同志的實(shí)踐與認(rèn)識反映了對“教什么”的系統(tǒng)思考。程惠萍（山西省太原市青年路小學(xué)）提出了回歸語文；回歸學(xué)生；回歸生活的“三回歸”主張?；貧w語文是指一篇課文可挖掘的教材點(diǎn)很多，語文老師必須把語文核心的價(jià)值挖掘出來。回歸學(xué)生是指以學(xué)生個(gè)性化發(fā)展為核心。語文教師應(yīng)該引導(dǎo)學(xué)生自己去“找水”，應(yīng)該站在從學(xué)生發(fā)展的角度去思考語文教學(xué)。回歸生活是指語文老師不要把自己當(dāng)作神。一個(gè)語文老師要善于把自己引退，把學(xué)生引向廣闊的語文空間去。我們要實(shí)現(xiàn)從教課文到教語文的華麗轉(zhuǎn)身，讓學(xué)生把所學(xué)的語文知識轉(zhuǎn)化為語文智慧。林莘（福建省福州市教育學(xué)院附屬第一小學(xué)）面對教什么的問題，覺得備課時(shí)要做到四點(diǎn)：凝聚文章的魂、把握文章的脈、點(diǎn)擊文章的心、挖掘文章的法，以點(diǎn)帶面，舉一反三。時(shí)廣鄭（河南省基礎(chǔ)教育教學(xué)研究室）指出，教教材還是用教材教，這不是對立的矛盾，這是統(tǒng)一事物矛盾的兩個(gè)方面。只有把教材教好了，才能解決用教材教的問題。如何把教材教好，他認(rèn)為應(yīng)該從下面三個(gè)方面來考慮。（1）從大處來著眼。依據(jù)課標(biāo)所規(guī)定的學(xué)段目標(biāo)入手，確定教學(xué)目標(biāo)。既不降低要求，也不越位。（2）要從具體入手。即依據(jù)教材所要求完成的具體教學(xué)任務(wù)入手。（3）從學(xué)生實(shí)際出發(fā)。根據(jù)學(xué)生已有的知識基礎(chǔ)、能力實(shí)際、習(xí)慣情況來設(shè)計(jì)語文教學(xué)。肖俊宇（福建省廈門市教育科學(xué)研究院）老師認(rèn)為，“教什么”需要有三個(gè)重視。（1）重視整體把握能力的培養(yǎng)。（2）重視語言概括能力的培養(yǎng)。（3）重視理清文章思路能力的培養(yǎng)。
      第二，許多同志認(rèn)識到強(qiáng)化目標(biāo)意識有利于解決“教什么”的問題。張德華（安徽省淮北市教育局教研室）王永漁（貴州省六盤水市教育局教研室）認(rèn)為，要強(qiáng)化課標(biāo)意識，從學(xué)段目標(biāo)、單元目標(biāo)、學(xué)時(shí)目標(biāo)入手確定教什么。不同年段，具體目標(biāo)也不相同。夏迎春（黑龍江省齊齊哈爾市教育學(xué)院研究院）指出，目前的語文教材目標(biāo)不清，方法不明。我們的出版社、專家們，編寫教材時(shí)，能否讓我們的老師知道該做些什么？我們說的許多目標(biāo)太泛了。只有把目標(biāo)弄清楚，我們的老師才知道怎么教。劉亞雄（湖南師范大學(xué)附屬小學(xué)）則提出自己的見解，語文學(xué)科有它的特殊性。語文教學(xué)教什么，實(shí)際上就是要解決語文課堂教學(xué)重點(diǎn)教學(xué)目標(biāo)問題。如果我們每個(gè)一線的語文老師以課標(biāo)為依據(jù)，將課標(biāo)對每個(gè)年段的學(xué)習(xí)要求都了然于心，能根據(jù)年段目標(biāo)的要求合理安排，教學(xué)目標(biāo)的方向不至于偏離。第三，一些同志還從更多的視角就“教什么”的問題進(jìn)行了探討。邢志敏（遼寧省實(shí)驗(yàn)學(xué)校）主張從生本的角度來思考。小學(xué)語文教學(xué)歸于“小”字，激發(fā)學(xué)生對語文的熱愛，對語文的向往是非常重要的。魏薇（山東師范大學(xué)教育學(xué)院）認(rèn)為，教師的文本解讀能力將直接影響“教什么”的問題。她指出，無論什么版本，課文后面都有提示性的內(nèi)容，告訴我們教什么的范圍，但這不足以讓教師有效地把教學(xué)內(nèi)容提取出來。語文老師都要過文本解讀的關(guān)，沒有這個(gè)基礎(chǔ)，不可能深入靈活地用教材。有的語文老師誤讀課文，把握不了文本，素養(yǎng)不高。語文教學(xué)能不能解決好“教什么”，與語文教師的文本解讀能力密切相關(guān)。李淑艷（貴州省遵義市紅花崗區(qū)教師培訓(xùn)教研中心）則從自主學(xué)習(xí)能力的培養(yǎng)角度提出自己的認(rèn)識。她結(jié)合“小學(xué)語文學(xué)會學(xué)習(xí)”的實(shí)驗(yàn)認(rèn)為，低段要貫穿兩條線，一個(gè)是識字，另外一個(gè)是讀說背的訓(xùn)練。中段把閱讀的操作方法，列入教學(xué)內(nèi)容，目的是提高學(xué)生的自學(xué)能力。到了高段，學(xué)生就會逐步達(dá)到了葉老所說的“教是為了不教”的水平。建立有序的閱讀教學(xué)的訓(xùn)練序列，明確階段性的訓(xùn)練目標(biāo)，就能基本解決閱讀教學(xué)教什么的問題。韓海鑫（廣東省深圳市深圳小學(xué)）在會上與大家分享非語文學(xué)科的案例，從東、西方的教學(xué)案例比較中，使我們思考“教什么”。程弘（陜西省西安小學(xué)）指出，在教給學(xué)生知識的時(shí)候，不能忽視調(diào)動(dòng)、培養(yǎng)、激發(fā)學(xué)生學(xué)習(xí)語文的動(dòng)機(jī)。我們應(yīng)該關(guān)注學(xué)生熱愛閱讀、傾情于閱讀、傾情于寫作的情感。
      4.“教什么”的問題解決呼喚語文學(xué)科理論與教學(xué)的創(chuàng)新。
      如何根本解決語文教學(xué)“教什么”的問題？王尚文教授（浙江師大）認(rèn)為，要建設(shè)新的語文學(xué)。新的語文學(xué)是由“語用學(xué)、語言美學(xué)、哲學(xué)解釋學(xué)”等組成。這將給我們的語文課提供一個(gè)強(qiáng)有力的學(xué)科支撐，真正能夠?qū)崿F(xiàn)華麗的轉(zhuǎn)身。魏薇（山東師范大學(xué)教育學(xué)院）教授指出，語文教材至今也沒有打破文選式的結(jié)構(gòu)。這種教材，我們拿到的每篇課文是相對獨(dú)立和完整的。而語文教材編排缺少邏輯性，文選式的編排方式也很難打破。之所以難以打破，與語文學(xué)科自身建設(shè)的不完備是有直接關(guān)系的。李明新（北京市北京小學(xué)）老師認(rèn)為，語文教育或語文教學(xué)到了一個(gè)理論與實(shí)踐創(chuàng)新的時(shí)候了。如果沒有理論創(chuàng)新，我們的研究可能還在這個(gè)高原地帶做一些低水平的研究。我們?nèi)绻麤]有穩(wěn)定的共識，沒有一門具有學(xué)理意義的學(xué)科立在那兒做指導(dǎo)，語文教學(xué)研究就會存在鐘擺現(xiàn)象。目前的語文觀千差萬別，這直接導(dǎo)致了語文教學(xué)實(shí)踐的搖擺。從理論層面，我們需要再次思考語文教育中的語文觀、語文價(jià)值觀、語文課程觀、語文教學(xué)觀，只有把這些方面的理論更深入地研究了，我們教什么的問題才會越來越清晰。在理論創(chuàng)新的同時(shí)，語文課程的研制、語文教材的編寫、語文教學(xué)的模式等都需要新的探索。高水平的課程研制既能回答為什么教，又能清晰回答教什么；高水平的語文教材則科學(xué)地實(shí)現(xiàn)用什么教；而教師更多的精力則可以用于研究如何教?？梢?，解決教什么是個(gè)艱巨的系統(tǒng)工程。
      在討論中，陳先云（人教社小語室）主任認(rèn)為，解決“教什么”的問題，可以從課程層面與教材層面兩方面考慮。在目前情況下，教師從教材層面研究更有現(xiàn)實(shí)意義。（執(zhí)筆人：李明新 北京市北京小學(xué)校長 全國小語會特級教師教學(xué)研究中心副秘書長）
      （三）“語文教學(xué)改革展望”專題討論紀(jì)實(shí)
      【討論主題】語文教學(xué)改革展望 【召集人】 易 進(jìn) 楊 屹 賴正清  【參加人員】易 進(jìn) 楊 屹 賴正清 汪 潮 黃 蘭 董 瓊 董蓓菲 王 慧 鄒春紅 吳 群 李亞東 仇千記 王崧舟 盛新鳳 俞國平
      展望一：關(guān)于語文課程和教學(xué)形成一些基本共識
      若干年來，語文教學(xué)在教育理念上常常出現(xiàn)矯枉過正的現(xiàn)象，語文教學(xué)實(shí)踐也呈現(xiàn)著非此即彼、左右徘徊的鐘擺式發(fā)展軌跡。以至于經(jīng)過幾十年的發(fā)展，當(dāng)前的語文教學(xué)實(shí)踐仍然存在目標(biāo)不明、內(nèi)容不清、實(shí)效不高等各種問題。導(dǎo)致這種現(xiàn)象的一個(gè)重要原因是，教師們對語文教學(xué)教什么、為什么教等基本問題還沒有形成統(tǒng)一的穩(wěn)定認(rèn)識。
      華東師大課程與教學(xué)系的董蓓菲老師提出，語文教育之所以被罵得很多，就是因?yàn)檎Z文教學(xué)具有復(fù)雜性。我們處在一個(gè)轉(zhuǎn)型的時(shí)期，既要繼承好的語文教學(xué)傳統(tǒng)，又要和西方的教學(xué)努力站到同一個(gè)水平上。課改十年來，從課程改革、考試評價(jià)改革再到教材改革，各種各樣的教學(xué)思潮走進(jìn)課堂，對教學(xué)實(shí)踐提出了很多新的要求，但是相關(guān)的理論研究沒有跟上，也沒有特別明確的操作方法。因此造成課改十年的成效不如大家期望的那么明顯。
      吉林省吉林市的鄒春紅老師從教研員的視角提出，語文教學(xué)的理論太多，令人眼花繚亂；實(shí)踐中對新理念和新方法做“加法”多，“減法”少，總讓人目不暇接。從歷史發(fā)展看，語文教學(xué)實(shí)踐總在左右徘徊，一直都在探索之中。80年代閱讀教學(xué)重故事內(nèi)容和人物分析，有固定模式，從內(nèi)容到內(nèi)容，把針對內(nèi)容的訓(xùn)練當(dāng)成主體。90年代初提出語文能力培養(yǎng)的要求。很多老師將加強(qiáng)語言訓(xùn)練當(dāng)做語文的本質(zhì)。后來“課改”提出加強(qiáng)工具性和人文性的要求。這中間可謂花樣繁多，但課堂的實(shí)效性卻不強(qiáng)。
      重慶市第二實(shí)驗(yàn)小學(xué)的黃蘭老師搜集了許多老師對于語文教學(xué)改革的期望，他們期待將來大家能夠理清語文教學(xué)的本質(zhì)，使老師們走出混沌，不再糾結(jié)人文性與工具性的統(tǒng)一等問題；期待語文教學(xué)不在專家的辯論中徘徊和喪失自己。
      浙江省杭州市拱宸橋小學(xué)的著名特級教師王崧舟也指出，“語文的本質(zhì)和個(gè)性在哪里，這是課程改革狂飆突進(jìn)后留給我們身后的反思”。
      經(jīng)過幾十年的理論研究和實(shí)踐探索，關(guān)于小學(xué)語文課程和教學(xué)的一些基本問題已經(jīng)可以取得一些共識。語文教學(xué)的復(fù)雜性是一個(gè)不爭的事實(shí)。通過將語文學(xué)科與其他學(xué)科進(jìn)行對比，可以在一定程度揭示語文課程的特殊性。
      正如王崧舟老師指出，語文教學(xué)為什么在很長時(shí)間里沒有清晰的內(nèi)容和目標(biāo)？其他學(xué)科課程標(biāo)準(zhǔn)里都有內(nèi)容標(biāo)準(zhǔn)，而語文課程標(biāo)準(zhǔn)里則沒有，這是否透露著語文教學(xué)自身的悖論？一方面它有其規(guī)定性，但語文學(xué)科的言語性和母語的習(xí)得性又使我們很難對語文課程內(nèi)容進(jìn)行準(zhǔn)確的預(yù)設(shè)和表達(dá)。他還提出一個(gè)追問，即紛亂的教學(xué)現(xiàn)象是不是掩蓋了語文學(xué)科不是知識學(xué)科這一事實(shí)。浙江省教育廳教研室的柯孔標(biāo)老師對此的回應(yīng)是，語文肯定不是知識學(xué)科，但語文教學(xué)時(shí)刻離不開知識。但對于語文教學(xué)到底要教什么知識，目前還不是十分明晰，還需要進(jìn)行深入的研究。他結(jié)合英語學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn)指出，初學(xué)英語時(shí)學(xué)習(xí)了大量語法知識，但在實(shí)際運(yùn)用英語時(shí)，語法規(guī)則大多已忘掉，但是講話時(shí)還會體現(xiàn)出對語法的運(yùn)用。這就像建筑時(shí)的腳手架。建房子時(shí)必須要有腳手架，但是房子蓋起來，腳手架就撤掉了了。
      對語文本質(zhì)和特征的準(zhǔn)確把握必須澄清相關(guān)方面的相互關(guān)系。浙江外國語學(xué)院教育學(xué)院的汪潮老師提出不同層次教學(xué)內(nèi)容，即課程內(nèi)容、教學(xué)內(nèi)容、教材內(nèi)容三者之間的關(guān)系；語文教學(xué)的量變和質(zhì)變的關(guān)系等。王崧舟老師和同樣來自浙江的盛新鳳老師還討論了語文內(nèi)容與形式，即言與意的關(guān)系；語文訓(xùn)練的科學(xué)序列、實(shí)用性與“小火慢燉”式的積淀、精神陶冶之間的關(guān)系；顯性學(xué)習(xí)和內(nèi)隱學(xué)習(xí)的關(guān)系；知識學(xué)習(xí)與能力養(yǎng)成的關(guān)系，等等。他們指出，就教學(xué)內(nèi)容與教學(xué)方法而言，教學(xué)必須首先保證內(nèi)容的確切，再選擇方法；就教學(xué)內(nèi)容與教材內(nèi)容而言，教學(xué)內(nèi)容不同于教材內(nèi)容，教語文不等于教教材。
      展望二：語文教學(xué)實(shí)踐有所改觀
      首先，語文教師明確教學(xué)目標(biāo)，清楚教學(xué)內(nèi)容。
      教學(xué)實(shí)踐的改觀首先表現(xiàn)在教師身上。他們對語文教學(xué)的目標(biāo)和內(nèi)容有比較清晰的認(rèn)識，能夠根據(jù)學(xué)生需要和教學(xué)內(nèi)容的特點(diǎn)（包括教材文本的體裁和體裁等）恰當(dāng)設(shè)計(jì)和表述教學(xué)目標(biāo)，并能在各個(gè)教學(xué)環(huán)節(jié)中落實(shí)目標(biāo)。實(shí)踐證明，在特級教師的引領(lǐng)下，普通教師通過參與教學(xué)研究可以形成比較明確的目標(biāo)意識，比較清楚地把握語文教學(xué)的內(nèi)容體系和訓(xùn)練序列。山東省青島市南京路小學(xué)的楊屹校長和湖南省岳陽市岳陽樓區(qū)教研員吳群老師通過生動(dòng)的案例介紹了她們在此方面的嘗試和收獲。
      楊屹校長首先分析了班級授課、年級累進(jìn)式教學(xué)的一個(gè)突出問題，即教師對學(xué)生知道或不知道什么，只有大致了解，缺乏針對性，尤其是難以照顧學(xué)生的個(gè)體差異。要突破課堂教學(xué)的現(xiàn)實(shí)問題，就需要采取個(gè)人化的教學(xué)策略，診斷每個(gè)孩子的學(xué)習(xí)起點(diǎn)，確定精確化的指導(dǎo)內(nèi)容和方式。她們學(xué)校的嘗試是，組織教師通過專業(yè)化的學(xué)習(xí)和共同研討，依據(jù)課程標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)段目標(biāo)理清各個(gè)年段學(xué)生的語文能力發(fā)展的努力標(biāo)準(zhǔn)，再將學(xué)生的實(shí)際水平與努力標(biāo)準(zhǔn)比對，明確學(xué)生需要有哪些持續(xù)的學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)。在此基礎(chǔ)上，學(xué)校又嘗試根據(jù)一般學(xué)生達(dá)成努力標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)習(xí)過程繪制“教學(xué)路徑圖”，明確具體的課時(shí)目標(biāo)和課堂教學(xué)環(huán)節(jié)目標(biāo)。在教學(xué)實(shí)施中還注重對學(xué)生的學(xué)習(xí)結(jié)果和進(jìn)程及時(shí)測量和監(jiān)控，并依據(jù)測量數(shù)據(jù)指導(dǎo)后續(xù)教學(xué)。
      吳老師的團(tuán)隊(duì)主要開展的是建構(gòu)教學(xué)模式的研究。開展此研究的意圖是通過一定的教學(xué)模式規(guī)范教師的教學(xué)，改變教學(xué)過于隨意的現(xiàn)實(shí)問題。在學(xué)習(xí)借鑒新教育的一些研究成果基礎(chǔ)上，教師將教學(xué)目標(biāo)分為基礎(chǔ)目標(biāo)、核心目標(biāo)、拓展延伸目標(biāo)三類?；A(chǔ)目標(biāo)是學(xué)生不用教就會的，核心目標(biāo)是教學(xué)的重點(diǎn)，拓展延伸目標(biāo)主要是針對學(xué)有余力的學(xué)生的較高要求。教學(xué)過程基本分為三個(gè)步驟，一是檢驗(yàn)實(shí)現(xiàn)基礎(chǔ)目標(biāo)；二是突破核心目標(biāo)，包括匯報(bào)預(yù)習(xí)收獲、共同探討解決問題、歸納整理展示交流、語言實(shí)踐等四個(gè)環(huán)節(jié)；三是通過課內(nèi)外閱讀有機(jī)結(jié)合深化拓展延伸目標(biāo)。通過一年的實(shí)踐探索，教師的目標(biāo)意識濃了，經(jīng)常思考和反思三類目標(biāo)如何設(shè)定，備課時(shí)會考慮教學(xué)環(huán)節(jié)的設(shè)計(jì)是否能夠落實(shí)教學(xué)目標(biāo)，閱讀教學(xué)更加關(guān)注言語形式的指導(dǎo)，教師課堂講授的時(shí)間得到控制，學(xué)生主體性得到更好的發(fā)揮。
      其次，學(xué)生能夠在課堂潛心學(xué)習(xí)，提升語文素養(yǎng)。
      教學(xué)改進(jìn)只有在能對學(xué)生學(xué)習(xí)帶來積極變化時(shí)才有實(shí)效。浙江省樂清育英小學(xué)的俞國平老師提出要建立“以學(xué)為主”的課堂，使學(xué)生的學(xué)習(xí)有明確集中的內(nèi)容，有充分完整的時(shí)間，學(xué)習(xí)過程能夠表現(xiàn)出整體、連貫、有層次地提升。概而言之，“教學(xué)內(nèi)容上以學(xué)定教，教學(xué)過程上先學(xué)后教，教學(xué)要求上多學(xué)少教，教學(xué)評價(jià)上以學(xué)論教”。董蓓菲老師從國家教育發(fā)展戰(zhàn)略的高度，聯(lián)系國家教育發(fā)展規(guī)劃綱提出的教育公平問題，提出語文課堂要追求教學(xué)公平，力求滿足所有學(xué)生的學(xué)習(xí)需要。她結(jié)合去年年底“兩岸四地”活動(dòng)中香港老師的授課進(jìn)一步指出，閱讀教學(xué)應(yīng)該讓更多的學(xué)生有機(jī)會發(fā)表自己的見解，談?wù)撟约旱母惺堋?/p>
      以學(xué)為主的課堂并非忽略教師的指導(dǎo)作用。盛新鳳老師指出，語文課堂教學(xué)應(yīng)該是主客相生的關(guān)系，是師生相互作用、教學(xué)相長的過程。課程改革以來，語文教師從“請跟我來”式的教學(xué)轉(zhuǎn)變?yōu)椤拔腋闳ァ钡慕虒W(xué)，但實(shí)踐中出現(xiàn)教師該講的不敢講、不敢展示等現(xiàn)象。而理想的課堂應(yīng)該是教學(xué)互動(dòng)，教與學(xué)之間不斷地相互轉(zhuǎn)換。
      對于教師在語文課堂指導(dǎo)什么，閱讀教學(xué)當(dāng)然是要兼顧語言內(nèi)容和形式，將對知識性內(nèi)容（如寫作方法等）的理性分析和運(yùn)用與對文意的感悟和體會有機(jī)結(jié)合。此外，董蓓菲老師結(jié)合PISA等國際測驗(yàn)項(xiàng)目的閱讀測試題指出，閱讀教學(xué)要力求使每個(gè)學(xué)生都能對文字產(chǎn)生意義，形成自己的理解，由此發(fā)展其閱讀興趣及通過閱讀獲取信息和學(xué)習(xí)知識的能力。她還結(jié)合國際閱讀測驗(yàn)（PIRLS）的試題案例提出，目前中國學(xué)生缺少的能力是在讀完文章后作出自己的評價(jià)和判斷。要培養(yǎng)這種高級思維的能力，需要在課堂教學(xué)中進(jìn)行必要的指導(dǎo)。她舉出的試題問題如，“你覺得老鼠容易被騙嗎？說出一個(gè)理由?！薄澳阏J(rèn)為羅伯是個(gè)怎樣的人？舉出兩個(gè)例子?！薄拔恼碌哪男﹥?nèi)容可能令人不相信？”當(dāng)然，語文教學(xué)不僅僅是閱讀教學(xué)，還要有足夠的時(shí)間和空間進(jìn)行其他方面的語文教學(xué)。比如習(xí)作、寫話，包括寫句子的活動(dòng)；再如聽記、口語交際，等等。
      展望三：語文教學(xué)研究的深化和擴(kuò)展
      語文教學(xué)實(shí)踐的改進(jìn)要以語文教學(xué)研究的成果為依據(jù)。小學(xué)語文教學(xué)的研究需要多方面力量的參與。包括政府、課程和教學(xué)領(lǐng)域的專家、教材編寫者，也包括廣大教師。
      針對目前語文教學(xué)研究的現(xiàn)實(shí)情況，未來的語文教學(xué)研究在問題范圍方面要進(jìn)一步擴(kuò)展。首先，如黃蘭老師和鄒春虹老師所說，要從“閱讀獨(dú)大”轉(zhuǎn)變?yōu)閷φZ文教學(xué)的各個(gè)方面都給以足夠的關(guān)注。尤其是在公開課的研討活動(dòng)中，目前許多公開課是以閱讀教學(xué)為主，其他課型極少。以后的教研活動(dòng)要力求改變這種現(xiàn)狀，增加對其他課型的展示和研討。其次，語文教學(xué)研究要兼顧課內(nèi)外的語文學(xué)習(xí)，將課堂教學(xué)研究與課外閱讀、語文綜合性學(xué)習(xí)等活動(dòng)結(jié)合。再次，語文教學(xué)研究要從重點(diǎn)研究如何解讀教材、如何教轉(zhuǎn)向兼顧研究學(xué)生如何學(xué)及學(xué)得怎樣等。
      在語文教學(xué)研究的思路和方法方面，汪潮老師提出要有一種整體觀。例如，對于教學(xué)內(nèi)容，不能孤立地講選取哪個(gè)內(nèi)容，而要從整體上進(jìn)行思考。盛新鳳老師也提出，對于語文教學(xué)改革，我們的思維方法中應(yīng)該有一種融通的思維。至于具體的研究策略，董蓓菲老師提出，要用科學(xué)的態(tài)度對我國100多年來的小學(xué)語文教學(xué)歷史進(jìn)行梳理和分析，總結(jié)出被時(shí)間證明是正確的一些規(guī)定性要求，比如識字教學(xué)、課型教學(xué)、文體教學(xué)等。此外，她和董瓊老師都提出，對國外母語教育的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)也需要以科學(xué)態(tài)度進(jìn)行分析和選擇性地借鑒。
      展望四：語文教材為教學(xué)提供具體的導(dǎo)向
      針對目前小學(xué)語文教學(xué)目標(biāo)不清、內(nèi)容不明的現(xiàn)實(shí)問題，許多老師指出現(xiàn)行語文教材在教學(xué)指導(dǎo)性方面存在著局限，進(jìn)而對語文教材的改進(jìn)提出了期許和建議。浙江省龍游縣的教研員賴正清老師介紹他們對3000多位學(xué)生的調(diào)查結(jié)果。該調(diào)查主要考察學(xué)生和教師對語文教科書中的的選文的滿意度和喜愛程度。結(jié)果發(fā)現(xiàn)學(xué)生的喜好與教師的想法有一定差異。通過調(diào)查可以發(fā)現(xiàn)教科書在可讀性方面還可以進(jìn)行一些改進(jìn)。同樣來自浙江的俞國平老師也曾對教師進(jìn)行過調(diào)查，請他們說說如何確定一篇課文的閱讀教學(xué)內(nèi)容。結(jié)果發(fā)現(xiàn)許多教師對此沒有明確的想法，教學(xué)設(shè)計(jì)時(shí)“想當(dāng)然”的成分很多。教科書沒有將課程標(biāo)準(zhǔn)的要求切實(shí)轉(zhuǎn)化為有序的教學(xué)內(nèi)容。為此，他的展望或者說期許是，建設(shè)高質(zhì)量的教科書，在教學(xué)內(nèi)容方面有較高的確定性，并有明確的導(dǎo)學(xué)系統(tǒng)、練習(xí)系統(tǒng)。綜合而言，就是語文課程教材化，語文教材教學(xué)化，或者說教材內(nèi)容課文化，而課文練習(xí)化或?qū)嵺`化。此外，黃蘭老師還提出，教科書內(nèi)容要突破課文主導(dǎo)的面貌，通過教材的組織結(jié)構(gòu)使口語交際、習(xí)作、綜合性學(xué)習(xí)等教學(xué)內(nèi)容與閱讀教學(xué)（課文）一樣有一定的地位。
      結(jié)束語：特級教師對語文教育事業(yè)發(fā)展的引領(lǐng)作用
      為時(shí)半日的討論，不僅僅是提出了對小學(xué)語文教學(xué)未來發(fā)展的展望，而且展示了小學(xué)語文特級教師們在未來引領(lǐng)語文教育事業(yè)發(fā)展的巨大潛能。
      語文作為基礎(chǔ)教育階段的一個(gè)主要學(xué)習(xí)領(lǐng)域，其教學(xué)內(nèi)容和教學(xué)方式有自身的規(guī)律。這些使語文成其為“語文”的規(guī)律需要我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)并用于指導(dǎo)教學(xué)實(shí)踐。只有揭示和把握這些規(guī)律，才不至于使語文教學(xué)隨社會風(fēng)潮的變化而左右徘徊，來回?fù)u擺。探索和揭示小學(xué)語文教學(xué)的規(guī)律，這不僅僅是學(xué)者或?qū)＜业呢?zé)任，更是廣大教師的使命。特級教師大多具有豐富的教育教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，取得了顯著教學(xué)成果，他們對小學(xué)語文教學(xué)的思考植根于實(shí)踐，又有一定的思想提煉，完全有能力也有必要為探尋語文教學(xué)發(fā)展方向發(fā)揮作用。
      事實(shí)上，小學(xué)語文特級教師正在并將繼續(xù)帶領(lǐng)廣大小學(xué)語文教師，通過合作研討、教學(xué)嘗試、課例研究，探索明明白白教語文，讓學(xué)生清清楚楚學(xué)語文的具體內(nèi)容和方法。期待在不僅的將來，特級教師們可以作為一個(gè)專業(yè)群體，將已經(jīng)取得的實(shí)踐研究成果匯聚成冊，為廣大小學(xué)語文教師的教學(xué)實(shí)踐提供指導(dǎo)性意見，也為教育主管部門、教材編寫人員，乃至師范教育和教師教育提出建議。（執(zhí)筆人：易進(jìn) 北京師范大學(xué)教育學(xué)部 全國小語會副秘書長）
      第二篇：2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇
      2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇綜述
      2011年4月12-14日，由全國小語會特級教師教學(xué)研究中心主辦、浙江省小語會、杭州市天長小學(xué)承辦的“2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇”在天長小學(xué)召開。來自全國各地的六十多位語文特級教師、學(xué)者和教育報(bào)刊社的代表參加了本次活動(dòng)。華東師范大學(xué)葉瀾教授做了《小學(xué)語文教學(xué)改革之我見》的專題報(bào)告，她回顧了建國以來的教育改革歷程，就語文學(xué)科的基礎(chǔ)性、“教”與“學(xué)”的關(guān)系等問題，發(fā)表了自己的認(rèn)識和看法。與會代表圍繞“課改以來語文教學(xué)改革的得與失”“語文教學(xué)教什么”“語文教學(xué)改革展望”三個(gè)話題，展開了深入的研討。
      課改以來語文教學(xué)改革的得與失
      十年課程改革，語文教學(xué)思想空前活躍，教學(xué)方法層出不窮。與會代表認(rèn)為，在新的義務(wù)教育語文課程標(biāo)準(zhǔn)將要頒布的時(shí)候，總結(jié)十年來小學(xué)語文教學(xué)改革的得與失，具有現(xiàn)實(shí)的指導(dǎo)意義。課改以來語文教學(xué)的“得”主要表現(xiàn)在以下方面。
      1.關(guān)注人的價(jià)值，強(qiáng)調(diào)以人為本，立足于學(xué)生的全面發(fā)展和終身發(fā)展。
      語文課程改革重視關(guān)注人的價(jià)值，強(qiáng)調(diào)以人為本，立足于學(xué)生的全面發(fā)展和終身發(fā)展，把學(xué)生看作是一個(gè)發(fā)展、能動(dòng)的個(gè)體，尊重他們獨(dú)立的人格與個(gè)性，這對學(xué)生完美人格的塑造以及培養(yǎng)社會需要的人才有著促進(jìn)作用。和過去的思想教育不同，語文課程改革對人文精神的追求、對人的價(jià)值的關(guān)注，將會影響我國社會民主化的進(jìn)程。2.語文課程的先進(jìn)理念得到了廣泛的傳播。十年來，素質(zhì)教育得到了普及，先進(jìn)的教育理念得到了廣泛的傳播。如，以生為本、三維目標(biāo)達(dá)成、教學(xué)方式和學(xué)習(xí)方式轉(zhuǎn)變、創(chuàng)新意識和實(shí)踐能力培養(yǎng)、課程資源的開發(fā)和利用、文本多元解讀等等，都是課程改革進(jìn)程中出現(xiàn)的閃光點(diǎn)。學(xué)生不再是被動(dòng)的知識接受者，教師不再是傳統(tǒng)意義上的知識傳授者，而是點(diǎn)燃學(xué)生學(xué)習(xí)熱忱、探索語文奧秘的引路人。
      3.重視教學(xué)資源的開發(fā)和利用，學(xué)生學(xué)習(xí)語文的領(lǐng)域有所拓展。
      語文作為母語，課程資源十分豐富，開發(fā)和利用好這些資源，發(fā)揮其獨(dú)特的價(jià)值成為大家的共識。教科書不再是學(xué)生唯一的學(xué)習(xí)資源。教師由教科書的講授者變成了課程資源的開發(fā)者，學(xué)生學(xué)習(xí)語文的領(lǐng)域得到了拓展和延伸。十年來，師生主動(dòng)利用語文課程資源開展語文實(shí)踐活動(dòng)，學(xué)語文用語文相結(jié)合，學(xué)生的語文素養(yǎng)不斷提高。4.校本教研受到重視，現(xiàn)代教育技術(shù)改變了傳統(tǒng)的教學(xué)模式。
      十年來，以校為本的教育科研和教師培訓(xùn)制度得到了重視。這些活動(dòng)促進(jìn)了教師專業(yè)化的發(fā)展，提高了語文教學(xué)水平。此外，現(xiàn)代教育技術(shù)得到廣泛運(yùn)用，改變了傳統(tǒng)的教學(xué)模式，利用現(xiàn)代資訊為學(xué)生提供豐富的信息，創(chuàng)設(shè)生動(dòng)的學(xué)習(xí)情境，豐富了學(xué)生的學(xué)習(xí)方式，為學(xué)生的語文學(xué)習(xí)注入了活力。
      總之，課程改革無論是在理論的創(chuàng)新，還是在實(shí)踐的改造上，取得了巨大的成就。當(dāng)然也存在一些問題，代表們主要談到以下幾點(diǎn)。1.對小學(xué)語文學(xué)科的性質(zhì)任務(wù)把握不準(zhǔn)，語文課程內(nèi)容比較模糊，語文知識和能力缺乏序列。語文學(xué)科的性質(zhì)、任務(wù)是什么？為了培養(yǎng)學(xué)生基本的聽說讀寫的能力，究竟應(yīng)該訓(xùn)練哪些項(xiàng)目？這些項(xiàng)目應(yīng)當(dāng)怎樣安排組織更符合循序漸進(jìn)的道路，可以收到更好的效果？?幾十年前，葉老提出的這些問題，語文教學(xué)至今還沒有能夠得到很好的解答。代表們呼吁，語文教學(xué)目標(biāo)、內(nèi)容的盲目性、隨意性，在教學(xué)實(shí)踐中帶來的危害很大。語文教學(xué)應(yīng)該向科學(xué)化的路子邁進(jìn)，語文教學(xué)內(nèi)容要有一定的確定性，語文知識的安排和能力的培養(yǎng)也要有比較明了的序列，這樣會使廣大老師少走一些彎路。
      2.教學(xué)理念還沒能自覺轉(zhuǎn)化為教學(xué)行為，學(xué)生學(xué)習(xí)語文的主動(dòng)性不足?！皟?nèi)容分析+大量操練”之風(fēng)不息，課堂教學(xué)效率不高。
      課改以來，老師們接受了許多新理念、新認(rèn)識，但是這些理念還沒有很好地轉(zhuǎn)化為教學(xué)行為。教學(xué)中過多強(qiáng)調(diào)對文本內(nèi)容的理解，忽視了對文本表達(dá)方式的關(guān)注，“內(nèi)容分析+大量操練”之風(fēng)不息，課堂教學(xué)效率不高。
      3.語文教學(xué)評價(jià)的研究滯后，評價(jià)方法單一，學(xué)生課業(yè)負(fù)擔(dān)仍然較重。代表們認(rèn)為，雖然歷來很重視考試，重視評價(jià)，但長期缺乏對語文教學(xué)評價(jià)的系統(tǒng)研究，對“考什么”“怎么考”還很模糊，缺少可操作性的評價(jià)辦法。教學(xué)評價(jià)不能與課程改革的其他環(huán)節(jié)緊密配合，反而存在相互掣肘的現(xiàn)象。為應(yīng)付各種考試，學(xué)生的課業(yè)負(fù)擔(dān)仍然較重。十年課改，有喜有憂，有得有失?？偨Y(jié)和回顧課改以來我們所走過的歷程，將會為今后語文教學(xué)的發(fā)展積累更加寶貴的經(jīng)驗(yàn)。語文教學(xué)教什么
      課改以來，語文教學(xué)研究大多指向教學(xué)過程和方法，當(dāng)我們的注意力走向“怎么教”的時(shí)候，卻忽略了“教什么”這個(gè)邏輯起點(diǎn)。教學(xué)內(nèi)容不明確，是近年來語文教學(xué)的一種病象。對教學(xué)內(nèi)容的關(guān)注是語文教學(xué)發(fā)展到一定階段的自我反思。對于這個(gè)話題，代表們給予高度關(guān)注。
      首先，要從整體觀上思考語文教學(xué)的內(nèi)容。
      從整體觀上思考教學(xué)內(nèi)容，就是不能孤立地講選取哪個(gè)教學(xué)內(nèi)容。教什么的問題是有層次結(jié)構(gòu)的，一是課程內(nèi)容，二是教材內(nèi)容，三是教學(xué)內(nèi)容，課程內(nèi)容決定教材內(nèi)容，教材內(nèi)容決定教學(xué)內(nèi)容。一線教師考慮教材內(nèi)容比較多，教學(xué)內(nèi)容不等同于教材內(nèi)容。我們要憑借教材，同時(shí)要?jiǎng)?chuàng)造性地使用教材，從整體觀上思考教學(xué)內(nèi)容。其次，要從語文學(xué)科的“獨(dú)當(dāng)之任”上明晰語文教學(xué)的內(nèi)容。
      代表們認(rèn)為，要解決“教什么”的問題，必須首先明確“為什么教”。葉老曾經(jīng)說過，語文教學(xué)有自己的“獨(dú)當(dāng)之任”，這個(gè)“獨(dú)當(dāng)之任”就是理解和運(yùn)用祖國的語言文字。拿到一篇課文，教師首先要問自己，這篇課文在學(xué)生理解和運(yùn)用語言文字方面有什么價(jià)值，課文寫了什么，是怎么寫的，為什么要這樣寫，而不那樣寫。理解和運(yùn)用是一個(gè)整體，不要把它們割裂開來。語文教學(xué)迷失方向，往往是忽視了語文學(xué)科獨(dú)有的任務(wù)。第三，要根據(jù)教學(xué)目標(biāo)的定位選擇教學(xué)內(nèi)容。
      很多代表都強(qiáng)調(diào)明確教學(xué)目標(biāo)的重要性。從各學(xué)段目標(biāo)、各單元目標(biāo)入手，依據(jù)三維目標(biāo)確定每篇課文、每一節(jié)課的具體教學(xué)內(nèi)容。如果每個(gè)老師對每個(gè)年段的語文學(xué)習(xí)目標(biāo)、要求都了然于心，所選擇的教學(xué)內(nèi)容就不至于發(fā)生偏離。第四，影響教學(xué)內(nèi)容選擇的一些因素。
      1.課文。課文不同，教學(xué)重點(diǎn)、難點(diǎn)就會不同，要選擇對學(xué)生來說最具有學(xué)習(xí)價(jià)值的教學(xué)內(nèi)容：有的側(cè)重在語言積累和運(yùn)用，有的側(cè)重在閱讀能力培養(yǎng)，也有的重在情感熏陶，不能千課一面。此外，不同的年段、不同的文體、不同的課時(shí)，“教什么”的問題都值得去研究。
      2.學(xué)生。學(xué)生不是空著腦袋進(jìn)教室的，他們有知識、生活經(jīng)驗(yàn)的積累，有自己的認(rèn)識與看法，教學(xué)不能無視學(xué)生已有的儲備與背景，要根據(jù)學(xué)生的生活經(jīng)驗(yàn)和誰知水平來設(shè)計(jì)語文教學(xué)，如，學(xué)生已知點(diǎn)有哪些、未知點(diǎn)是什么；基礎(chǔ)薄弱的學(xué)生教什么，基礎(chǔ)好的學(xué)生教什么。
      3.教師。語文可以多元解讀，同樣的文本，不同的老師選擇的內(nèi)容會不同這是正常的事情。關(guān)鍵的是教師要知道自己想教什么、在教什么，知道自己為什么教這些內(nèi)容。教師要過文本解讀關(guān)。教師對文本的解讀能力將直接影響“教什么”的問題。沒有這個(gè)基礎(chǔ)，不可能靈活地、創(chuàng)造性地使用教材。第五，要厘清的一些問題。
      1.關(guān)于語文知識。語文教學(xué)離不開知識。小學(xué)語文教學(xué)，究竟哪些知識是必教的，哪些知識是不用教的，大家還很困惑。這個(gè)問題需要認(rèn)真研究，否則會影響語文教學(xué)質(zhì)量的提高。
      2.課程內(nèi)容與課程目標(biāo)。語文自獨(dú)立設(shè)科以來，其課程內(nèi)容一直沒有一個(gè)明確的界定，需要加強(qiáng)研究。課程目標(biāo)包括義務(wù)教育階段的總目標(biāo)和年段目標(biāo)，語文課程標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)作了明確的規(guī)定，需要認(rèn)真學(xué)習(xí)、領(lǐng)會課程標(biāo)準(zhǔn)的精神。語文課程內(nèi)容與課程目標(biāo)相輔相成，既有聯(lián)系，又有區(qū)別。
      3．閱讀與閱讀教學(xué)。這是兩個(gè)不同的概念。首先對象不同，“閱讀”個(gè)人可以完成，而閱讀教學(xué)是學(xué)生、教師、教科書編者、文本之間對話的過程。其次目標(biāo)不同，“閱讀”的主要目的是獲取信息，“閱讀教學(xué)”的主要目的是通過文本的學(xué)習(xí)體驗(yàn)情感，習(xí)得方法與習(xí)慣。教師如果是以“閱讀”的姿態(tài)引導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)，那就會偏離語文教學(xué)的方向。
      代表們表示，要從根本上解決語文教學(xué)“教什么”的問題，還必須在語文教育的理論與實(shí)踐方面進(jìn)行創(chuàng)新。只有理論研究更深入了，“教什么”的問題才會更清晰。在理論創(chuàng)新的同時(shí)，需要對語文課程的研制、語文教材的編寫、語文教學(xué)的模式等進(jìn)行新的探索。高水平的課程研制既能回答為什么教，又能清晰回答教什么；高水平的語文教材要能科學(xué)地實(shí)現(xiàn)教什么；而教師可以將更多的精力用于研究如何教。有代表提議，要建設(shè)一門新的語文學(xué)，給語文學(xué)科提供一個(gè)強(qiáng)有力的理論支撐。綜上所述，解決“教什么”的問題確實(shí)是一個(gè)艱 巨的系統(tǒng)工程。語文教學(xué)改革展望
      對語文教學(xué)改革的展望，代表們暢所欲言，談了以下幾點(diǎn)愿景。第一，語文教育要守正出新，在繼承中發(fā)展，在發(fā)展中創(chuàng)新?！笆卣鲂隆笔俏覀冋Z文教育的優(yōu)良傳統(tǒng)。從歷史上看，語文課程改革容易出現(xiàn)左右搖擺的現(xiàn)象，主觀上是想矯正，但結(jié)果常常是矯枉過正，語文教學(xué)總是在非此即彼中舉步維艱，我們要汲取這些教訓(xùn)。課改中，一些被實(shí)踐證明的行之有效的、好的做法，我們應(yīng)該繼承；反過來，如果不符合教育教學(xué)規(guī)律，我們就要加以改正。社會在發(fā)展，語文教學(xué)要與時(shí)俱進(jìn)，語文教學(xué)必須在繼承的基礎(chǔ)上“出新”。未來的語文教學(xué)改革，這個(gè)傳統(tǒng)不能丟掉。第二，對語文教學(xué)未來發(fā)展的期盼。1.從“教課文”走向“教課程”。
      要從傳統(tǒng)的“教課文”的思想轉(zhuǎn)變到“教課程”的觀念上來。教一篇課文，把課文作為例子，根據(jù)課程目標(biāo)，思考選擇什么內(nèi)容，為什么選擇這些內(nèi)容，怎么通過這些內(nèi)容有效地組織教學(xué)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，促進(jìn)學(xué)生的發(fā)展。
      2.從“教師的舞臺”走向“學(xué)生的舞臺”。
      語文教育的一切工作都應(yīng)以學(xué)生的發(fā)展為前提?？傮w來看，“以生為本”的理念還沒有真正在語文課堂中體現(xiàn)。越是水平高的，越是功底深的老師，課堂就越容易成為“教師的舞臺”。課堂應(yīng)成為“學(xué)生的舞臺”，“以生為本”的理念是跟社會民主化、政治民主化同時(shí)推 進(jìn)的。教育是充滿理想的事業(yè)，我們無力改變社會上的不正常現(xiàn)象，但希望通過老師們的努力，從課堂民主化開始，影響社會的民主化。3.從“單一模式”走向“多元模式”。
      要突破傳統(tǒng)的、單一的語文教學(xué)模式，鼓勵(lì)創(chuàng)新，鼓勵(lì)個(gè)性化的教學(xué)，鼓勵(lì)不同的老師形成各自不同的教學(xué)風(fēng)格。鼓勵(lì)不同的教學(xué)流派、不同的學(xué)術(shù)思想和改革實(shí)踐。語文教學(xué)要向多元模式邁進(jìn)，一些地區(qū)的代表談到了自己帶領(lǐng)當(dāng)?shù)乩蠋熯M(jìn)行的一些實(shí)踐探索，如，浙江溫州進(jìn)行的“構(gòu)建以學(xué)為主的課堂”改革實(shí)驗(yàn)，山東青島南京路小學(xué)進(jìn)行的“突破傳統(tǒng)課堂教學(xué)模式”的實(shí)驗(yàn)，給大家不少啟發(fā)。4.從“內(nèi)容分析”走向“策略指導(dǎo)”。
      語文教學(xué)要培養(yǎng)學(xué)生的能力，離不開語文學(xué)習(xí)的方法和策略。從知識到能力轉(zhuǎn)化的過程中，方法和策略起到了重要的橋梁作用，語文教學(xué)要向科學(xué)化的道路邁進(jìn)，不僅要“得意”、“得言”，還要“得法”。加強(qiáng)“策略指導(dǎo)”，這是未來語文教學(xué)應(yīng)該重視的一個(gè)問題。5.從“非語文”走向“本色語文”。
      曾幾何，為了豐富語文課堂教學(xué)內(nèi)容，大量非語文的東西源源不斷地涌進(jìn)課堂，語文課承載了太多非語文的東西。代表們呼吁，要讓語文課體現(xiàn)語文味，就要在充分領(lǐng)會課程標(biāo)準(zhǔn)精神的基礎(chǔ)上，以“語”為本、以“文”為色，不斷培養(yǎng)學(xué)生熱愛母語的情感和運(yùn)用母語的能力，從而提升學(xué)生的語文素養(yǎng)。
      第三，在借鑒中尋找語文教學(xué)改革的新思路、新方法。
      語文教學(xué)要在繼承中發(fā)展，同時(shí)也要學(xué)習(xí)和借鑒發(fā)達(dá)國家先進(jìn)的 母語教育經(jīng)驗(yàn)。不少代表談到國際閱讀素養(yǎng)進(jìn)展研究（PIRLS）給我們帶來的思考，如將閱讀能力劃分不同的層次；強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)學(xué)生批判性理解和創(chuàng)造性理解的能力；重視對學(xué)生持續(xù)閱讀的能力的訓(xùn)練。還有代表從寫作要求、評價(jià)、命題范圍、指導(dǎo)模式和教學(xué)過程等方面，比較了中外習(xí)作教學(xué)的差異，對未來我國習(xí)作教學(xué)的發(fā)展提出若干建議。也有代表從國外起始階段習(xí)作訓(xùn)練的做法，談到國內(nèi)低段習(xí)作教學(xué)改革的思路：不是學(xué)了一定數(shù)量的字詞才能學(xué)習(xí)寫作，字詞句的學(xué)習(xí)可以和習(xí)作同步。從低段開始就可以讓學(xué)生進(jìn)入習(xí)作訓(xùn)練，讓學(xué)生覺得只要自己有想法，就能表達(dá)出來，習(xí)作并不是什么難的事情。第四，對語文教材發(fā)展的展望。
      與會代表還對未來的語文教材建設(shè)提出了期望。大家希望語文教材在教學(xué)內(nèi)容的確定性上要更高，對教學(xué)的指導(dǎo)性和可操作性上要更強(qiáng)，學(xué)生語文素養(yǎng)發(fā)展的序列要更清晰的。一些老師從PIRLS閱讀測試的編制，談到語文教材可以借鑒的一些因素。如，一些閱讀材料可以采用非連續(xù)性文本的形式呈現(xiàn)，問題設(shè)計(jì)可以考察閱讀材料沒有明確告知、只能根據(jù)文本進(jìn)行合理的推論。又如，PIRLS很重視資訊材料的閱讀，占全部閱讀材料的50%，這與現(xiàn)代社會人們的閱讀傾向是很有關(guān)系的。據(jù)此，語文教材在資訊類文章的閱讀數(shù)量上可考慮略做調(diào)整。語文教材還要跟上時(shí)代發(fā)展的步伐，閱讀材料可以從紙質(zhì)文本發(fā)展到電子文本，課本也可以和其他教學(xué)材料配合使用。
      2011中國小學(xué)語文特級教師高端論壇，是對課程改革十年來小 學(xué)語文教學(xué)成果的全面總結(jié)與梳理，對我國小學(xué)語文教學(xué)改革的健康發(fā)展將會產(chǎn)生一定的影響。
      （執(zhí)筆人：課程教材研究所 鄭 宇）
      第三篇：2013中國小學(xué)語文特級教師高端論壇陳先云
      2013中國小學(xué)語文特級教師高端論壇（青島）
      【會議主題：把握語言文字運(yùn)用的年段特點(diǎn)】
      陳先云理事長發(fā)言要點(diǎn)梳理
      第一次以理事長的身份與大家交流，誠惶誠恐。感謝楊校長，簡約不簡單，符合中央精神。感謝省市教研員及參會人員。
      低年段
      1.重在激發(fā)興趣，養(yǎng)成習(xí)慣，保護(hù)兒童天性。
      2.重點(diǎn)做到四好，認(rèn)好字，寫好字，學(xué)好詞，讀好文。
      3.識字學(xué)字學(xué)詞學(xué)句，重在方法的學(xué)習(xí)與指導(dǎo)。
      4.字詞句訓(xùn)練要抓住關(guān)鍵點(diǎn)，重點(diǎn)理解有幫助有指導(dǎo)有啟發(fā)有遷移的點(diǎn)。
      5.字詞句式的理解與運(yùn)用聯(lián)系學(xué)生生活經(jīng)驗(yàn)，打開學(xué)生的思路。
      6.低年段的閱讀教學(xué)突出四要素，讀說背演。讀重在多種形式的朗讀，說要敢說想說，背，背誦積累的內(nèi)容要有價(jià)值，演，注重在游戲與活動(dòng)中學(xué)習(xí)運(yùn)用。
      中年段
      1． 重視圍繞聽說讀寫開展語文教學(xué)活動(dòng)。聽要養(yǎng)成傾聽的習(xí)慣，能提出疑問；說要具體，說連貫；讀，要重視表達(dá)感情的朗讀方式；寫，注重圍繞一個(gè)意思寫完整寫具體。
      2． 確定教學(xué)目標(biāo)以段為主，逐步向篇章過度，滲透一些寫法。
      3． 逐步樹立訓(xùn)練意識，重視從文本中發(fā)現(xiàn)挖掘語言文字的訓(xùn)練點(diǎn)。訓(xùn)練點(diǎn)宜小不宜大，宜具體不宜空泛。
      4． 增強(qiáng)學(xué)生主體意識，提供一定的時(shí)空讓學(xué)生主動(dòng)去學(xué)，提高自主學(xué)習(xí)的能力，既要保證學(xué)習(xí)的趣，還要不斷提升學(xué)習(xí)的質(zhì)。
      5． 了解學(xué)生的已知，取舍學(xué)生的未知，激發(fā)學(xué)生的想知，引導(dǎo)學(xué)生的需知。
      6． 加強(qiáng)語言積累，促進(jìn)文本語言內(nèi)化為學(xué)生語言。
      7． 教師要提升自身課堂語言質(zhì)量，為學(xué)生提供示范。
      高年段
      1.挖掘文本蘊(yùn)含的核心價(jià)值，找到找準(zhǔn)語言文字運(yùn)用的切入點(diǎn)，要學(xué)會取舍，一課一得。
      2.加強(qiáng)體會揣摩文章表達(dá)方法的學(xué)習(xí)，重視讀寫結(jié)合。
      3.增強(qiáng)篇章意識，注重整體性，明確重點(diǎn)，難點(diǎn)是什么。
      4.語文學(xué)習(xí)要言意兼得，言意兼得要通過語文的實(shí)踐活動(dòng)來得言得意。
      5.注重語文學(xué)習(xí)的開放性，在生活中大自然中學(xué)語文用語文，不斷擴(kuò)大學(xué)語文用語文的領(lǐng)域。
      6.注意綜合運(yùn)用小學(xué)階段掌握的閱讀習(xí)作的方法和能力。
      第四篇：如何理解與把握語言文字運(yùn)用——在“2013中國小學(xué)語文特級教師高端論壇”上的總結(jié)發(fā)言
      如何理解與把握語言文字運(yùn)用
      ——在“2013中國小學(xué)語文特級教師高端論壇”上的總結(jié)發(fā)言
      中國教育學(xué)會小學(xué)語文研究會理事長 陳先云
      經(jīng)過一天半的觀摩研究課、分組討論、小組代表匯報(bào)交流，大家對語言文字運(yùn)用年段特點(diǎn)是什么，有了初步的認(rèn)識。梳理了一下大家的發(fā)言，以及與會代表提供的書面材料，我對低、中、高年段語言文字運(yùn)用的特點(diǎn)作簡要的歸納。
      （一）低年段語言文字運(yùn)用特點(diǎn)
      1.重在激發(fā)興趣，培養(yǎng)習(xí)慣，保護(hù)兒童的天性。
      2.重點(diǎn)做到五好：識好字，寫好字，學(xué)好詞，讀好文，寫好話。識字、寫字、學(xué)詞學(xué)句重在方法的學(xué)習(xí)與指導(dǎo)。
      3.字詞訓(xùn)練要抓住關(guān)鍵點(diǎn)，即對閱讀理解有幫助、有啟發(fā)，可以遷移運(yùn)用的訓(xùn)練點(diǎn)。4.字詞、句式的理解與運(yùn)用，要打開學(xué)生的思路，注重聯(lián)系學(xué)生的生活經(jīng)驗(yàn)。
      5.閱讀教學(xué)要突出讀、說、背、動(dòng)四要素，即多種形式的朗讀；想說、敢說、能說；背誦、積累有價(jià)值的內(nèi)容；重視在活動(dòng)中、游戲中學(xué)習(xí)。
      （二）中年段語言文字運(yùn)用特點(diǎn)
      1.重視圍繞聽、說、讀、寫開展語文教學(xué)活動(dòng)。聽：養(yǎng)成傾聽的習(xí)慣，能提出疑問與人討論；說：說清楚、說完整、說具體；讀：注重朗讀的方式與層次；寫：注重圍繞一個(gè)意思寫完整、寫具體。
      2.開始以段為重點(diǎn)，逐步向篇章過渡，滲透一些篇章的寫法。
      3.逐步樹立訓(xùn)練意識，重視從文本中發(fā)現(xiàn)、挖掘語言文字的訓(xùn)練要素，訓(xùn)練要素宜小不宜大。
      4.增強(qiáng)學(xué)生的主體意識，重視提供一定的時(shí)空讓學(xué)生主動(dòng)學(xué)，提高自主學(xué)習(xí)的能力。既要保證學(xué)習(xí)的趣，還要不斷提升學(xué)習(xí)的質(zhì)。
      5.了解學(xué)生的已知，取舍學(xué)生的未知，激發(fā)學(xué)生的想知，引導(dǎo)學(xué)生的須知。6.加強(qiáng)語言積累，促進(jìn)文本語言內(nèi)化為學(xué)生的語言。7.提升教師的課堂語言質(zhì)量，為學(xué)生提供典范的語言。
      （三）高年段語言文字運(yùn)用特點(diǎn)
      1.挖掘、提煉文本蘊(yùn)含的核心價(jià)值內(nèi)容，找準(zhǔn)語言文字運(yùn)用的切入點(diǎn)，學(xué)會取舍，一課一得。
      2.加強(qiáng)體會、揣摩文章表達(dá)方法的學(xué)習(xí)，注重讀寫結(jié)合。
      3.不斷增強(qiáng)篇章意識，注重文本的整體性，明確重點(diǎn)是什么、難點(diǎn)是什么。4.語文學(xué)習(xí)要“言”“意”兼得，要通過語文實(shí)踐活動(dòng)來得言、會意。
      5.注重語文學(xué)習(xí)的開放性，在生活中、在大自然中學(xué)語文、用語文，不斷擴(kuò)大學(xué)語文、用語文的領(lǐng)域。
      6.注意綜合運(yùn)用小學(xué)階段掌握的閱讀、習(xí)作的方法和能力。
      以上是此次研討會，大家對語言文字運(yùn)用年段特點(diǎn)的一些理解與體會。我想，對語言文字運(yùn)用年段特點(diǎn)是什么的認(rèn)識，還需要通過我們的深入研究，不斷實(shí)踐，獲得清晰的認(rèn)識，在教學(xué)實(shí)踐中更具有可操作性。
      下面從六個(gè)方面談?wù)勛约旱恼J(rèn)識與體會。
      一、課程標(biāo)準(zhǔn)提出“學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用”理念的意義 2011年頒布的語文課程標(biāo)準(zhǔn)提出了一個(gè)核心的理念：“語文課程是一門學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用的綜合性、實(shí)踐性課程”。這一理念，無論是在理論界，還是在語文教學(xué)一線，都給予了 1
      充分的關(guān)注，也給予了充分的肯定。我個(gè)人認(rèn)為，這一理念，跳出了“一兩個(gè)詞語＋性”的刻板、抽象的定式，同時(shí)回避了“工具性與人文性的統(tǒng)一”的爭論。我們知道，課程改革以來，學(xué)界爭論最大或者分歧最大的是對語文學(xué)科工具性、人文性的認(rèn)識和把握。這一理念無疑是對語文課程本質(zhì)特性是什么的正面解答，這一本土化的理念讓我們比較清楚地知道，語文學(xué)科的基本任務(wù)是什么。
      二、在什么背景下課程標(biāo)準(zhǔn)提出“學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用”
      2001年頒布的語文課程標(biāo)準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)稿指出，語文學(xué)科的基本特點(diǎn)是“工具性與人文性的統(tǒng)一”，這一理念本沒有什么問題。但是，在課程實(shí)施過程中，由于這一提法的理論性強(qiáng)，缺少可操作性，在語文教學(xué)實(shí)踐中，出現(xiàn)了弱化語文學(xué)科的工具性，語文學(xué)習(xí)中的語言積累、能夠促進(jìn)語文運(yùn)用實(shí)際需要的語文知識，以及根據(jù)實(shí)際需要開展的語文實(shí)踐活動(dòng)受到了削弱；在閱讀和表達(dá)實(shí)踐中偏重于感悟，語言文字的體驗(yàn)與運(yùn)用特性往往被忽視。語文教學(xué)一定程度上存在“去知識”“去技能”“去訓(xùn)練”的現(xiàn)象，在語文課堂中表現(xiàn)為“目標(biāo)虛化，內(nèi)容泛化，教學(xué)活動(dòng)非語文化，教師作用弱化”。語文課堂離語文的本質(zhì)特性越來越遠(yuǎn)，種了別人的田荒了自己的地，語文界對“語文課要回歸語文課的本位”的呼聲越來越高漲。所以，在這樣的背景下，語文課程標(biāo)準(zhǔn)提出“學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用”，是語文教學(xué)本質(zhì)的回歸，是語文教學(xué)改革方向上的一次調(diào)控。
      三、語文學(xué)科的基本任務(wù)是什么
      引導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)正確地理解與運(yùn)用祖國的語言文字，是語文學(xué)科的基本本任務(wù)。簡要地說，就是語言文字的理解與運(yùn)用，這也是語文學(xué)科與其他學(xué)科主要區(qū)別所在。
      2011年課程標(biāo)準(zhǔn)頒布后的語文課堂，又出現(xiàn)了一種對語言文字運(yùn)用的狹隘的理解與處理，比如，每節(jié)課讓學(xué)生動(dòng)筆寫一寫就算是運(yùn)用了。一般情況下，我們所談的語言文字運(yùn)用，是在學(xué)校開設(shè)的語文課程的層面上來探討，主要是在閱讀教學(xué)的課堂上來談?wù)Z言文字的運(yùn)用。
      當(dāng)前語文教學(xué)需要走出這樣一個(gè)誤區(qū)：運(yùn)用不只是口語與書面語的表達(dá)，更不僅僅局限于書面表達(dá)。
      四、需要厘清一些基本概念
      學(xué)術(shù)研究首先要弄清楚基本概念，尤其是一些核心概念，如課程標(biāo)準(zhǔn)中的“語文素養(yǎng)”問題，至今學(xué)界仍然爭論不休。概念不清楚，語文教學(xué)改革容易走彎路，容易讓老師感到忙碌、茫然和盲動(dòng)，甚至出現(xiàn)方向性的問題。
      我們討論“語言文字運(yùn)用的年段特點(diǎn)”，有必要弄清楚一些基本概念。例如：
      什么是語言文字運(yùn)用？從目標(biāo)的角度可以作這樣的定義：利用語言文字的特點(diǎn)和規(guī)律，滿足一個(gè)人學(xué)習(xí)、生活和工作中的需要。
      語言文字運(yùn)用的要素是什么？是通常所說的字詞句段篇的綜合運(yùn)用，還是聽說讀寫的綜合運(yùn)用，或者是其他方面的綜合運(yùn)用。
      什么是學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用？“學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用”與“語言文字運(yùn)用”兩者有什么區(qū)別？ 簡單地說，“運(yùn)用”是目標(biāo)，“學(xué)習(xí)”是過程。討論語言文字的運(yùn)用，首先要區(qū)分語文課堂的運(yùn)用與生活中、工作中的運(yùn)用。學(xué)校開設(shè)語文課的主要目的是引導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)理解與運(yùn)用祖國的語言文字，獲得了語言文字運(yùn)用的能力才能在生活、工作中運(yùn)用，而不是學(xué)生已經(jīng)會運(yùn)用。學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用，離不開語言文字的訓(xùn)練，這又很容易讓人想起，語文教學(xué)是不是又要回到“以訓(xùn)練為主”的道路上去。
      當(dāng)前語文界，給人的一種感覺，是把關(guān)注點(diǎn)或者說興奮點(diǎn)集中在“語言文字運(yùn)用”的層面上，是在學(xué)生已經(jīng)會用的前提下，討論怎么運(yùn)用語言文字的問題。這個(gè)前提條件是不是科學(xué)，方向?qū)Σ粚?，值得大家進(jìn)一步思考、探討，目前還沒有定論。如果在這個(gè)前提下討論語言文字的運(yùn)用，往往會忽略語言文字訓(xùn)練的過程，即重視結(jié)果而忽略過程。大家可以想一想，2
      如果沒有過程，結(jié)果從哪里來呢。
      “學(xué)習(xí)”與“學(xué)會”有著本質(zhì)的區(qū)別。學(xué)習(xí)就要有方法的引導(dǎo)，引導(dǎo)學(xué)生由不懂到懂，由知之不多到知之甚多；由不會到會，由不能到能。也就是說，語文教學(xué)要體現(xiàn)引導(dǎo)學(xué)生“學(xué)習(xí)運(yùn)用語言文字”的過程。
      語言文字的運(yùn)用應(yīng)該是綜合、多元的，有四個(gè)核心問題。1.訓(xùn)練什么
      從基于教科書的層面探討選擇什么內(nèi)容開展教學(xué)。首先要認(rèn)識到教科書內(nèi)容不等于教學(xué)內(nèi)容，選擇教學(xué)內(nèi)容涉及到諸多因素，例如學(xué)生的因素，如已有的知識和能力、生活經(jīng)驗(yàn)與家庭背景；教師的因素，如教學(xué)水平、教學(xué)風(fēng)格、生活經(jīng)驗(yàn)與個(gè)性特點(diǎn)，還有語文課程資源和環(huán)境因素等等。
      昨天的三節(jié)研究課，重視鉆研文本，能從教科書的文本中挖掘語言文字訓(xùn)練的要素，教學(xué)的方向是對的。
      2.怎么訓(xùn)練
      涉及到教學(xué)步驟或環(huán)節(jié)怎么分配，運(yùn)用什么樣的教學(xué)方法等。3.用什么訓(xùn)練
      主要是現(xiàn)代教學(xué)媒體和語文課程資源的運(yùn)用等。4.為什么訓(xùn)練
      預(yù)期取得什么樣的效果，達(dá)成怎樣的目標(biāo)，支撐的理論基礎(chǔ)是什么等，這是問題的核心和關(guān)鍵。當(dāng)然，上述幾個(gè)方面都需要回答為什么的問題。
      厘清概念的過程也是提高認(rèn)識的過程。有的概念需要不斷探討、深入研究才能把握規(guī)律，獲得比較全面的結(jié)論。我想，什么時(shí)候這些問題弄清楚了，語文教學(xué)才會真正走出困境。
      五、學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用的內(nèi)涵是什么
      大家都知道，知識與能力，過程與方法，情感態(tài)度與價(jià)值觀三維目標(biāo)，是課程標(biāo)準(zhǔn)對語文學(xué)科總目標(biāo)的界定。借用課程目標(biāo)的三個(gè)維度，可以用“理解、表達(dá)、交流、分享”四個(gè)維度，來認(rèn)識學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用的內(nèi)涵。
      1.理解
      建國以來頒布的小學(xué)語文教學(xué)大綱，在課程性質(zhì)或者說課程本質(zhì)特性的表述上，強(qiáng)調(diào)語文學(xué)科的基本任務(wù)是培養(yǎng)、提高兒童理解和運(yùn)用祖國的語言文字能力。2011年版課程標(biāo)準(zhǔn)雖然沒有提“理解”，并不意味著，語文教學(xué)不需要理解或理解不重要。
      （1）理解與運(yùn)用是語文教學(xué)中不可分割的整體，缺一不可。理解是運(yùn)用的前提和基礎(chǔ)，語言文字的運(yùn)用要在理解語言文字的基礎(chǔ)上才能進(jìn)行。昨天的三節(jié)研究課有一個(gè)共同的特點(diǎn)，將理解內(nèi)容與學(xué)習(xí)表達(dá)有機(jī)地結(jié)合在一起。能夠重視對課文內(nèi)容的理解，并在理解內(nèi)容的過程中，抓住表情達(dá)意的關(guān)鍵性詞語或句子，體會、學(xué)習(xí)文本表達(dá)上的特點(diǎn)，并試著運(yùn)用。說句子、寫句子、寫自己的體會，體現(xiàn)出不同的年段特點(diǎn)。
      （2）理解語言文字的過程，也是學(xué)習(xí)運(yùn)用語言文字的過程。
      閱讀教學(xué)是語文教學(xué)的核心。閱讀教學(xué)的重點(diǎn)是什么：了解、體會、把握文本內(nèi)容和主旨，品味語言，交流感受，積累語言，學(xué)習(xí)基本表達(dá)方法。學(xué)生在學(xué)習(xí)課文的過程中，需要運(yùn)用自己的生活經(jīng)驗(yàn)和已有的語文知識、能力，去思考、推測。大家一定會有這樣的體會，同一篇文章對不同年級學(xué)生來說，存在著難易度的問題。也就是說，同一篇文章，對中年段學(xué)生來說不容易讀懂，高年級學(xué)生理解起來卻難度不大。如四年級有一篇課文《生命生命》，教師教起來困難，學(xué)生學(xué)起來吃力。因?yàn)樗哪昙壍膶W(xué)生對生命沒有多少自己的認(rèn)識和體驗(yàn)，超出了他們的生活閱歷、理解水平和閱讀能力。這次高端論壇圍繞年段特點(diǎn)進(jìn)行研討，就是考慮到不同年段學(xué)生的生活經(jīng)驗(yàn)、認(rèn)知特點(diǎn)、知識結(jié)構(gòu)、閱讀能力在語言文字運(yùn)用上表現(xiàn)出來的不同特點(diǎn)。
      閱讀心理學(xué)上有一種“基?！崩碚?，認(rèn)為基模是人類知識結(jié)構(gòu)的基本單位，人腦中每一個(gè)概念都有它的基模，不同的年齡段、不同的生活環(huán)境、接受教育的程度不同，基模是不同的。基模的核心作用是在閱讀時(shí)，重新構(gòu)建對一個(gè)概念、一個(gè)事件、一種情況的解釋。一個(gè)人在閱讀時(shí)猜測意義、解釋的過程既是理解的過程，也是運(yùn)用的過程。例如，閱讀教學(xué)中，引導(dǎo)學(xué)生聯(lián)系上下文的語境，去猜測、判斷生字詞語的意義；抓住關(guān)鍵句、中心句或重點(diǎn)段落的意義，理解、把握文本的主旨，領(lǐng)會表達(dá)上的特點(diǎn)。這些思考、推測、判斷的過程，既是理解語言文字的過程，也是學(xué)習(xí)運(yùn)用語言文字的過程。
      （3）理解的重要途徑是讀。
      書讀百遍其義自見。全國小語會90年代曾倡導(dǎo)過語文教學(xué)要“以讀為本”，語文課堂應(yīng)該是書聲瑯瑯。沒有走近校園，遠(yuǎn)遠(yuǎn)聽到的應(yīng)該是瑯瑯的讀書聲。
      讀有三重境界：初讀，讀懂文章一些詞語句段的意義，疏通文意，讀得正確流利，這是從整體入手把握文本內(nèi)容；精讀，讀出詞語句子段落之間意義的結(jié)合，讀出節(jié)奏、情感，這是抓住文本的重點(diǎn)部分；誦讀，讀出文本的情趣，領(lǐng)悟到文本的主旨，讀得聲情并茂，這是回歸文本整體。
      閱讀目的不同，閱讀方式也會不同。閱讀方式主要有：朗讀、默讀、精讀、略讀、速讀、瀏覽等，這些閱讀方式，需要在語文教學(xué)中進(jìn)行訓(xùn)練，并讓學(xué)生獲得一定的閱讀技能和閱讀策略。此次研討上的三節(jié)研究課，有的課比較重視朗讀策略的指導(dǎo)與訓(xùn)練。在這里，希望大家能夠認(rèn)識到，讀是語言文字運(yùn)用的一種重要形式。
      2.表達(dá)
      表達(dá)是一個(gè)人通過口語、書面語、表情、動(dòng)作、繪畫作品等形式，把自己的知識、想法或情感表達(dá)出來，并傳遞給別人。表達(dá)可以是一個(gè)人單獨(dú)的活動(dòng)，可以不期待別人作出反應(yīng)或進(jìn)行反饋。
      語文教學(xué)中的表達(dá)形式是什么？主要是書面語言文字的表達(dá)，通過訓(xùn)練實(shí)現(xiàn)口語到書面的轉(zhuǎn)化。當(dāng)然，并不意味著口語訓(xùn)練不重要?？陬^語言的訓(xùn)練與運(yùn)用，主要體現(xiàn)在課堂教學(xué)的過程中、日常生活中。兒童在入學(xué)前，口頭語言已經(jīng)得到較好的發(fā)展，而書面語言的發(fā)展，主要通過學(xué)校的語文課程才能實(shí)現(xiàn)。
      傳統(tǒng)語文教學(xué)有一條很重要的經(jīng)驗(yàn)：讀寫結(jié)合，即理解與運(yùn)用相結(jié)合。理解是手段，運(yùn)用是目的。讀寫結(jié)合、讀說結(jié)合，也是三節(jié)研究課的一個(gè)共同特點(diǎn)。
      3.交流
      交流往往是雙向的或多向的，是參與者的一方，將信息用語言文字或非語言文字的形式傳遞給另一方，同時(shí)需要得到信息接受者的反饋，是一種互動(dòng)的過程。在語文課堂上，表現(xiàn)為師生之間、生生之間的互動(dòng)交流。在這個(gè)過程中，需要發(fā)揮教師的主導(dǎo)作用，突出學(xué)生的主體地位。著名教育家陶行知說：“教育中要防止兩種不同的傾向：一種是將教與學(xué)的界限完全泯除，否定了教師主導(dǎo)作用的錯(cuò)誤傾向；另一種是只管教，不問學(xué)生興趣，不注重學(xué)生所提出問題的錯(cuò)誤傾向。前一種傾向必然是無計(jì)劃，隨著生活打滾；后一種傾向必然把學(xué)生灌輸成燒鴨。”
      交流主要體現(xiàn)在教學(xué)過程中的反饋評價(jià)環(huán)節(jié)，通過交流，診斷學(xué)情、調(diào)整預(yù)設(shè)、激發(fā)興趣、保持激情。在評價(jià)環(huán)節(jié)，語文老師的課堂語言一定要規(guī)范，到位，不要太隨意。
      4.分享
      分享是個(gè)人把自己獲得的知識、經(jīng)驗(yàn)、感受等表達(dá)出來的單向活動(dòng)。與表達(dá)不同的是，一般情況下要有對象才能進(jìn)行，如小組討論后的匯報(bào)。分享是希望他人能夠了解、接受自己的知識、經(jīng)驗(yàn)、感受（不是強(qiáng)求認(rèn)同），是自我價(jià)值的一種索求，常常帶有個(gè)人的情感因素，也與個(gè)人的態(tài)度有關(guān)。
      交流、分享的過程，離不開參與者的傾聽。要重視培養(yǎng)學(xué)生傾聽的習(xí)慣與能力。參與者 4
      要聽得進(jìn)、聽得懂，還要對接受的信息進(jìn)行編碼加工，作出反饋。交流、分享的過程，既是運(yùn)用聽、說能力的過程，也是培養(yǎng)聽、說能力的過程，同時(shí)也是情感、態(tài)度與價(jià)值觀目標(biāo)達(dá)成的過程。
      理解、表達(dá)、交流、分享是語言文字運(yùn)用的四個(gè)維度，理解是前提和基礎(chǔ)，表達(dá)是目標(biāo)，有了理解、表達(dá)，才會有交流或分享活動(dòng)。所以，我們討論學(xué)習(xí)語言文字的運(yùn)用，既不能只重視表達(dá)訓(xùn)練而忽略了理解、交流、分享活動(dòng)，也不主張將這四項(xiàng)活動(dòng)割裂開來。需要將理解、表達(dá)、交流、分享作為一項(xiàng)整體的活動(dòng)來探討。如果只強(qiáng)調(diào)單向的表達(dá)訓(xùn)練，很容易將語文課上成語言文字訓(xùn)練課。真正的語文課堂，應(yīng)該是引導(dǎo)學(xué)生親歷語言文字運(yùn)用的課堂，也是師生之間、生生之間溝通交流、分享經(jīng)驗(yàn)與成果的課堂，是情感激蕩、思維碰撞的課堂。
      可以說，理解、表達(dá)、交流、分享的過程，涵蓋了語文課程領(lǐng)域聽說讀寫四大基本能力運(yùn)用的過程，體現(xiàn)了語文課程的三維目標(biāo)。
      六、語言文字的運(yùn)用需要具備哪些基本能力
      聽、說、讀、寫、思是語言文字運(yùn)用的基本能力。葉圣陶先生曾經(jīng)說過：“就學(xué)習(xí)語文來說，思想是一個(gè)方面，表達(dá)思想內(nèi)容的工具又是一方面。工具有好壞，思想也有好壞，學(xué)習(xí)語文，這兩方面都要正確對待。”“發(fā)展學(xué)生的語言能力的同時(shí)發(fā)展學(xué)生的思維能力。”人教社小語室老主任袁微子先生，對語文學(xué)習(xí)與認(rèn)識事物、發(fā)展思維的辯證關(guān)系，也有著獨(dú)到認(rèn)識。他說，學(xué)習(xí)語文屬于發(fā)展語言的范疇，認(rèn)識事物屬于發(fā)展思維的范疇，兩者是不可分割的統(tǒng)一體。理解、表達(dá)、觀察都需要思考，培養(yǎng)理解、表達(dá)、觀察和思維能力要以思維訓(xùn)練為核心，把它們統(tǒng)一起來。課程改革以來，學(xué)生的思維訓(xùn)練似乎沒有得到應(yīng)有的重視。
      語言文字運(yùn)用的能力不是天生的，需要訓(xùn)練。說到訓(xùn)練，不主張把語文課上成語言文字訓(xùn)練課。訓(xùn)練有重點(diǎn)訓(xùn)練、一般訓(xùn)練之分。重點(diǎn)訓(xùn)練稱作語文基本功訓(xùn)練，必須扎扎實(shí)實(shí)進(jìn)行訓(xùn)練。例如，低、中年段要在文字上下功夫，打好文字的的基礎(chǔ)。如開始識字、寫字時(shí)，字音必須讀準(zhǔn)確，寫字指導(dǎo)必須到位，如掌握基本的筆畫，按照筆順規(guī)則書寫，執(zhí)筆方法、寫字姿勢要正確。指導(dǎo)到位了，可以有效地防止學(xué)生寫字倒插筆，以至于影響書法練習(xí)。再如，低年級寫話訓(xùn)練，重點(diǎn)應(yīng)該放在激發(fā)寫話興趣，樂于表達(dá)上；一般的要求也是需要的，如對文字作適當(dāng)?shù)囊?guī)范，如錯(cuò)別字、語句通順的問題，以及初步的寫話習(xí)慣。
      再如默讀訓(xùn)練。默讀的年段特點(diǎn)是：低年級開始學(xué)習(xí)默讀，重點(diǎn)是學(xué)習(xí)做到不出聲、不動(dòng)嘴唇、不指讀，學(xué)習(xí)一邊默讀一邊思考，嘗試提出不懂的問題。
      中年級要運(yùn)用低年級獲得的能力和養(yǎng)成的習(xí)慣，重點(diǎn)是學(xué)會一邊默讀一邊思考，能提出不懂的問題，不斷提高默讀的速度。默讀習(xí)慣的培養(yǎng)低年級要給予足夠的重視，即使影響了默讀的速度，也要讓學(xué)生養(yǎng)成良好的默讀習(xí)慣，習(xí)慣養(yǎng)成了反過來會促進(jìn)默讀速度的提高。
      再如高年級的習(xí)作，比如，“學(xué)習(xí)按一定的順序?qū)憽焙汀澳茏プ【拔锏奶攸c(diǎn)寫”，這是小學(xué)階段要學(xué)習(xí)的基本表達(dá)方法，達(dá)到這一要求，需要給予習(xí)作方法的引導(dǎo)。我們以《頤和園》《觀潮》為例：《頤和園》是按游覽先后順序、用移步換景的方法寫靜態(tài)景物的特點(diǎn)；《觀潮》是按潮來前、潮來時(shí)、潮來后的時(shí)間先后順序、用定點(diǎn)觀察的方法寫動(dòng)態(tài)景物的特點(diǎn)。讓學(xué)生了解文章表達(dá)上的這些特點(diǎn)，以讀學(xué)寫，以讀促寫，讀寫結(jié)合，這些都屬于語文基本功訓(xùn)練，即重點(diǎn)訓(xùn)練目標(biāo)，需要花時(shí)間、下力氣扎扎實(shí)實(shí)地進(jìn)行訓(xùn)練。
      一般訓(xùn)練目標(biāo)應(yīng)該是在老師的引導(dǎo)下，體現(xiàn)自得、自悟、自能的過程。該扶就扶，該放就放，扶放結(jié)合，扶放適度?！胺拧?，當(dāng)然不是放任自流，學(xué)生也不是無師自通。
      在這里提出一個(gè)問題，大家可以研究：怎么從整體上把握、處理文本內(nèi)容?，F(xiàn)在很多老師，比較喜歡突出課文中的一兩個(gè)自然段或容易出彩的內(nèi)容，但是，怎么從整體上把握課文內(nèi)容，重視不夠或者說認(rèn)識不夠到位。有的老師會說，一節(jié)課只有40分鐘，應(yīng)該有所取舍（小組匯報(bào)時(shí)很多老師都談到取舍的問題）。語文課堂中要有所為而有所不為，要抓住重點(diǎn)、5
      突破難點(diǎn)。但是，如果是第一課時(shí)的教學(xué)，一般情況下，還是建議從整體入手，引導(dǎo)學(xué)生讀通全文，對文本的內(nèi)容有一個(gè)初步的認(rèn)識。從整體入手，可以了解學(xué)生學(xué)習(xí)這篇課文時(shí)，可能存在哪些學(xué)習(xí)上的障礙。知曉學(xué)情，才能以學(xué)定教。
      之所以提出重點(diǎn)訓(xùn)練目標(biāo)和一般訓(xùn)練目標(biāo)，主要是擔(dān)心老師們扶得過多，練得過死，把語文課上成語言文字訓(xùn)練課?，F(xiàn)在有一句比較流行的說法：語文教學(xué)實(shí)現(xiàn)美麗的轉(zhuǎn)身。但是，前提是要弄清楚向哪里轉(zhuǎn)，是向左轉(zhuǎn)、向右轉(zhuǎn)、向后轉(zhuǎn)，還是360度又轉(zhuǎn)回來，這關(guān)系到語文教學(xué)改革的方向，值得大家思考、研究。
      今天我跟大家交流的，概括起來就是：語言文字訓(xùn)練不應(yīng)該成為實(shí)施教學(xué)目標(biāo)的唯一方式。語文教學(xué)沒有理解與表達(dá)的訓(xùn)練是空泛的；沒有交流、分享的語文教學(xué)是無趣的。
      從2012年全國小語會第九屆學(xué)術(shù)年會的主題“怎樣認(rèn)識與把握語言文字的運(yùn)用”，到此次高端論壇的主題“怎樣認(rèn)識與把握語言文字運(yùn)用的年段特點(diǎn)”可以看出，我們對這一話題的討論更加深入了，也更具體了，對語文教學(xué)實(shí)踐也更具指導(dǎo)意義。大家還有問題、有困惑是正常的，對學(xué)習(xí)語言文字運(yùn)用的討論沒有終結(jié)，在相當(dāng)長的一個(gè)時(shí)期內(nèi)，還需要持續(xù)探討下去。有的問題不是一二次會議就可以解決的，探討學(xué)習(xí)語言文字的運(yùn)用，可以從不同的角度、不同的層面來探討、研究，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，獲得啟示。每一次的討論，不求大，不求空，只求實(shí)。實(shí)，主要體現(xiàn)在通過每年的特級教師高端論壇，來引導(dǎo)我國的小學(xué)語文教學(xué)改革的方向，少走或盡可能不走彎路，不斷提高語文教學(xué)的效率。目的是使廣大的兒童能夠感覺到，語文課是有意思的課，是下課的鈴聲響了，卻忘記了下課，舍不得下課的語文課。
      第五篇：第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)高端論壇
      第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)高端論壇
      時(shí)間：2010.12.11
      地點(diǎn)：深圳會展中心5F勒杜鵑廳
      實(shí)錄內(nèi)容：
      主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓大家早上好，歡迎各位蒞臨第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇。有請本屆論壇特邀主持人清華大學(xué)建筑學(xué)院教授周燕珉女士，有請周教授，大家掌聲歡迎！
      周燕珉：尊敬的各位來賓，大家早上好，歡迎大家參加第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇。
      下面我們正式開始今天的會議，我國已經(jīng)步入老齡化社會，老年人基數(shù)龐大，增長非?？?。2009年老年人達(dá)到1.67億，我國面臨老年人帶來的很多挑戰(zhàn)，養(yǎng)老成為重要的問題，全國老年機(jī)構(gòu)協(xié)會只能滿足1.59%的老人入住，而且設(shè)施比較落后。近年來養(yǎng)老地產(chǎn)也逐步興起，但是過程中遇到了很多困難，同時(shí)出現(xiàn)了很多問題，影響了養(yǎng)老地產(chǎn)健康發(fā)展。為此清華大學(xué)建筑學(xué)院今年6月份在清華大學(xué)舉辦了第一屆養(yǎng)老地產(chǎn)高峰論壇，會上邀請了日本、臺灣的很多專家展開了很多的討論。參會的人數(shù)達(dá)到700多，那時(shí)因?yàn)榍迦A大學(xué)的會場不夠大，很多人沒有能參加，這次借住交會的契機(jī)，我們召開了第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇。在第一屆的基礎(chǔ)上，希望這一屆論壇能夠更加深入的有一些探討。主要探討?zhàn)B老地產(chǎn)的開發(fā)、設(shè)計(jì)和運(yùn)營、管理方面的問題。
      今天的會議是一整天，分三個(gè)板塊，上午請研究方面的金融投資、養(yǎng)老機(jī)構(gòu)、養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)方面的專家跟大家一起交流、分享。下午邀請養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的管理者和養(yǎng)老地產(chǎn)開發(fā)商這樣一些第一線的專家跟大家探討他們的經(jīng)驗(yàn)。下午還會邀請幾位專家上臺跟大家交流，可以跟大家進(jìn)行互動(dòng)。
      今天的時(shí)間安排的比較緊，大家都要遵守時(shí)間的規(guī)定，這樣可以保證順利的完成。
      這次論壇由清華大學(xué)建筑學(xué)院住宅與居住研究所和優(yōu)博承辦、中國之家聯(lián)盟協(xié)辦，12580地產(chǎn)客是獨(dú)家支持，對大家的支持表示深深的感謝。
      下面正式開始，有請中國房地產(chǎn)報(bào)總經(jīng)理單大偉先生致辭。歡迎單大偉先生！
      單大偉：尊敬的各位來賓，女士們、先生們，大家上午好。看到這么多來自國內(nèi)外的專家、學(xué)者、研究機(jī)構(gòu)以及房地產(chǎn)上下游的企業(yè)代表都如此關(guān)注第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇，作為主辦方的中國房地產(chǎn)報(bào)代表，我感到由衷的欣慰和高興。今年6月我們在北京與清華大學(xué)聯(lián)合舉辦了第一屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇，大家都希望此類活動(dòng)能越辦越好，這體現(xiàn)了中國步入老齡化社會之際房地產(chǎn)行業(yè)的服務(wù)意識正在增強(qiáng)。正是通過首屆高峰論壇的舉辦，讓大家認(rèn)識到我們養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)存在很多不足，我們養(yǎng)老地產(chǎn)開發(fā)尚處于起步階段，需要的土地支持、配套政策支持遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠完善，商業(yè)模式剛剛開始起步探索，因此聯(lián)合各方力量共同持續(xù)、深入的探討中國國情的養(yǎng)老地產(chǎn)發(fā)展模式具有重要的迫切性和
      現(xiàn)實(shí)意義。為此，我們經(jīng)過半年多的醞釀和準(zhǔn)備，借助中國住交會這一全國性的舞臺，再次聯(lián)合清華大學(xué)共同舉辦第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇。本屆論壇將延續(xù)首屆論壇在養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)和養(yǎng)老地產(chǎn)方面的話題，在養(yǎng)老行業(yè)方面的政策、國外政策的研究、國外養(yǎng)老地產(chǎn)的發(fā)展模式、國外養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)及老年項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)、國內(nèi)地產(chǎn)的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)投資戰(zhàn)略，國內(nèi)優(yōu)秀養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的優(yōu)秀經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)行多方面的探討，希望通過上述領(lǐng)域的探討促使我國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)有條不紊的開發(fā)建設(shè)，避免盲目投資，減少失誤，杜絕浪費(fèi)。
      各位來賓，希望今天的論壇能夠?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)開一個(gè)好頭，也希望中國房地產(chǎn)報(bào)一樣有責(zé)任感的媒體一同傳播出去，進(jìn)行創(chuàng)新性的探索，為中國養(yǎng)老地產(chǎn)和老齡事業(yè)做出貢獻(xiàn)。最后，預(yù)祝會議圓滿成功，謝謝大家！
      周燕珉：下面，請中國社會福利協(xié)會會長（馮小麗）女士致辭。馮會長給我們講一下“十二五”期間關(guān)于養(yǎng)老服務(wù)建設(shè)體系方面的建設(shè)，馮會長對這方面非常了解，希望聽到您的見解。
      馮小麗：首先非常感謝中國房地產(chǎn)報(bào)邀請我來參加住交會，在這短短的時(shí)間里我深刻了解到我國房地產(chǎn)業(yè)對我國社會經(jīng)濟(jì)作出的巨大貢獻(xiàn)，以及他們提出的擁抱變化的主題。我非常感謝周燕珉教授臨時(shí)安排我來參加咱們的分論壇。我今天想和大家一起分享四方面的信息：
      第一個(gè)信息，五中全會和十二五規(guī)劃對養(yǎng)老問題有一些基本的原則，在我們國家剛剛召開的五中全會上不僅提出了經(jīng)營方式的轉(zhuǎn)變、經(jīng)濟(jì)方式增長的轉(zhuǎn)變，提出了提高國民收入待遇等等，這些跟養(yǎng)老事業(yè)都有密切的關(guān)系。在十二五規(guī)劃中專門列出了養(yǎng)老體系的專業(yè)規(guī)劃，這說明黨和國家對養(yǎng)老事業(yè)的高度重視。中央電視臺報(bào)道了一組數(shù)字，我們國家一共有老人1.67億，占全國總?cè)丝诘?2.5%，而且每年在以3個(gè)百分點(diǎn)的速度增長，養(yǎng)老問題十分突出。我們?nèi)珖F(xiàn)在有養(yǎng)老的床位自改革開放至今有246萬床，按照國家今年人均GDP達(dá)到4000美金以上，我們應(yīng)該進(jìn)入中等國家的床位數(shù)，百名老人應(yīng)該用到4到6張。在十二五規(guī)劃中要增加300萬張養(yǎng)老床位，到十二五規(guī)劃也只能做到每百名老人3張床位。這300萬張床位的增長只能面向最低的保障，比如說國家哪個(gè)鄉(xiāng)、中等城市要建示范市的養(yǎng)老結(jié)構(gòu)，這是國家的投資，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足日益增長的需要，這需要社會力量的全力關(guān)注和積極參與，為全國的老人提供好的服務(wù)，使他們能夠老有所養(yǎng)。
      第二個(gè)信息，民政部10月份剛剛召開了全國養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)推介會，這是五中全會之后國家部委第一個(gè)應(yīng)對的十二五規(guī)劃的總體方案，召開了一個(gè)非常及時(shí)和重要的會議。養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)推介會非常重要，很多主管司長參加了會議，重點(diǎn)提出由政府主導(dǎo)、社會積極參與，加大養(yǎng)老服務(wù)事業(yè)的開發(fā)。這個(gè)會議也提出了在養(yǎng)老服務(wù)的優(yōu)惠政策方面鼓勵(lì)社會力量加入養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)，能夠推進(jìn)養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)，把它作為十二五規(guī)劃中大力推進(jìn)服務(wù)業(yè)發(fā)展的重要突破口，這是有很大空間的。據(jù)去年年底的統(tǒng)計(jì)，全國養(yǎng)老服務(wù)的需求是5000萬億，現(xiàn)在提供的不到1000萬億，這個(gè)市場空間是非常大的。這需要房地產(chǎn)業(yè)在目前面臨一定困境的情況下能夠及時(shí)積極的轉(zhuǎn)型，投入養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)。
      第三個(gè)信息，最近民政局考察了西方養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的發(fā)展情況，特別是澳大利亞的服務(wù)體系情況，我采集了三組數(shù)據(jù)，第一組數(shù)據(jù)，澳洲政府對養(yǎng)老非常重視，他們在1997年就出臺了養(yǎng)老福利法和養(yǎng)老護(hù)力法，澳洲政府出臺了44個(gè)強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)澳洲政府2008年出臺了老年人能力評估的63條，對全國65歲以上的老人因?yàn)槟芰υu估，由政府按照不同的能
      力水平提供不同的服務(wù)。澳大利亞一共有2200萬人，老人有150萬人，國家一年投入90億為老人提供服務(wù)，平均每個(gè)老人每個(gè)月享受到5千澳大利亞幣的支出。同時(shí)，澳洲政府把標(biāo)準(zhǔn)化、信息化管理統(tǒng)一建立在信息平臺上，每一個(gè)老人如果需要政府提供的養(yǎng)老服務(wù)，過了65歲就可以向當(dāng)?shù)亟值郎暾?，政府會有三方中介組織進(jìn)行評估，你可以自己選擇養(yǎng)老機(jī)構(gòu)或者居家養(yǎng)老，政府為你提供相應(yīng)的服務(wù)，這是中國今后養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展的目標(biāo)。
      第四個(gè)信息，我介紹一下中國社會福利協(xié)會，今年2月份成立，我們是民政部直屬的組織，很大程度上承擔(dān)著政府職能，今年的全國養(yǎng)老體系推介會上主管部長做了宣布，中國福利協(xié)會的成立將會承擔(dān)很大的職能，比如說全國成立了中國養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組，由國家民政部和中國的老齡辦共同組成的領(lǐng)導(dǎo)小組，相關(guān)的司局和國家社團(tuán)組織參與，中國社會福利協(xié)會是養(yǎng)老服務(wù)體系小組成員之一。
      第一項(xiàng)工作是我們組織大家學(xué)習(xí)標(biāo)準(zhǔn)和討論標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)的制定讓我們有了等級評估工作；第二項(xiàng)工作是人才培訓(xùn)，國家拿出1000萬資金要求我們進(jìn)行高級護(hù)理員的培訓(xùn)；第三項(xiàng)工作是進(jìn)行了信息系統(tǒng)建設(shè)，我們將面向全國養(yǎng)老機(jī)構(gòu)進(jìn)行軟件的設(shè)計(jì)和聯(lián)網(wǎng)，這也是非常重要的職能。中國社會福利協(xié)會將為在座的各位，曾經(jīng)致力于養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)和今后將要轉(zhuǎn)向養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)的各位專家、學(xué)者、管理者、經(jīng)營者、投資者提供全方位的服務(wù)。
      中國社會福利協(xié)會準(zhǔn)備在明年2月份在人民大會堂召開新聞發(fā)布會，專門針對養(yǎng)老服務(wù)的。其中一項(xiàng)是向全國倡議提倡關(guān)注老人專項(xiàng)基金，這個(gè)基金將用于全國養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)和養(yǎng)老服務(wù)平臺的研究和研發(fā)，我們將分八個(gè)研究團(tuán)隊(duì)：第一是老年人居住生存環(huán)境的模式，二是居住環(huán)境的設(shè)計(jì)模式，三是康復(fù)設(shè)計(jì)模式，四是文化服務(wù)設(shè)計(jì)模式，五是養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)管理模式，六是老年人護(hù)理管理模式，七是養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和老年人信息化管理模式，八是所有的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)人才培訓(xùn)管理模式。
      在這里真誠希望各位房地產(chǎn)業(yè)精英們關(guān)注養(yǎng)老服務(wù)業(yè)，能夠投身養(yǎng)老服務(wù)業(yè)，在這里找到自己的價(jià)值，同時(shí)為全國的老年人盡孝，讓天下的老年人享受高質(zhì)量的生活，能夠快樂的生存。謝謝大家！
      周燕珉：非常感謝馮會長給我們帶來的信息，我們也了解國家十二五規(guī)劃之后要做的事情，包括福利協(xié)會要做的事情，我們也愿意積極的加入進(jìn)去。
      下面有請中國老齡科研中心郭平先生，郭主任的題目是“我國人口老齡化機(jī)遇和挑戰(zhàn)——老年人居住狀況與需求”。有請郭主任！
      郭平：謝謝周教授。各位來賓，上午好！受第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇組委會的委托，我來跟大家一起分享一下我們的研究結(jié)果。我的發(fā)言主要是介紹一下中國的人口老齡化帶來的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，以及老年人居住狀態(tài)與需求。
      眾所周知，中國是老齡人口數(shù)很多的國家，65歲以上的老齡人口占了總?cè)丝诘?.5%，80歲以上的總?cè)丝诘?.4%。從已有的五次人口普查來看，人口老齡化的速度是日趨嚴(yán)峻。2050年中國60歲以上的老齡化人口約占全國總?cè)丝诘娜种?。我們看一下老齡化的發(fā)展速度，與歐洲和北美國家相比，中國人口老齡化的發(fā)展速度快的多，這實(shí)際上跟東亞國家和地區(qū)有共同的性質(zhì)，這里有一個(gè)指標(biāo)（PPT），這個(gè)指標(biāo)從7%發(fā)展到14%的時(shí)候最多用27
      年的時(shí)間，比如說法國是用115年完成這樣的過度，瑞典是85年，許多國家都是50年以上，但是我們用的時(shí)間是非常短的，在東亞、東南亞國家來說這是趨勢。
      我們看一下1982年第三次人口普查以來的現(xiàn)象（PPT），這是50年代和60年代兩個(gè)高峰期人口帶來的影響，這使我們的人口發(fā)生重大的影響，也就是人口老齡化快速發(fā)展的重要原因之一。影響人口年齡結(jié)構(gòu)由年輕型向老年型轉(zhuǎn)變的主要因素是生育力的降低，綜合生育力低于2.1的水平，大概是80年代末、90年代初，從90年代中期開始人口生育力低于2的水平，而且在持續(xù)的下降?，F(xiàn)在有一種估算，因?yàn)榈诹稳丝谄詹檎谶M(jìn)行當(dāng)中，我們的生育力大概在1.3到1.8區(qū)間，當(dāng)然這估算區(qū)間，各方有各方的算法。
      另外一個(gè)是死亡率（PPT），60年代以后隨著生活水平的提高、農(nóng)村政策的落實(shí)，中國人口的死亡率在下降。退休年齡人口余壽也是一個(gè)趨勢，促使中國人口向老齡化和高齡化方向發(fā)展。這是一個(gè)高齡化的結(jié)果，80歲以上的老齡人口達(dá)到83萬，2050年80歲以上的老人高達(dá)1億，這將成為非常突出的社會問題。
      中國人口老齡化有一個(gè)非常大的特征，那就是老年人口規(guī)模，不僅僅像圖中看到的亞太地區(qū)占相當(dāng)大的比例，在歐洲也有相當(dāng)大的總額，龐大的老齡化人口是我們面臨的巨大問題，很多機(jī)構(gòu)從上世紀(jì)90年代開始研究中國的老齡化問題，美國戰(zhàn)略中心發(fā)布的研究報(bào)告中有兩個(gè)結(jié)論，2015年嬰兒潮退休時(shí)，也就是人口出生高峰，中國將面臨嚴(yán)峻的人口老齡挑戰(zhàn)，2040年中國老齡人口將達(dá)到4.7億，這是一個(gè)非常龐大的數(shù)字。
      我們開展了兩次老年人口追蹤調(diào)查，目前正在開展第三次，從今年12月1號開始的，這個(gè)時(shí)點(diǎn)與第六次人口普查的時(shí)點(diǎn)比較吻合，比較有利于我們推論以下的人口規(guī)模和狀況。
      我主要介紹一下調(diào)查結(jié)果，首先是老年人的經(jīng)濟(jì)保障和收入。雖然這幾年的收入幅度不算少，但是這是建立在水平比較低上面的增加?，F(xiàn)在農(nóng)村老年人收支水平比較低，仍然是在溫飽的狀態(tài)，這方面不再介紹。更多的城市老人越來越多依賴社會養(yǎng)老保險(xiǎn)，儲蓄的比例相對原來有所下降，農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)制度發(fā)展滯后。
      我們看一下老年人的醫(yī)療保障（PPT），老年人醫(yī)療保障的覆蓋率的提高是比較明顯的，城市從51.6%上升到74.1%。農(nóng)村的基本醫(yī)療保障從8.9%上升到44.7%。
      我們可以看出老年人對自己健康狀況的評述越來越一般，真的認(rèn)為自己身體非常好和非常差的沒有太大變化，城市老人認(rèn)為自己身體非常好的比例還是有點(diǎn)下降的。老年人自報(bào)的慢性病情況，城市是80.8%，農(nóng)村老人是65.1%。農(nóng)村老人有一個(gè)慢性病知曉率低的問題，他們體檢頻率比較低，要得到診斷之后才知道是不是有慢性病。我們看到60多歲以上老年人的余壽之中有三分之二的時(shí)間處于帶病生存狀態(tài)，慢病患病率是全部人口患病率的3.2倍，傷殘率是全國人口傷殘率的3.6倍。
      從圖上可以看到老年人日常生活自理能力變化（PPT），規(guī)模變化不大，但是比例上是有所變化的。這是2006年的情況，失能老人從799萬增長到940萬。60歲以上的老年人口照料需求也有所增加，農(nóng)村的需求增加比較大，特別要看到80多歲及以上的老人，他們對照料需求都達(dá)到了30%以上，這部分的需求可能是更加迫切的。
      我們簡單看一個(gè)老年人孤獨(dú)感變化，老年人孤獨(dú)感有不同程度的降低，但是有超過30%的農(nóng)村老人有孤獨(dú)感。對老年人的照料由家庭照料向非家庭成員提供的居家照料轉(zhuǎn)變，目前老年人的照料資源也在發(fā)生萎縮，子女、配偶、親屬照料的比例相對要降低。
      剛才馮主任也講了機(jī)構(gòu)床位的情況，我們在這里不多講了。高齡老人有一些特殊需求，醫(yī)療、護(hù)理、日生活照料、健康料理等等方面，針對老年人需求不同類型的支持主要有醫(yī)學(xué)治療、康復(fù)輔助技術(shù)、交通服務(wù)、居家護(hù)理服務(wù)、住房改善、長短期照護(hù)機(jī)構(gòu)、特殊房屋和活動(dòng)場所等等。
      從社區(qū)居家照料體系和社區(qū)需求來看，這個(gè)需求是非常強(qiáng)烈的。現(xiàn)在有這么規(guī)模龐大的失能或者部分失能老人群體，全部養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的職工也就是23萬人左右，如果按照老年人和護(hù)理員配比3：1來算，大概需要900萬護(hù)理人員。
      我們可以看一下國內(nèi)和國際不成功養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和養(yǎng)老社區(qū)存在的問題：建筑模式像醫(yī)院、地點(diǎn)偏僻不方便、與社區(qū)脫離沒有生命力、規(guī)模太大形成造城模式、生態(tài)的不適應(yīng)、持有型養(yǎng)老房地產(chǎn)項(xiàng)目的回報(bào)、房地產(chǎn)銷售概念型項(xiàng)目的回報(bào)、與服務(wù)的銜接考慮不夠。這些都是我們目前存在的共性問題。
      第三部分，探求正確的途徑。我們要建立適合國情老年人居住環(huán)境和養(yǎng)老服務(wù)體系，努力提高老年人生活質(zhì)量。這個(gè)挑戰(zhàn)是長期低生育力水平帶來的影響，未來勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)性短缺和成本不斷上升使勞動(dòng)力成本的優(yōu)勢逐漸喪失。城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)也導(dǎo)致了社會保障的不均衡，社會照料服務(wù)業(yè)也嚴(yán)重滯后。
      養(yǎng)老床位的缺乏是東亞國家普遍面臨的問題，也是我們要研究的重要問題。人口老齡化、高齡化、空巢化、少子化、邊緣化、訴求政治化等六化疊加也帶來了嚴(yán)重的問題。
      基本的判斷，我們看到中國的老齡問題并不十分嚴(yán)重，但未來將會非常嚴(yán)重，如果解決不好，甚至?xí)蔀槭澜缟侠淆g問題最嚴(yán)重的國家之一，也會影響到可持續(xù)發(fā)展。
      從發(fā)展方向和理念上也有判斷，從中央政府的層面看是加強(qiáng)社會建設(shè)，建立健全社會保障體系，從強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展速度變?yōu)閺?qiáng)調(diào)發(fā)展質(zhì)量，促進(jìn)城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展。從只強(qiáng)調(diào)發(fā)展到可持續(xù)發(fā)展，再到建立以人為本的和諧社會。應(yīng)對挑戰(zhàn)時(shí)，政府扮演主要角色，發(fā)揮主導(dǎo)作用，加大財(cái)政資金投入，加強(qiáng)老齡工作機(jī)構(gòu)和老年人群眾組織，加強(qiáng)和完善相應(yīng)的老年人法律體系、加強(qiáng)應(yīng)對人口老齡化的政策。
      國家層面的主要行動(dòng)有很多，包括《老年人權(quán)益保護(hù)法》的修訂、相關(guān)社會政策制定、完善社會保障制度，建立農(nóng)民養(yǎng)老保障制度等等。
      老年人住房狀況與環(huán)境需求。城市老人自有產(chǎn)權(quán)占了很大比例，這是房產(chǎn)有20年以上壽命的住房比例（PPT）。老年人對住房的總體滿意度是有所改善的，粗漏的住房設(shè)計(jì)和失修房屋會導(dǎo)致傷害，降低老年人的生活綜合質(zhì)量。老年人自己能夠自理的情況下是愿意自己居住的。
      促進(jìn)居家養(yǎng)老設(shè)施的策略，對現(xiàn)有住房的改造，預(yù)防跌倒的發(fā)生，提高居住和環(huán)境的安全性；增加現(xiàn)有住房的服務(wù)功能；遵循通用設(shè)計(jì)原則規(guī)劃，建立宜居社區(qū)等，很多地方都在建宜居社區(qū)，這方面不詳細(xì)介紹了。
      我們看到對老年人的住房保障讓我們擁有住房的權(quán)利，對老年設(shè)施的完善是讓老年人享有住房的便利，謝謝大家！
      周燕珉：謝謝郭平主任的精彩講演，他從宏觀層面講了一些老人在住宅方面的需求，包括機(jī)構(gòu)和社區(qū)存在的問題，最后也談了一下發(fā)展的道路。
      下面有請?zhí)┛抵彝顿Y有限公司副總裁劉淑琴女士，劉淑琴女士長期從事投資和管理工作，目前正在從事養(yǎng)老地產(chǎn)方面的投資和管理工作，對養(yǎng)老方面有非常多的思考，也做了很多思考和努力，下面有請劉淑琴女士為大家做報(bào)告。大家歡迎！講演的題目是“保險(xiǎn)融入大眾生活——保險(xiǎn)資金投入養(yǎng)老社區(qū)、打造全新退休生活方式”。
      劉淑琴：尊敬的各位來賓，大家上午好。我演講的題目是“保險(xiǎn)融入大眾生活——保險(xiǎn)資金投入養(yǎng)老社區(qū)、打造全新退休生活方式”。我的演講分幾部分：一是我們訴求中國新世紀(jì)的中國夢：二是保險(xiǎn)與養(yǎng)老社區(qū)相結(jié)合；三是新世紀(jì)退休生活選擇；四是一日之城、一生之城泰康之家社區(qū)；五是養(yǎng)老社區(qū)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的歷史機(jī)遇。
      美國夢，從上世紀(jì)60年代起養(yǎng)老社區(qū)成為美國中產(chǎn)階級生活的一部分，這代表著美國夢的升華。改革開放30年孕育著中國人的中國夢，如今中產(chǎn)階級新生活的三大件是買車、買房、買保險(xiǎn)，將來會有更多人意識到中產(chǎn)階級需要的是一種全新的保障，一種全新的生活方式。創(chuàng)新養(yǎng)老社區(qū)商業(yè)模式，打造中國新生活方式將實(shí)現(xiàn)“從搖籃到天堂”的新世紀(jì)的“中國夢”。它的理念是人們需求是分層次的，通過購買保險(xiǎn)的保障，保障了財(cái)務(wù)的安全，這樣實(shí)現(xiàn)了一條完備的滿足需求的路徑。泰康之家打造的社區(qū)里面不僅有生老病死的關(guān)懷、醫(yī)療護(hù)理的服務(wù)，還有老人心理的訴求，這也是中國新的壽險(xiǎn)模式。
      我們看一下社會聲音，4月份北大知名的孫祁祥教授到我們泰康考察時(shí)說到“童年的純真，少年的狂野、中年的瀟灑，老年的神閑，這是一個(gè)完整的生命構(gòu)圖”。我們現(xiàn)在就是想通過打造全新的方式，讓生命的每一個(gè)階段都變的流光異彩。
      養(yǎng)老社區(qū)更重要的使命是讓中國人重新認(rèn)識生命、尊重生命，養(yǎng)老社區(qū)要讓子女送老人進(jìn)來安全放心，老年人在這兒自在、快樂和自主，這是一種全新的社區(qū)生活，是要讓老年人擁抱自然、回歸自我，是真正體驗(yàn)活力的社區(qū)。我們希望通過養(yǎng)老社區(qū)的打造讓中國中產(chǎn)階級的生活中切入養(yǎng)老社區(qū)，相信養(yǎng)老社區(qū)會提高家庭的幸福指數(shù)。
      保險(xiǎn)資金與養(yǎng)老社區(qū)結(jié)合是體現(xiàn)人文關(guān)懷的商業(yè)創(chuàng)新。我們在美國考察，美國的養(yǎng)老社區(qū)和養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的起源也是宗教組織發(fā)展起來的，也有一些市場化的運(yùn)作組織，現(xiàn)在基本上是1：1的比例。我們發(fā)現(xiàn)養(yǎng)老社區(qū)投資規(guī)模非常大，必須有長期的資金支持。美國養(yǎng)老商業(yè)機(jī)構(gòu)在2008年金融危機(jī)的時(shí)候，由于資金鏈的問題出現(xiàn)了一些轉(zhuǎn)讓的現(xiàn)象，在中國我們希望通過保險(xiǎn)資金的介入能降低投資運(yùn)營的風(fēng)險(xiǎn)，從而提高養(yǎng)老社區(qū)運(yùn)營的質(zhì)量。保險(xiǎn)資金融入養(yǎng)老社區(qū)是非常好的模式，中國長期的資產(chǎn)非常少，大家可能會關(guān)注政府發(fā)了長期債、企業(yè)債非常少，而且受市場影響波動(dòng)非常大，我們保險(xiǎn)資金進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，相當(dāng)于我可以持有長期的資產(chǎn)，這是資金需求的匹配。如果老年人進(jìn)去社區(qū)，他在社區(qū)生活將會是二十年、三
      十年甚至五十年，相當(dāng)于他一下支付了十年以上的公寓住宿的金額，這對保險(xiǎn)來說是一個(gè)很大的保險(xiǎn)額，所以我們講保險(xiǎn)資金的進(jìn)入對行業(yè)是一個(gè)促進(jìn)，同時(shí)成功的運(yùn)營模式對保險(xiǎn)的發(fā)展也是一個(gè)非常有利的補(bǔ)充。我們說保險(xiǎn)資金和養(yǎng)老社區(qū)結(jié)合是一種新的模式的創(chuàng)新，在中國是我們最早發(fā)現(xiàn)的壽險(xiǎn)資金投資養(yǎng)老社區(qū)的，這是比較好的商業(yè)模式。保險(xiǎn)資金投資健康養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)不僅對資金有好處，同時(shí)可以有效拉動(dòng)保險(xiǎn)創(chuàng)新，尤其是健康管理險(xiǎn)、醫(yī)療護(hù)理險(xiǎn)等方面都有大量的促進(jìn)作用，還可以帶動(dòng)上下游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，還可以增加就業(yè)人口。
      通過對國內(nèi)市場的研究，我們在核心城市進(jìn)行調(diào)查，大多數(shù)中產(chǎn)階級以上的人希望到社區(qū)養(yǎng)老，他們的理解是愿意離開家庭到機(jī)構(gòu)養(yǎng)老。從現(xiàn)有的機(jī)構(gòu)來看，我們發(fā)現(xiàn)也有機(jī)構(gòu)性的問題，中產(chǎn)階段這一段需求的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)數(shù)量是不夠的，所以我們希望這方面為社會做出貢獻(xiàn)。
      很榮幸的是2009年泰康拿到了中國保監(jiān)會正式批準(zhǔn)保險(xiǎn)行業(yè)的第一個(gè)養(yǎng)老社區(qū)投資試點(diǎn)項(xiàng)目，這個(gè)是具有創(chuàng)新意義的試點(diǎn)，同時(shí)有全國性的示范意義，希望這是利國、利民、利家庭的好的事情。今后泰康的發(fā)展模式將是做全國連鎖的養(yǎng)老社區(qū)，在不同城市會有不同的落地方案。
      我們打造的社區(qū)定義的是新世紀(jì)退休生活選擇。養(yǎng)老社區(qū)打造方面我們找最好的葫蘆畫最好的瓢，我們打造的養(yǎng)老社區(qū)是以美國CCRC的模式作為拷貝的模板，它代表著現(xiàn)代養(yǎng)老社區(qū)的健康、醫(yī)療及護(hù)理服務(wù)與養(yǎng)老保險(xiǎn)結(jié)合起來的模式，以規(guī)模化、人性化的社區(qū)為中心，形成一個(gè)解決養(yǎng)老籌資和專業(yè)醫(yī)療、護(hù)理服務(wù)等問題的模式，體現(xiàn)退休人群現(xiàn)代生活方式的完整服務(wù)體系。
      我們總結(jié)社區(qū)有五大重要生活要素：文化娛樂、精神實(shí)現(xiàn)、健康運(yùn)動(dòng)、美食享受、全面安全。我特別想解釋一下全面安全，老年人不僅需要我們剛才講的精神方面、生活方面的照料，更多需要財(cái)務(wù)的安排和財(cái)務(wù)的安全，一方面是在年輕的時(shí)候通過買保險(xiǎn)的方式把養(yǎng)老的財(cái)務(wù)做好預(yù)先的安排。還有一方面，老年人住進(jìn)社區(qū)以后，通過一些方式讓自己的財(cái)務(wù)有保值增值的機(jī)會，進(jìn)而保證他在老年生活的安全。
      這是我們客戶給我們寫的一篇文章（PPT），這篇文章里他闡述了對養(yǎng)老社區(qū)的憧憬。他的解決方案是希望在社區(qū)具備安全感、消除孤獨(dú)感、享受快樂感，做到在社會中不脫離、不邊緣、不拖累，這也是我們打造的一種訴求。
      秉承新的理念，我們的社區(qū)樣打造一日之城、一生之城。一生之城是老年人入住以后不用再搬家，不會到某一個(gè)階段社區(qū)沒有服務(wù)還要遷移到其他地方，這對老年人生活是不好的概念。一日之城是什么概念呢？在社區(qū)里每天的吃喝拉撒到生活?yuàn)蕵?、健康管理全部都能在社區(qū)里解決。
      泰康打造的養(yǎng)老社區(qū)是全產(chǎn)品線的（PPT），包括活力生活、獨(dú)立生活、協(xié)助生活、專業(yè)護(hù)理、記憶障礙五大方面。
      最后，講一下養(yǎng)老社區(qū)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的歷史機(jī)遇。剛才說到政府對養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的政策支持，我們希望政府在法律和基礎(chǔ)法規(guī)方面給予更多的支持，在社區(qū)的投資和運(yùn)營方面給予更多的政策支持，我也希望同行給予更多的指正和批評。我的演講到此結(jié)束，謝謝大家！
      周燕珉：謝謝劉總，剛剛從中國夢開始給我們講了真實(shí)的需求，舉了一些例子，也分析了保險(xiǎn)投資對養(yǎng)老社區(qū)的意義，這都是值得我們大家思考的，希望保險(xiǎn)業(yè)加盟以后能夠更好的促進(jìn)養(yǎng)老地產(chǎn)的發(fā)展。
      下面有請美國生活品質(zhì)集團(tuán)主席傅旻女士，在美國期間傅旻女士擔(dān)任了養(yǎng)老院長的職務(wù)，積累了豐富的運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)，目前正結(jié)合中國的國情將美國的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)介紹到國內(nèi)，同時(shí)積極開展一些培訓(xùn)和咨詢工作。下面有請傅旻女士講演，傅旻女士講演的題目是“美國養(yǎng)老設(shè)施運(yùn)營管理經(jīng)驗(yàn)”。
      傅旻：各位同行，早上好！非常高興有這樣的機(jī)會在這里分享經(jīng)驗(yàn)、互相學(xué)習(xí)。今年感恩節(jié)之前美國有一個(gè)很大的會議，是在新愛爾蘭州召開的，我在會上看到很多亞洲學(xué)者做了非常好的老年人研究。剛才郭主任也分析了中國老年人狀況和緊迫性，我們也有很多做養(yǎng)老地產(chǎn)的品牌，很多專家都坐在這里，給我們創(chuàng)造了很好的學(xué)習(xí)機(jī)會。
      兩年前我剛剛到中國的時(shí)候就跟我一個(gè)好朋友研究、探討、學(xué)習(xí)老年住宅設(shè)計(jì)的問題，今天我們還看到另外的美國老年人設(shè)計(jì)所，待會兒WDG還會給我們做精彩的演講。我感到非常激動(dòng)，好像全世界都矚目中國，全世界的精英和專家都在這里為我們的養(yǎng)老事業(yè)做工作。剛才馮主任是代表政府的，我們覺得非常有希望，中國的養(yǎng)老事業(yè)一定會騰飛。
      快速過一下不同類型養(yǎng)老的社區(qū)類型：一是活力成人社區(qū)，這就是休閑養(yǎng)老的社區(qū)，給老人打造一個(gè)非常溫馨的家；二是持續(xù)照料型退休社區(qū)，根據(jù)不同的照料需求可以到不同照料的住宅來居住，這樣可以讓他安心、安全的渡過晚年；三是獨(dú)立居住型住宅；四是借助式居住型住宅；五是癡呆癥照料區(qū)域；六是醫(yī)療護(hù)理型機(jī)構(gòu)；七是日間活動(dòng)中心，這里面還有圖書館這樣的場所，因?yàn)樗麄円灿袑W(xué)習(xí)的需求。
      如何成功的開發(fā)和管理老年機(jī)構(gòu)呢？我們首先要懂這個(gè)人，因?yàn)槲覀円疹櫟氖抢先?。不管開發(fā)成什么的模式，比如說出售式或者會員制、租賃制的，首先要考慮不只是你建起來一個(gè)房子，而要考慮建起房子之后住在里面的人的需求是怎么樣的，要考慮他們要什么類型的房子，要住洋房、連體房、公寓還是什么，要考慮他們要什么樣的需求，身體狀況、精神層面需要什么樣的服務(wù)。因?yàn)榭蛻舳际抢先思?，今天的精神可能很好，摔一跤之后需求就上升了，或者中風(fēng)之后需求馬上就上升了，這是不斷變化的，而且變化是不斷升級的。
      剛才聽到劉總講他們設(shè)計(jì)的服務(wù)有很多，這些服務(wù)的項(xiàng)目也要設(shè)計(jì)成多樣化，這些活動(dòng)的內(nèi)容也要深化，要有可持續(xù)性。根據(jù)這些要求作為開發(fā)商、投資商要考慮老人要的是什么，現(xiàn)在的老人跟二十年前、十年前進(jìn)來住的老人是不一樣的，他要的更加全面，比如說身體上的需要、心理上的需求，還有一些情緒上和精神層面的。
      這是我的一個(gè)朋友，已經(jīng)七十多歲了，還跟孫子有這種活動(dòng)的需求（PPT）。集中到一句話是她要享受生活，不只是在那里面生存，她要的是對生活的享受。以后不管房地產(chǎn)開發(fā)商以前是做什么產(chǎn)業(yè)的，投入之后一定要考慮到老人家要享受的生活，你們要給現(xiàn)在的老人家和未來的老人家想一想他們要的是什么。
      我們要經(jīng)歷幾個(gè)步驟：一是市場調(diào)研，要真正問一問服務(wù)對象要的是什么，包括老人、子女、鄰里，包括競爭環(huán)境分析、投資的分析和財(cái)務(wù)的預(yù)算；二是確定項(xiàng)目定義和服務(wù)；三是設(shè)計(jì)和建設(shè)，很多開發(fā)商知道有什么需求就開始設(shè)計(jì)，實(shí)際上設(shè)計(jì)所也是要在整個(gè)項(xiàng)目的
      定義和服務(wù)定義之后設(shè)計(jì)的，不是拿到一些數(shù)字就知道需求是多少的，還是要認(rèn)認(rèn)真真做前這幾步的研究；四是培訓(xùn)和招聘，要看什么時(shí)間進(jìn)行管理人員、服務(wù)人員的培訓(xùn)，我們會盡全力用我們的知識和經(jīng)驗(yàn)幫助中國把這個(gè)體系建立起來；五是運(yùn)行和管理計(jì)劃制定，你建的是養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，不要忘了養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的服務(wù)體系，也要注意有日間康復(fù)的體系、日間活動(dòng)的體系。住在這里面的有上千個(gè)老人，讓他們住在獨(dú)立居住的住宅里面，如果需求有增加的話，我們要考慮怎么建立公共服務(wù)的管理體系，把服務(wù)輸入他們的家庭。我們最后的服務(wù)要落到實(shí)處，還要有最后的評估管理，如果這些全做到了就可以說項(xiàng)目基本上是可以達(dá)到成功的目標(biāo)了。
      我在加州做過聯(lián)邦政府養(yǎng)老院的管理者，我從管理的角度來分析一下對中國養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的挑戰(zhàn)因素：
      第一個(gè)挑戰(zhàn)因素，科技和知識管理。現(xiàn)在所有的管理都不要忘記科技是非常重要的力量，如果剛開始的時(shí)候就把大量的高科技東西輸入進(jìn)管理之后，以后就會感覺到非常容易，而且整個(gè)管理品質(zhì)也會有保障。根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，老人家進(jìn)來之后你用高科技管理把整個(gè)系統(tǒng)建立起來，系統(tǒng)不斷的追蹤老人家居住的需求，而且一定要追蹤他存在的變化趨勢，這樣可以按照科技系統(tǒng)的管理把機(jī)構(gòu)的成本搞清楚，而且也會回避很多風(fēng)險(xiǎn)因素。高科技在檢測和居住者評估，員工管理和員工福利，市場營銷和交流可靠性、有效性的結(jié)果上也扮演著關(guān)鍵角色。
      第二個(gè)挑戰(zhàn)因素，成本控制和過程改進(jìn)。關(guān)注老人的身體變化帶來的照料等級的變化，隨時(shí)調(diào)整價(jià)格計(jì)劃做到成本控制。舉個(gè)例子，一般在有助型的養(yǎng)老院里標(biāo)準(zhǔn)的日常生活照料時(shí)間是每個(gè)老人每天45分鐘，如果照料的時(shí)間超過每天60分鐘，每月超過20天的話，那么就要增加成本或修改價(jià)格。這方面還有定價(jià)策略，對于居住者的服務(wù)進(jìn)行定價(jià)的時(shí)候有許多方面的考慮。所有的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)首先要有服務(wù)的宗旨，知道我是要做什么的、我的目標(biāo)是什么，每一個(gè)機(jī)構(gòu)都是不一樣的，管理系統(tǒng)和與之相配套的規(guī)章制度和服務(wù)的流程一定要合理，要符合國家的規(guī)定，而且也要符合機(jī)構(gòu)運(yùn)營的效率，一定要在保證服務(wù)體制和服務(wù)品質(zhì)的過程當(dāng)中保持可持續(xù)性。這個(gè)體系的過程和品質(zhì)一定要員工滿意、老人家滿意，這個(gè)系統(tǒng)會給機(jī)構(gòu)的成本控制帶來很大的好處。
      第三個(gè)挑戰(zhàn)因素，員工的問題。在美國和中國都有員工流失的問題，養(yǎng)老機(jī)構(gòu)成功之一的因素就是你怎么樣用合適的員工、怎么樣想方設(shè)法把他們留住。在院里建立非常穩(wěn)定和親密的員工、老人、家人的關(guān)系，這是體現(xiàn)管理和領(lǐng)導(dǎo)力的因素，這樣才可以在企業(yè)的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)中建立起高品質(zhì)的企業(yè)文化。招聘員工的時(shí)候就要找對人，還要教好他們，進(jìn)行有效的績效關(guān)系。
      培訓(xùn)也是非常重要的，新員工進(jìn)來要進(jìn)行培訓(xùn)，還有在崗的培訓(xùn)、團(tuán)隊(duì)建設(shè)培訓(xùn)、高管特殊輔培訓(xùn)等等。員工的流失是一個(gè)很大的問題，成功的機(jī)構(gòu)就要為員工找到幸福舒適的、可以發(fā)揮他們創(chuàng)造力和文化的家，不僅要給老人建立一個(gè)家，還要給員工建立一個(gè)家。有一些開發(fā)商告訴我說要在很偏遠(yuǎn)的地方建多少畝的地，我會問他你要考慮老人家去不去。我是北京人，我問過我的爸爸媽媽，他們說不想去，因?yàn)樘h(yuǎn)了。你同時(shí)還要考慮員工去不去。作為院長，院長這個(gè)位子非常重要，而且需要馬上反應(yīng)和到位的，我在加州管理的時(shí)候，夜里邊老人有問題或者去世我馬上就要到位的，我要是去很遠(yuǎn)的地方就回不了家，這時(shí)候你能招來有效率的管理者嗎？其他人怎么辦呢？這些問題都需要考慮。
      第四個(gè)挑戰(zhàn)因素，居住者的流失。我們首先要考慮市場的細(xì)分，比如說在美國綜合的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里面，一般進(jìn)去的時(shí)候老人家平均年齡是84歲，照料的比例像自立型30%、有助型50%，癡呆型的20%，一般都是直接進(jìn)入有助型的服務(wù)，我們希望設(shè)計(jì)多種類、多方位的服務(wù)，而且是要非常專業(yè)的服務(wù)。對專業(yè)的要求非常嚴(yán)格，由于市場的細(xì)分就要考慮服務(wù)和管理的業(yè)務(wù)水平要很高，機(jī)構(gòu)高科技的水平和管理水平要求非常高，而且要細(xì)致，同時(shí)要注意照料的品質(zhì)，要有可持續(xù)性的監(jiān)控，這對員工解決問題的能力要求非常高。
      我們對入住者的科學(xué)和嚴(yán)格的評估是對居住者的需求和分類的關(guān)鍵。對不斷變化的入住老人定期評估和對照料計(jì)劃和價(jià)格分類的實(shí)施監(jiān)控是企業(yè)控制成本和提供最佳服務(wù)的保障。我們也是在做生意，所以一定要嚴(yán)格的控制成本，在提供最佳服務(wù)的基礎(chǔ)上保證服務(wù)的質(zhì)量。
      最后，我想講一下行業(yè)的展望。
      第一，需求是存在的，但是未來需求的趨勢是全面和更高層面的，剛才的那些數(shù)字和激動(dòng)人心的信息都可以說明。
      第二，靠近已有的社交圈，避免移居到陌生地區(qū)。養(yǎng)老社區(qū)不要說一建就要建新的城，要真正考慮老人的需求，踏踏實(shí)實(shí)的根據(jù)需求建他們的家，這個(gè)家可以是在社區(qū)、郊區(qū)和其他地方。
      第三，商業(yè)市場和需求的調(diào)查研究是非常必要和必須的。請開發(fā)商考慮一下商業(yè)市場和需求的工作。
      第四，新的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造了無限的商機(jī)，這是大家有目共睹的。
      第五，借鑒和學(xué)習(xí)。美國、臺灣和其他國家的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)我們都可以學(xué)習(xí)，在美國也有一些失敗的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，把這些拿過來是很好的借鑒。借鑒了這些成功的經(jīng)驗(yàn)，又有高品質(zhì)的設(shè)計(jì)，肯定會對你的項(xiàng)目帶來很大的價(jià)值。
      我們還有一個(gè)規(guī)則：一是堅(jiān)決不能出錯(cuò)；二是以人為本；三是質(zhì)量是成本的通道；四是要求最佳的超級服務(wù)；五是要求價(jià)值的最大化。
      就講這些，謝謝大家！
      周燕珉：感謝傅老師跟我們講的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，傅老師有理論的基礎(chǔ)，而且她又是實(shí)踐者，所以她講的非常具體，給我們大家很多啟示。
      下面有請美國WDG建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)專家DAVID先生。美國上世紀(jì)60年代進(jìn)入了老齡化社會，已經(jīng)形成比較成熟的開發(fā)體系，有許多值得我們學(xué)習(xí)和借鑒的地方。今天我們請到WDG建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所養(yǎng)老方面的專家DAVID跟我們分享一下他們的經(jīng)驗(yàn)，DAVID的題目是“美國養(yǎng)老地產(chǎn)及養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)”。有請DAVID！
      DAVID：女士們、先生們，大家好！今天非常榮幸有機(jī)會來到深圳參加這次養(yǎng)老地產(chǎn)論壇。我是WDG建筑公司養(yǎng)老建筑部負(fù)責(zé)人，我代表WDG公司向大會組委會及清華大學(xué)周教授的邀請表示感謝。我今天演講的題目是“美國養(yǎng)老地產(chǎn)及養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)”。
      要想了解美國的養(yǎng)老建筑發(fā)展要先了解它的使用者，那就是美國的老人，美國現(xiàn)在的老人可以劃分為三個(gè)主要的世代，他們已經(jīng)住在老年社區(qū)里或者正在入住。
      第一代叫做最偉大的一代，是1901年到1924年間出生的老人，這代人參與了二次大戰(zhàn)，主要居住在佛羅里達(dá)州、亞利桑那州和加州，他們是我下面將要談到的第三代老人的父母。
      第二代是沉默的一代，是1925年到1945年出生的老人，這部分人已經(jīng)有一部分住進(jìn)了養(yǎng)老院，其他的老人準(zhǔn)備入住。
      第三代是嬰兒潮時(shí)代，是1947年以后出生的老人，他們是第一代老人的后代，這一代人即將步入65歲這個(gè)退休年齡，距離傳統(tǒng)的77歲老人還差十幾年。嬰兒潮一代強(qiáng)調(diào)積極健康的生活方式，過去幾年他們已經(jīng)對活躍老人社區(qū)發(fā)展帶來巨大影響，這種生活方式對養(yǎng)老規(guī)劃設(shè)計(jì)影響包括養(yǎng)老社區(qū)構(gòu)成、社區(qū)建設(shè)地點(diǎn)的選擇是靠近鄉(xiāng)村還是市區(qū)，如何用市區(qū)普通社區(qū)結(jié)合，以及與餐飲娛樂設(shè)施的結(jié)合。
      美國的養(yǎng)老建筑大概分為六類：
      第一類，活躍老人住宅。這類住宅要求入住者至少有一位是55歲以上，他們對老人的吸引力是自己不用維護(hù)房子，有完善的配套設(shè)施。
      第二類，自理型老年住宅。一般是服務(wù)62歲以上的老人，他們的日常生活完全可以自理，這種住宅提供的配套服務(wù)包括打掃屋子、提供飲食和相應(yīng)的服務(wù)設(shè)施，這種可以是政府資助的低收入住宅。
      第三類，半自理老年住宅，也叫協(xié)助型老年住宅。提供更高一級提供個(gè)人需求護(hù)理，包括幫助穿衣、提醒吃藥和在需要的時(shí)候喂飯等，提供24小時(shí)護(hù)理，包括很多配套設(shè)施，包括圖書室和繪畫室等等。
      第四類，介護(hù)型老年住宅。是為需要持續(xù)和24小時(shí)護(hù)理的老人準(zhǔn)備，他們一人一間房或者合住，早期這種住宅按照醫(yī)院模式建筑的?，F(xiàn)在有一種新的模式，是溫室建筑，我后面也會講到。
      第五類，患老年癡呆癥老年住宅。要求在24小時(shí)內(nèi)提供持續(xù)照料，同時(shí)鼓勵(lì)老人自理生活。
      第六類，持續(xù)照料退休社區(qū)。把以上住宅集中在一個(gè)社區(qū)里面，讓老人隨著年齡的增長在一個(gè)社區(qū)里就可以轉(zhuǎn)換社區(qū)的類型。
      我將用一個(gè)實(shí)例將一下規(guī)劃設(shè)計(jì)過程，不同時(shí)代的人市場及投資、經(jīng)驗(yàn)管理、規(guī)范規(guī)定和未來的發(fā)展趨勢。這個(gè)項(xiàng)目是（海麗緹娜），自理型老年類型包括獨(dú)立屋、花園公寓和老年屋。這是一個(gè)收取會員費(fèi)的社區(qū)，所謂會員費(fèi)社區(qū)是指居民入住錢需要支付一筆費(fèi)用才能享受服務(wù)，發(fā)展商利用這筆費(fèi)用來發(fā)展，這個(gè)費(fèi)用一部分會在住戶離世時(shí)退還給子女。除了會員費(fèi)還要交月費(fèi)，這個(gè)費(fèi)用不同，由當(dāng)?shù)氐那闆r來決定，從幾萬美元到十幾萬美元不等。這種模式對項(xiàng)目早期的規(guī)劃有什么影響呢？一般情況下發(fā)展商沒有足夠的資金做整個(gè)設(shè)計(jì)，前期要做共同的設(shè)計(jì)，需要考慮這個(gè)地區(qū)特定的風(fēng)格、本地的法律法規(guī)和臨近普通住宅區(qū)對房子規(guī)模和高度的影響。
      作為老年社區(qū)，首先要面對的是老年人這個(gè)特區(qū)群體的特殊要求，要把公共設(shè)施放在社區(qū)位置，減少老年人走路的距離?；谶@些考慮，我們決定把項(xiàng)目分成三期建設(shè)：第一期有180個(gè)自理型住宅，36個(gè)床位的介護(hù)型住宅；第二期將增加更多自理型住宅、半自理型住宅，擴(kuò)大配套設(shè)施；第三期將增加更多自理型老年住宅以及患癡呆癥老年住宅。
      可以從圖片看出來，小區(qū)最大的組成部分和配套設(shè)施的位置（PPT）。正如前面提到的，當(dāng)?shù)卣Ｍ^(qū)建設(shè)能夠遵守當(dāng)?shù)貍鹘y(tǒng)社區(qū)建設(shè)原則，這樣可以平息周圍普通社區(qū)的擔(dān)心，當(dāng)?shù)鼐用駮?dān)心老年社區(qū)的公寓樓太高。我們的解決辦法是把獨(dú)立型老年住宅安排在最靠近普通小區(qū)的地方，然后是兩層樓的花園公寓，大量的公共建筑安排在幾百英尺以外，通過這種布局不僅緩解了臨近社區(qū)的擔(dān)心，也使我們擁有了三種住宅類型。
      下面說一說每期的重點(diǎn)和設(shè)計(jì)老年住宅考慮的問題。第一期包括三種不同類型的住宅：獨(dú)立屋是最大的類型，我們設(shè)計(jì)了三種平面，這樣就有了六種戶型，這樣一方面使我們更容易和周圍社區(qū)結(jié)合，另一方面由于平面的反復(fù)使用降低了建造成本；花園公寓是兩層小公寓樓，每棟樓都有自己的公園；自理型住宅主要是多層的公寓樓，這些樓圍繞中心綠地?cái)[放，把當(dāng)中類型的設(shè)計(jì)放在一個(gè)小區(qū)，符合當(dāng)?shù)匦^(qū)的建筑傳統(tǒng)。
      自理型老年住宅設(shè)計(jì)中有一個(gè)問題，包括電器插座是14英寸不是普通的18英寸、降低櫥柜的高度，所有這些對活動(dòng)能力降低的老人來說都是必須的。在浴室設(shè)計(jì)方面要有加高的馬桶、加高的洗臉盆和加高的毛巾?xiàng)U，因?yàn)槔先怂さ箷r(shí)會抓毛巾?xiàng)U。在走廊一側(cè)安裝欄桿，這樣可以幫助老人找到回來的路，其他的辦法還包括把走廊涂成不同的顏色或者擺放大型藝術(shù)品。公共設(shè)施是小區(qū)的中心，通常包括主餐廳、酒廊、酒吧、圖書館、便利店、工藝美術(shù)手工作坊、管理辦公室、市場營銷辦公室等等。
      有護(hù)士護(hù)理的老年住宅通常第一期就要建設(shè)，確保最初的住戶在最初的時(shí)候介入，房間是在兩邊的，只有很少的公共設(shè)施。這個(gè)項(xiàng)目我們試圖創(chuàng)造一種不同的模式，舍棄了中央護(hù)士站，在不同的地方建設(shè)多個(gè)小型護(hù)士站，這是當(dāng)前最新的發(fā)展趨勢。這種最新的趨勢叫溫室型老年住宅，是介護(hù)型的住宅，創(chuàng)造更佳的環(huán)境，宗旨是少一些醫(yī)院的感覺，讓居民擁有更多的自主權(quán)。這種住宅鼓勵(lì)居民多參加日常生活，比如說幫助做飯和洗衣服。這種模式對建筑師有什么要求呢？最關(guān)鍵的因素環(huán)境的創(chuàng)造，要?jiǎng)?chuàng)造小的生活圈，比如說六到十人，讓每個(gè)人都有獨(dú)立的居室。這些臥室圍繞中心的公共空間，包括客廳、餐廳和類似于普通住家的廚房，老人一起工作和在餐廳就餐，其他的配套還有中央浴室和辦公室等。這個(gè)獨(dú)立的房子就是這種模式的例子（PPT），幾個(gè)這樣的房子組合在一起就是更大的社區(qū)，也可以把這個(gè)平面作為高層的標(biāo)準(zhǔn)層，這樣化整為零的方式也可以用于其他老年住宅的規(guī)劃。
      講過溫室模式后，我們來講一講這個(gè)項(xiàng)目的第二期。第二期將增加更多自理型住宅、半自理住宅和老年中心。分期建設(shè)的好處是發(fā)展商可以利用這個(gè)機(jī)會對第一期進(jìn)行評估，看一看哪種類型更受市場的歡迎，什么是最新的發(fā)展趨勢，現(xiàn)在都有機(jī)會調(diào)整計(jì)劃書。什么是老年住宅最新的發(fā)展趨勢呢？下面提到的新趨勢是可以用在新區(qū)開發(fā)和老項(xiàng)目改造的。
      第一個(gè)新趨勢，創(chuàng)建多個(gè)餐飲場所，包括開放式的廚房、咖啡館、熟食店，同一時(shí)間這些場所都會向公眾開放。
      第二個(gè)新趨勢，過去十到十五年美國老人單人住房面積逐漸的增大，現(xiàn)在大家覺得每個(gè)單元其實(shí)應(yīng)該減少一些，配合更合理的設(shè)計(jì)，提高使用率和標(biāo)準(zhǔn)化率，特別是廚房和浴室。新一代老人更加活躍，他們待在自己單元的時(shí)間會很少，他們不愿意花很多錢買很多單位，這樣發(fā)展商可以降低建筑成本，如果總建筑面積相同就可以建筑更多的單位。
      第三個(gè)新趨勢，創(chuàng)建有多種用途的空間，這對新建和改造項(xiàng)目都適用，你可以把無線上網(wǎng)的咖啡廳和圖書館相結(jié)合，還可以把酒吧和功能區(qū)相結(jié)合，這些對老人有吸引力，同時(shí)又減少了開發(fā)成本。
      第四個(gè)新趨勢，越來越多的老年住宅建在市區(qū)，這些出生在嬰兒潮的老人有積極的生活方式，要求豐富的業(yè)務(wù)生活、多種餐飲組合，喜歡和外界交流。由于城市的土地造價(jià)高，靠近城市的老年住宅很多是高層建筑。這座高層建筑就在美國波特蘭市（PPT），這種項(xiàng)目一般在公共交通附近，比如說有地鐵，這樣方便老人出行，還方便員工上下班。
      下面講一講健康中心的設(shè)計(jì)，健康中心不僅促進(jìn)老人的身體健康，也有助于他們的身心建設(shè)。作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，你需要將這些設(shè)施在社區(qū)中合理布置、方便使用，健康中心一般放在半自理型和介護(hù)型的中間，這是一個(gè)不成文的規(guī)定，為的是使各種人員不交叉。社區(qū)健康中心通常包括一個(gè)15米長9米寬的室內(nèi)游泳池，方便老人做有氧運(yùn)動(dòng)，還會有升降機(jī)來方便體弱的老人出入。健康中心內(nèi)的其他設(shè)施還有健身房，這個(gè)空間也可以用于健美操或者舞蹈工作室。其中還包括物理治療室，配備專門的設(shè)備，協(xié)助做過手術(shù)的老人進(jìn)行康復(fù)理療，也可以幫助半自理型老人進(jìn)行恢復(fù)體力訓(xùn)練。還有美容美發(fā)店，作為按摩場所的一部分。還有一個(gè)小診所，在里面為居民進(jìn)行例行的體檢和檢查。
      下面講一講自理型老年住宅，多為兩層樓，房間都在走廊兩側(cè)或者是圍繞中心的環(huán)型設(shè)計(jì)。如前所述半自理型老年住宅要靠近公共設(shè)施和健身中心，并與之相連。半自理型老年住宅需要注意的事情，除了提供私人浴室也應(yīng)該提供靠近中心的公共浴室，方便服務(wù)人員幫助老人洗澡，這些都可以作為美容院的一部分。還應(yīng)設(shè)置像護(hù)士站一樣的工作臺，護(hù)理人員可以進(jìn)入老人的生活，特別是登記服藥記錄。在美國關(guān)于老人住宅有很多的法律規(guī)范，有一些是國家級的，也有一些是地方政府自己的規(guī)定，這些規(guī)范包括最小住宅單元面積、配套設(shè)施的種類和面積以及要求設(shè)置清潔儲藏室、小區(qū)中心等等。無論是私人浴室還是公共浴室都要有擴(kuò)大額外的空間，方便服務(wù)人員照顧老人洗澡，走廊2.4米寬，走廊兩邊要有扶手，這只是設(shè)計(jì)半自理型老年住宅考慮的一些設(shè)計(jì)要點(diǎn)。
      第三期將包括更多的自理型老年住宅和老年癡呆癥住宅，這也是對老年住宅的補(bǔ)充。這個(gè)大禮堂將有多種功能（PPT），可用于全社區(qū)老人自己辦的音樂會、戲劇表演或者舞會，也可以邀請周圍普通社區(qū)的居民參加，給老人創(chuàng)造互動(dòng)的機(jī)會。大禮堂的座位不固定，方便各種用途，有一個(gè)大舞臺，大禮堂放在公共設(shè)施中間，還有方便周圍居民出入的公共出入口。
      下面講一講老年癡呆癥老年住宅，這是特殊的類型，這些老人大部分身體功能正常但是日常起居生活需要提醒，這樣的空間對老人是非常有利的，他們會做正常老人做的事情，比如說取信、吃飯等等，這樣讓他們集中注意力幾分鐘。患這種病的老人喜歡到處走動(dòng)，我們可以設(shè)計(jì)組團(tuán)讓他們活動(dòng)，這些老人喜歡到處走動(dòng)，所以需要提供安全的環(huán)境，對他們能夠出入的范圍加以限制，樓門都是要用鑰匙的。還應(yīng)該提供一個(gè)漫步花園，讓老人在里面漫步，要有專門的道路讓他們回到起點(diǎn)，還有適合老人的設(shè)施，比如說抬高的花臺，這樣可以方便老人休息。
      這就是我們大概的規(guī)劃設(shè)計(jì)過程，時(shí)間有限，不可能涵蓋每一個(gè)細(xì)節(jié)，希望這幾點(diǎn)對大家有所幫助。
      WDG建筑和室內(nèi)設(shè)計(jì)公司創(chuàng)建1938年，是美國首都華盛頓歷史最悠久的設(shè)計(jì)公司，在全美各大主要城市和海外都有我們的項(xiàng)目。我們完成了超過500個(gè)大型項(xiàng)目，包括養(yǎng)老建筑高層公寓、辦公樓、旅館和室內(nèi)設(shè)計(jì)，我們在海外的城市遍及卡塔爾、阿拉伯王國和埃及，現(xiàn)在希望能為中國出力。
      再次感謝大會組委會和周教授的邀請，謝謝大家！
      周燕珉：剛才DAVID先生給咱們介紹了美國的概況，也說了他們建造的實(shí)際案例，經(jīng)驗(yàn)很豐富，但是時(shí)間有限就不能讓他說的非常細(xì)。
      下面，由我來給大家做一個(gè)“建筑適合中國國情的養(yǎng)老建筑”的演講。
      我們稍微提煉了一下，涉及到養(yǎng)老建筑的有哪些因素會跟西方文化和其他國家有所不同的。我們看一下養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)要素的影響，包括個(gè)人的閱歷、世代關(guān)系、生活習(xí)慣、文化觀念、經(jīng)濟(jì)水平、管理模式等等。
      先說一下保障方式對養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)的影響。舉一下日本的例子，他們跟我們有所不同，所以形式會有一些不一樣。日本的養(yǎng)老政策是在2000年出現(xiàn)了介護(hù)保險(xiǎn)政策，這對后期的養(yǎng)老有很大的影響，要求40歲以上的人必須交介護(hù)保險(xiǎn)，66歲以上的就可以享受了，當(dāng)然40歲以上的老人有病的時(shí)候也可以。他們分了七條要支援的情況（PPT），這個(gè)保險(xiǎn)和醫(yī)療保險(xiǎn)是分開的，只要得了慢性病可能會連累家里，他會用保險(xiǎn)來幫助你，這些保險(xiǎn)對養(yǎng)老方面起到了很大的作用。
      這個(gè)政策下來出現(xiàn)了社區(qū)中的小規(guī)模多功能服務(wù)設(shè)施（PPT），是日本政府提倡的。這個(gè)小區(qū)有很多功能的服務(wù)，包括小規(guī)模、近距離、全天后、一站式、多功能的服務(wù)。小規(guī)模多功能的設(shè)施上來以后，以后是政府的保險(xiǎn)支持，老人有病自己沒法支付你，而是保險(xiǎn)來支付。很多行業(yè)應(yīng)運(yùn)而生，有專門做飯和洗衣服、洗頭發(fā)的，這也是非常有意義的。老人設(shè)施也是受益于這種政策，比如說像這個(gè)圖片（PPT），這里面有入住的房間和活動(dòng)的空間，包括衛(wèi)生間和廚房等等。
      我們國家養(yǎng)老居住政策是9073政策，今后居家養(yǎng)老是為主的，社區(qū)也會發(fā)展起來。剛才說的日本的是支持社區(qū)的，我們中國以后也會努力在這方面工作，社區(qū)里會建設(shè)這種小規(guī)模、多功能的設(shè)施。
      經(jīng)濟(jì)水平和資源條件差異對養(yǎng)老建筑的影響。以美國為例，美國土地資源特別好，建立的老年社區(qū)都是比較低層的（PPT）。去了以后你會感覺身心特別舒暢，這是我們剛剛參觀過的美國公司設(shè)計(jì)的，他們室內(nèi)也是裝修的非常豪華（PPT），老人在里面生活自如，幸福感非常強(qiáng)。我們這要經(jīng)常裝修，可以看到他們的裝修和家具選擇都是非常好的材質(zhì)。
      看一下美國的設(shè)計(jì)（PPT），剛開始的時(shí)候大家都想建設(shè)這種為高檔老人生活的高品質(zhì)老年社區(qū)，其實(shí)這也是一部分的量，大部分還是一般的老人社區(qū)，我們更應(yīng)該向臺灣和香港
      學(xué)習(xí)，大多數(shù)在城郊一帶要建設(shè)高層的，這一點(diǎn)必須要有準(zhǔn)備，我們學(xué)習(xí)對象的時(shí)候光靠一個(gè)方面也是不夠的。
      看一下世代關(guān)系對養(yǎng)老居住需求的影響。我們的家庭少子化、空巢化，在這樣的情況下怎么讓老人共同居住是我們考慮的問題。中國非常重視家庭文化，老年人的價(jià)值更多體現(xiàn)在扶持子女和照看孫輩，雖然目前家庭小型化，但是多數(shù)老人希望與子女就近居住，老人退休以后也非常希望享受自由的第二人生。
      過去的老人子女比較多，現(xiàn)在基本上是希望子女照顧他們，這種傳統(tǒng)觀念比較強(qiáng)。這一代人工資收入水平很少，也必須依靠子女。有一條比較特殊的是這部分老人有獨(dú)立分房，那時(shí)候可以做養(yǎng)老財(cái)富的儲備，這是中國的一個(gè)特點(diǎn)。
      我們看一看接近60歲的老人（PPT），第一代嬰兒潮是1953年到1957年出生的人，這部分人開始步入老齡了，第二代嬰兒潮是文革期間的，第三代是80后的小嬰兒潮，是第一代嬰兒潮的孩子。現(xiàn)在80后到了婚齡和育齡，他們要養(yǎng)孩子，他們自己可能沒有能力做到，老人也要出很多資金方面的支持，可能現(xiàn)在要共同買房子，現(xiàn)在我們要考慮這種開發(fā)的關(guān)系。
      家庭的核心化，由于生活習(xí)慣的不同，子女和父母更愿意分開但臨近居住。孩子們買房子也是看父母房在哪兒，在就近的地方買房子，工作單位可能跟父母的房子更近一些。
      跟子女的居住關(guān)系受到一些影響，年輕仍由于異地求學(xué)或者在城市工作，出現(xiàn)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)或者小城鎮(zhèn)有不少家庭的老人沒有人照顧。由于獨(dú)生子女的關(guān)系，他最后都要到城市來向子女靠攏，那時(shí)候還比較年輕，主要幫助子女看護(hù)第三代，我們覺得城市化的現(xiàn)象不只是年輕人來了，包括老人也向城里進(jìn)軍了，所以城里住房壓力更大，不只是年輕人，跟老人之間是什么關(guān)系，房子應(yīng)該做成什么樣都需要考慮。
      這是我們在新疆的規(guī)劃項(xiàng)目（PPT），把老人的住宅配在普通社區(qū)中。有幾種類型：第一種是在普通住宅中設(shè)計(jì)老少戶，讓兩室合并或者挨著，這樣更加實(shí)用；第二種是在一層做專門的老人住宅，他自己可以在家庭當(dāng)中生活下去；第三種是老人公寓，很多老人覺得不用完全跟子女在一個(gè)房子里，我們可以在一個(gè)小區(qū)，我天天可以接送孩子、讓子女來吃飯，晚上可以自己生活，這樣老人生活的比較獨(dú)立，也比較有尊嚴(yán)。老年公寓和青年公寓在戶型上是差不多的，但是老年公寓更需要的是無障礙。你可以根據(jù)別墅的比例變化，比如說現(xiàn)在青年不多老人多，那就老年的多加幾層，都有一定的可變性。老人的日托中心可以靠近會所，可以跟幼兒園結(jié)合，他們可以送孩子，這樣也比較容易照顧得來。
      生活習(xí)慣的差異對養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)的影響。中國人對養(yǎng)生特別注重養(yǎng)氣，比如說拉筋、養(yǎng)氣等等，我們可以有一個(gè)廣場跳舞，但是往往社區(qū)沒有設(shè)計(jì)小廣場，或者廣場設(shè)計(jì)的位置不對，老人一來就被哄走了，不能滿足老人的需求。西方老人的養(yǎng)生觀念跟我們很不一樣，他們更多是練力的這種（PPT）。
      在住宅朝向跟國外不一樣，中國有人住的房間都是要求朝南的，如果北邊不用容積率就上不去，中檔的這一點(diǎn)是很困難的，因?yàn)楦邫n的還可以土地容積率高一點(diǎn)。我們盡量都做南的朝向，中國的特色是在北邊的房子不容易賣出去或者租出去。日本和美國這方面比較放松，北邊是四居室，他們更注意護(hù)理的方便性和工作勞動(dòng)量的節(jié)省，可保證老人的互相交流，從
      思想方面、交流層面和管理層面來設(shè)計(jì)。他的空調(diào)系統(tǒng)、設(shè)備系統(tǒng)比較好，所以溫度溫差不是很大。日本會在南邊做一個(gè)公共的廳，讓老人從屋子里出來到公共廳里曬太陽就行了。
      中國跟別的國家在食物制作方面有很大的不同，我們以炒、炸為主，油煙比較大，廚房必須要封閉，需要有很好的排煙設(shè)施，我們要尊重這種需求。樓層中間也應(yīng)該加小公共廚房，讓老人在小廚房里有更多的交流。
      我曾經(jīng)講過一個(gè)我們在上海調(diào)研時(shí)一條魚的故事，我們老人也有戀愛的情況，有一天一個(gè)老爺爺買了一條魚回來，走在走廊里有七個(gè)老太太圍著他想告訴他怎么做好一條魚，大家都特別喜歡他，其中一個(gè)老太太性格特別內(nèi)向，他特別暗戀這個(gè)老爺爺，有一個(gè)人性格特別開朗，把這個(gè)感情表達(dá)出來了，最后這個(gè)開朗的老太太就跟這個(gè)老爺爺好了。后來那個(gè)內(nèi)向的老太太投河自盡了，不過搶救及時(shí)給救回來了，最后這個(gè)老爺爺和內(nèi)向的老太太在一起了。
      我們的廚房建議有三級，屋子里有小廚房、公共的小廚房和大的廚房。日本的廚房干凈極了，都是有一些自助的，這在中國難以做到。
      管理模式對老年建筑的設(shè)計(jì)影響。中國照護(hù)人員多，但是專業(yè)水平比較低。這是我們調(diào)研時(shí)候拍的照片（PPT），這個(gè)護(hù)工就是一直拉著老人快走，沒有照顧到老人的感受。在西方照護(hù)人員是非常緊缺的，但是他們的專業(yè)性很強(qiáng)。他們的工作方式和建筑的形式適合他們的管理，硬件設(shè)計(jì)是非常重要的，如果沒有處理好就很浪費(fèi)勞動(dòng)力。在中國來說目前這種狀態(tài)沒有達(dá)到那個(gè)份上，我們將來也會走向這種方向。
      我們的護(hù)工24小時(shí)與老人一起生活，但是我們沒有考慮護(hù)工的生活環(huán)境，他們的生活條件很差，我們應(yīng)該考慮對護(hù)工生活的關(guān)系，這樣才能把老人照顧好。這是智障的老人（PPT），這邊三個(gè)護(hù)工在一起聊天，根本不理老人，我們對護(hù)工的情況要有所了解。
      中國的管理模式與建筑的軟件硬件沒有做好協(xié)調(diào)，目前都是做成這種走廊，跟公寓差不多的。護(hù)理站設(shè)在中間，每次巡視的路線非常長，浪費(fèi)人力，而且如果有什么事走的路線比較長，比較浪費(fèi)時(shí)間，我們希望是兩邊可以互動(dòng)的。
      我們也做了一些老年設(shè)施（PPT），因?yàn)榍迦A老年建筑學(xué)院也可以做一些建筑設(shè)計(jì)。咱們中國學(xué)習(xí)了很多國外的模式，但是拿過來用有一些是不適應(yīng)的，我們要逐步的走向高管理體制的模式。要想適應(yīng)現(xiàn)在的狀態(tài)要適合適應(yīng)的建筑，考慮到適應(yīng)現(xiàn)在也要考慮到適應(yīng)將來，如果將來有能力做的更好的時(shí)候建筑有能力改造，不會把建筑打死。建筑師的任務(wù)是很重的，希望建筑師能夠跟管理人員一起完成這個(gè)任務(wù)，一起把老年人的服務(wù)做好。
      我的講演就到這里，謝謝大家！
      主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，大家下午好。歡迎各位回到第二屆中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)與養(yǎng)老地產(chǎn)的高端論壇。
      上午我們請了多位專家談了一下各自的經(jīng)驗(yàn)，從政策層面介紹了老年居住需求和中國老年的居住現(xiàn)狀，后面講到養(yǎng)老社區(qū)的投資建設(shè)方向以及養(yǎng)老服務(wù)管理、養(yǎng)老建筑設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，有中國的嘉賓和美國的嘉賓。下午我們會邀請養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的運(yùn)營管理者和養(yǎng)老地產(chǎn)開發(fā)商，我
      們會請臺灣的陳會長來講一下他的經(jīng)驗(yàn)，還會請趙院長講一下投資管理風(fēng)險(xiǎn)方面的內(nèi)容，請了北京太陽城的朱總和親和源的奚總介紹他們的經(jīng)驗(yàn)。
      首先有請臺灣老人福利機(jī)構(gòu)協(xié)會理事長陳敏雄先生。臺灣地區(qū)在養(yǎng)老方面發(fā)展了很多年，形成了多種養(yǎng)老發(fā)展的模式，陳敏雄先生從事養(yǎng)老院管理工作20多年，經(jīng)驗(yàn)非常豐富。我們也去臺灣參觀過他們的養(yǎng)老院，跟我們的經(jīng)驗(yàn)非常接近。今天陳敏雄理事長的題目是“臺灣養(yǎng)老住宅與照護(hù)機(jī)構(gòu)的現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢”，有請陳先生！
      陳敏雄：尊敬的主持人周教授，尊敬的各位在座的嘉賓，大家下午好！
      首先，感謝大會安排這個(gè)機(jī)會讓我在這里向各位一起分享臺灣關(guān)于老人機(jī)構(gòu)方面的經(jīng)驗(yàn)，我也很高興有這個(gè)機(jī)會能夠延續(xù)上次在北京清華大學(xué)的相關(guān)議題，這次我會知道怎么樣在養(yǎng)老地產(chǎn)發(fā)展趨勢方面跟各位交流。
      各位可以看得出來，這張圖是臺灣人口結(jié)構(gòu)變動(dòng)趨勢圖（PPT）。1993年臺灣邁入老年化社會的門檻，這邊已經(jīng)達(dá)到了7%，按照世界衛(wèi)生組織的規(guī)定，人口7%到14%的時(shí)候叫高齡化社會，從14%到20%叫做高齡社會，達(dá)到20%以上就是超高齡社會。按照現(xiàn)在的定義，臺灣1993年開始到2010年，這17年當(dāng)中已經(jīng)有10.68%了。上面是超高齡的社會（PPT），14歲以下的小朋友是16%，我們看到這個(gè)階段小朋友在減少。到了2025年，24年以后這些人口在減少，可以看到臺灣以后是什么樣的場景，學(xué)校不容易找到學(xué)生，工廠不容易找到工人，而且滿街是老人。整個(gè)產(chǎn)業(yè)也會跟著改變，麥當(dāng)勞應(yīng)該是爺爺或者奶奶帶著孫子去麥當(dāng)勞店，所以麥當(dāng)勞的產(chǎn)品要改變。包括手機(jī)也要改變，手機(jī)要有很簡單的功能，比如按鍵有叫兒子、女兒或者孫子的，而且手機(jī)聲音要大。
      人口結(jié)構(gòu)與老年照顧問題?，F(xiàn)在的人口轉(zhuǎn)型已經(jīng)趨向成熟，在這樣的人口轉(zhuǎn)型下老化是必然的結(jié)果，所以有一定比例的增加。因?yàn)槔先碎_始成長，前面幾位嘉賓也報(bào)告過了，1946年以后人口進(jìn)入嬰兒潮，生育率降低了，人口老化較歐美國家速度還要快，因?yàn)檫@個(gè)原因我們的很多配套措施沒有做好，包括醫(yī)療問題和老人照顧問題都沒有做好。平均的壽命也是在增加的，希望老人退休之后活的時(shí)間長一點(diǎn)。臺灣每戶人口也在減少，目前每戶只有3點(diǎn)多一點(diǎn)，換句話說一家人里面只有夫婦兩個(gè)加一個(gè)小朋友多一點(diǎn)。我們生活居住的方式也改變了，老人家跟子女同居，這樣家庭的功能能夠照顧老人，所以要慢慢做一些規(guī)劃，其實(shí)老人是喜歡自己住或者跟老伴一起住的。
      這是今年的一個(gè)統(tǒng)計(jì)（PPT），公營機(jī)構(gòu)有仁愛之家、大同之家、社區(qū)安養(yǎng)堂，一共有25家。民營機(jī)構(gòu)有幾種，一種是財(cái)團(tuán)法人機(jī)構(gòu)，一共有109家，一般來講都在100床以上。另外是私人立案機(jī)構(gòu)，有940家，機(jī)構(gòu)規(guī)模限制在49床以下。還有一種公設(shè)民營機(jī)構(gòu)，目前有15家。社政機(jī)構(gòu)的安養(yǎng)機(jī)構(gòu)有43家，住的人都是生活能自理的長者，長期照顧的不能自理，我們還有老人住宅，還有社區(qū)安養(yǎng)堂，社政體系一共有1089家，行政體系有385家，99床以下的護(hù)理之家是市政府立案的，1003床以上的護(hù)理之家是衛(wèi)生署立案的。目前總收入兩是9萬多床，需求數(shù)是7萬多，有一點(diǎn)失衡，目前來說占床率是76%。
      我們看一下照顧機(jī)構(gòu)服務(wù)模式（PPT），有安養(yǎng)型、養(yǎng)護(hù)型、長照型和失智者型的。這是多層級照顧服務(wù)的系統(tǒng)，臺灣目前在運(yùn)行這樣一種體系。
      要特別介紹的是老年公寓，也是切合這個(gè)會的一體的。老年公寓是未來發(fā)展的機(jī)會，什么叫未來我們還會介紹。目前臺灣有淡水潤福生活新象館、林口長庚養(yǎng)生文化村、臺南縣悠然山莊等等，這是政府辦的老人公寓。
      什么叫老人住宅？我們很難去拿捏它的定義，只有從特色和服務(wù)模式來看，基本上是提供一個(gè)適當(dāng)?shù)姆?wù)，但是不是購物。我們要提供一個(gè)像家的感覺，強(qiáng)調(diào)福利、休閑、醫(yī)療、保健，這是老人住宅的定義，基本上老人住宅是只住不賣的。經(jīng)營者要提供綜合服務(wù)的模式，包括房子修繕、緊急救援等等，設(shè)計(jì)上基本是安全的、衛(wèi)生的、通風(fēng)采光很好的環(huán)境，我們也提供一些交通、醫(yī)療、保健、家飾等等。老人住宅是60歲的人來住，原住民年滿55歲也可以住，假如是配偶同住一定要50歲以上，這些人生活能自理也是可以的。
      政府推動(dòng)老人住宅的策略，落實(shí)小規(guī)模開發(fā)200人以下的，太大的話管理也困難。還有社區(qū)化發(fā)展，他的生活是OK的，老人家去看病、逛街、買東西、朋友看他都是可以的，至少那個(gè)地方是熟悉的地方，方便老人參與社區(qū)相關(guān)事務(wù)。老人住宅應(yīng)該是普及化，而且是鼓勵(lì)民間來參與的，當(dāng)然它也創(chuàng)造了就業(yè)的機(jī)會，這是臺灣推動(dòng)的老人住宅策略。
      既然有策略還要有措施，我們把它納入到社會環(huán)境下面，其中有很多的法律，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系就沒有辦法細(xì)講了。我們把它列入了民政事業(yè)局，列入了研究項(xiàng)目。協(xié)助民間排除用地取得障礙，包括共有土地出租或設(shè)定地上權(quán)并以優(yōu)惠租金方式。提高老人住宅容積率，樓地板面積增加約20%。我們也提供一些資訊讓他們選擇，這里還包括資金的選擇，他可能要辦款和打帳，銀行基本上是短期資金的，甚至于保險(xiǎn)公司是長期資金，希望他能夠進(jìn)來。
      臺灣現(xiàn)在又一些優(yōu)惠方案停辦了，優(yōu)惠方案停辦的原因是什么呢？臺灣住宅率的自有率、高空屋率及高供給率的市場現(xiàn)狀；老人住宅市場比較小，尚不足以支持老人住宅朝產(chǎn)業(yè)化方向發(fā)展；老人住宅邊緣化的投資興建方式缺乏可親性和便利性，不符合老人及其家屬需求，也與世界潮流不符，難有發(fā)展的空間；市政府配合度低，對民間參與老人住宅有所影響。
      養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展態(tài)勢，我認(rèn)為它也是新貴產(chǎn)業(yè)，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的機(jī)構(gòu)慢慢會被淘汰，將由老人住宅替代。民眾對老人住宅的看法也越來越正面，我們對50歲和60歲的人進(jìn)行了調(diào)查，認(rèn)為這個(gè)機(jī)構(gòu)是OK的達(dá)到了60%，調(diào)查時(shí)發(fā)現(xiàn)年齡越低的人越覺得能接受，教育程度高的人也比較能夠接受。未來潛在的消費(fèi)群是教育水平高、觀念開放、經(jīng)濟(jì)獨(dú)立是未來的形勢。老人組成一個(gè)生活圈，越來越多的人會選擇跟老伴一起住或者自己住，不愿意跟子女一起住，未來老人住宅的需求還是會增加的。
      有一些業(yè)者會進(jìn)來的，比如說醫(yī)院、建筑等等，還有公共的第三部門。像仁愛之家也是面臨轉(zhuǎn)型的壓力，他也必須要去調(diào)整。我們知道這是要上來的，人口老化和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之后政府財(cái)政會越來越困難，社會體系的機(jī)構(gòu)困難是必然加劇的。公共部門、第三部門、營利事業(yè)只是任何一方堅(jiān)持為全體老人謀需求福祉是不夠的，三方合作才會做好。
      這是銀發(fā)族五星級飯店式住宅（PPT），我相信不少單位的業(yè)者也去參觀了，銀發(fā)族是比較高水平的服務(wù)，它的服務(wù)對象是金字塔頂端的銀發(fā)長者，但是這個(gè)費(fèi)用有點(diǎn)高。里面的住民年紀(jì)都80歲了，這樣的情況下如何照顧這個(gè)發(fā)展，怎么去架構(gòu)這個(gè)策略，或者是互補(bǔ)性的資源建立，通過這些來保證競爭的優(yōu)勢。銀發(fā)族和養(yǎng)生、醫(yī)療式經(jīng)營組合，這是強(qiáng)調(diào)銀發(fā)族養(yǎng)生的文化，有相當(dāng)完整的連續(xù)性系統(tǒng)，也有豐富的管理經(jīng)驗(yàn)、互補(bǔ)性資源和策略等等，都是以企業(yè)內(nèi)部的管理為主。以臺灣最大財(cái)團(tuán)的背景，有那么的管理經(jīng)驗(yàn)，但是績效好像沒有做出來，這就讓很多民間的企業(yè)跨在門外，不敢進(jìn)來做，這是目前的狀況。
      其中一種模式是銀發(fā)族跟多據(jù)點(diǎn)旅居度假住宅式經(jīng)營組合，他采取多個(gè)點(diǎn)，跟很多家度假住宅聯(lián)合起來，這些集團(tuán)資金很雄厚，他們以休閑養(yǎng)生為主，他們采取的是惠民制，這是在臺灣很特別的模式。
      還有一種是銀發(fā)族與政府委托式經(jīng)營組合，采取多點(diǎn)零售、多層體系的模式，很多專門做政府委托的案例，所以規(guī)模很大，贏得了政府的信任，交通也很方便。品質(zhì)都是很好的，每次的評價(jià)都是優(yōu)等的。他是用政府的資源在連接，基本上沒有什么缺點(diǎn)，基本上是一個(gè)社會機(jī)構(gòu)，資金的籌措和發(fā)展都是比較靠前的。因?yàn)槎际墙K端的機(jī)構(gòu)，所以主導(dǎo)性常常被政府牽動(dòng)了很多。大家可以看到費(fèi)用像表格里這樣的（PPT）。怎么快速達(dá)到經(jīng)營規(guī)模？這是臺灣機(jī)構(gòu)要發(fā)展的方向，我們能夠與大財(cái)團(tuán)競爭，這還是有相當(dāng)性的指標(biāo)出來的。
      這個(gè)地方要特別介紹一下，這是臺灣市政府的廣慈博愛園區(qū)（PPT），交通非常方便，這是臺北第一大樓，紅線、藍(lán)線都是體驗(yàn)系統(tǒng)。這是未來的項(xiàng)目（PPT），從這里面可以看得出來老人住宅的比例，可以供大家參考。
      另外一個(gè)例子是韓國的三星集團(tuán)（PPT），這是在漢城的，這也是綜合型的模式，由三星集團(tuán)來經(jīng)營。這里有兩棟老人住宅，一共有55英畝的園區(qū)規(guī)模。我們可以看得出來這里面的百分比，韓國三星集團(tuán)經(jīng)營的非常成功，我去看的時(shí)候非常感動(dòng)。
      我們常常談到大陸老人地產(chǎn)怎么走，什么時(shí)候進(jìn)入市場，這是值得我們?nèi)ハ氲摹．?dāng)然，看得出來大家在養(yǎng)老地產(chǎn)這一塊做了很多工作。什么時(shí)候進(jìn)去？太早不容易成功，太晚機(jī)會就被人家搶光了。我的感覺是日本人口14%的時(shí)候是老人住宅的進(jìn)入口。臺灣為什么那么辛苦？臺灣現(xiàn)在是10.6%，不到11%，可以考慮進(jìn)去。大陸統(tǒng)計(jì)是12%，各位不要忘記，那是60歲的基數(shù)，如果65歲的話是8%，看起來還有相當(dāng)長的時(shí)間要注意。我認(rèn)為14%是一個(gè)支撐點(diǎn)，要考慮在這個(gè)時(shí)間來做，這也只是我個(gè)人的看法。
      不管怎么樣，在臺灣社會保險(xiǎn)是開辦的，未來在臺灣老人機(jī)構(gòu)是這樣子，它將是中產(chǎn)階級為主的，我們會做頂級的或者政府補(bǔ)助那一塊的趨勢慢慢微弱了，所以還是中間的那一部分。在競爭的策略當(dāng)中應(yīng)該隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展進(jìn)行調(diào)整，怎么樣建立一個(gè)服務(wù)系統(tǒng)，要往這方面想才是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的策略。
      我的演講就到這里，謝謝！
      主持人：感謝陳會長剛才跟我們介紹臺灣養(yǎng)老機(jī)構(gòu)發(fā)展的概況和發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，也探討了政府政策對養(yǎng)老機(jī)構(gòu)發(fā)展的影響。我們也聊過，政府的政策也在變動(dòng)，他們也是在過程當(dāng)中感悟到政策到底怎樣才最合適，從這里面地產(chǎn)商也應(yīng)該吸取一些經(jīng)驗(yàn)。
      下面，有請北京樂成老年事業(yè)投資有限公司趙良羚院長。趙良羚院長現(xiàn)在任中國老年協(xié)會、老年心理委員會的一些社會職務(wù)，她有十幾年的管理經(jīng)驗(yàn)。趙院長講演的題目是“養(yǎng)老機(jī)構(gòu)運(yùn)營風(fēng)險(xiǎn)與規(guī)避”。有請趙院長！
      趙良羚：大家下午好！我從1986年開始從事養(yǎng)老院的管理，可以說目睹和體驗(yàn)了中國養(yǎng)老行業(yè)的整個(gè)發(fā)展。養(yǎng)老院從溫飽型只收五保戶、三無對象一直發(fā)展到現(xiàn)在對社會開放。機(jī)構(gòu)化的養(yǎng)老院就像一個(gè)院子，就是集體生活的，21世紀(jì)的時(shí)候第一家養(yǎng)老院出現(xiàn)了CCIC，就是北京開辦了長期照顧退休社區(qū)。這種形式的老人社區(qū)在養(yǎng)老行業(yè)中議論紛紛，當(dāng)時(shí)很多人認(rèn)為這不是養(yǎng)老院，隨著社會的發(fā)展、老年人的需求和國際上的發(fā)展，這種家庭化嵌入機(jī)構(gòu)的模式已經(jīng)逐漸建立。像上海的親和源規(guī)模都是非常大的，這種形式已經(jīng)勢不可當(dāng)了，或者說養(yǎng)老院要發(fā)展也必須要有服務(wù)，而不是單純的集體生活，因?yàn)槔夏耆诵枰彝セ⑸罨?，老年人需要專業(yè)化的機(jī)構(gòu)服務(wù)，這是我多年來的體會。
      我今天跟大家匯報(bào)的是養(yǎng)老機(jī)構(gòu)運(yùn)營的風(fēng)險(xiǎn)與規(guī)模。養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)有兩方面：一是投資方面，二是運(yùn)營方面。我現(xiàn)在在的樂成集團(tuán)就是地產(chǎn)行業(yè)，我們面臨的風(fēng)險(xiǎn)是傾向于規(guī)模增大過速、金融杠桿過度使用、建設(shè)期拖延、經(jīng)濟(jì)周期影響客戶購買力、潛在的競爭機(jī)構(gòu)。在運(yùn)營方面，法律缺失、服務(wù)出現(xiàn)意外、服務(wù)質(zhì)量問題、技能勞動(dòng)力供應(yīng)問題、成本與價(jià)格的增速錯(cuò)位、投資與發(fā)展不足。
      我今天主要講服務(wù)方面的風(fēng)險(xiǎn)和規(guī)避。規(guī)避服務(wù)風(fēng)險(xiǎn)也是從事養(yǎng)老行業(yè)必須要注意的事，因?yàn)轲B(yǎng)老院是人對人的服務(wù)，養(yǎng)老服務(wù)是風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)，老年人的心理都很脆弱，隨時(shí)都可能發(fā)生意外，防止減少意外發(fā)生、規(guī)避服務(wù)風(fēng)險(xiǎn)是必須的。中國的法律是這樣的，國外的法律也是這樣的，都是傾向于弱勢群體的，老年人交給你出了事就要有個(gè)說法。國外都有保險(xiǎn)，但是中國60歲以上的老人是不做的，在北京平安保險(xiǎn)已經(jīng)開始做了，這是很好的開始。
      說一下風(fēng)險(xiǎn)的分類，分為三塊：一是人為風(fēng)險(xiǎn)，二是設(shè)備設(shè)施風(fēng)險(xiǎn)，三是其他類風(fēng)險(xiǎn)。老年人自身風(fēng)險(xiǎn)包括走失、摔跤、骨折、猝死。我當(dāng)過被告，有個(gè)老人晚上關(guān)著門睡覺，本來好好的，結(jié)果第二天死了，我就成了被告。在養(yǎng)老院里面發(fā)生這樣的事怎么看？這是傾向于弱者的，判的時(shí)候說服務(wù)有瑕疵，補(bǔ)償對方6000元，我覺得買到了教訓(xùn)。這個(gè)不好防，他的生活能自理，在家里不讓你去巡視，突然間猝死了你還要補(bǔ)錢。人為風(fēng)險(xiǎn)還包括燙傷、燒傷、噎食、窒息、自殺、自傷、突發(fā)疾病等等。
      走失是養(yǎng)老機(jī)構(gòu)非常重要的問題。85歲以上的人有50%是老年癡呆，老年癡呆可以說表面上并不能發(fā)現(xiàn)，它就是記憶障礙，很多人都不認(rèn)識了。它是一種致命的腦部神經(jīng)退行性疾病，破壞腦細(xì)胞，導(dǎo)致記憶、認(rèn)知、思考和行為能力出現(xiàn)異常，直至機(jī)體喪失功能。到目的為止，這種老年癡呆又叫阿爾茨，是無法治愈的。這些人都有老年癡呆（PPT），老年癡呆發(fā)生在兩部分人中，一類非常聰明的人，一類是非常低智商的人。我們每個(gè)人骨骼不同時(shí)期是不一樣的，年輕人摔跤可能沒有什么問題，但是老年人摔跤可能就要出問題了。
      老年人之間會出現(xiàn)矛盾和糾紛，他們互相也會出現(xiàn)互傷，甚至致死的情況，尤其是男老人，女老人鬧意見就是吵架，男老人就是動(dòng)手的。舉個(gè)例子，兩個(gè)都是臥床老人，因?yàn)槌臣?，一個(gè)老人把一個(gè)點(diǎn)燃的枕頭扔到那個(gè)老人身上，最后把那個(gè)老人燒死了。
      再說一下工作人員，急癥搶救、護(hù)理不當(dāng)、外出活動(dòng)和管理制度的缺陷。舉一個(gè)服務(wù)人員護(hù)理不當(dāng)?shù)睦樱@個(gè)人曾經(jīng)評過優(yōu)秀服務(wù)員，給一個(gè)不自理的老人洗澡，把老人放在浴缸里面就走一小會兒，老年人就把浴缸的熱水龍頭開了，造成了燙傷，燙傷以后并發(fā)癥出來就死了。這個(gè)模范的護(hù)理員被判刑，敬老院也要有所賠償。這個(gè)溫度的水年輕人不見得會燙傷，但是老年人的皮膚非常薄，而且他也跑不了。
      再說設(shè)施設(shè)備的風(fēng)險(xiǎn)，建筑設(shè)施不完善他會找你的毛病。現(xiàn)在大家法律意識很好了，他會說摔跤是因?yàn)槭裁丛?，地面澀、滑，有門檻和尖角的設(shè)施，或者家屬不說老人有老年癡呆，只是說他的記憶不好，這方面服務(wù)可能沒有跟上，有的封閉了，但是有的防護(hù)不夠。還有電器、電源和電話等設(shè)備的風(fēng)險(xiǎn)。
      其他風(fēng)險(xiǎn)有很多，包括醫(yī)療方面的，還包括院內(nèi)感染，老人來了都要有說法的。上海市福利協(xié)會編了55個(gè)例子，摔跤造成傷害的23例，占42%，包括墜床、水坑地滑、呼叫不應(yīng)、洗澡、健身。情緒不好自殺的6例，還包括走失、火災(zāi)，還有吸煙、電熱毯等。我親身經(jīng)歷過一個(gè)案例，一個(gè)老人燒香，人走了之后香灰著了。還包括墜樓、食物中毒、窒息，老年人不能躺著吃，這方面具體的東西不講了。打架致死、外出車禍、代發(fā)藥過失致死的，這些方面一共55例。
      如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？首先硬件要合格，起碼要符合老年人住宅標(biāo)準(zhǔn)，有事也好說。防護(hù)完善、制度健全、專業(yè)培訓(xùn)、問題不拖、細(xì)節(jié)不放。第一社會福利院就是因?yàn)閮蓚€(gè)老人有意見，拖拉著不辦，結(jié)果晚上一個(gè)老人趁那個(gè)老人睡著拿熱水把那個(gè)人燙了。
      老人進(jìn)來你要進(jìn)行健康評估和認(rèn)知評估、走失評估、抑郁評估，這樣評估過后才知道對哪個(gè)人有什么樣的防護(hù)。等級要和評估緊密聯(lián)系起來，有的家屬說為什么要二級？他不舍得花錢，覺得三級就夠了，你降了錢也不能改變。我舉個(gè)例子，有個(gè)老人說是一級護(hù)理，家屬不同意就按二級走，結(jié)果老人晚上下了床走到樓梯摔下去死了，養(yǎng)老院賠了一萬五千塊，就這么不講理，我們的法律就是維護(hù)弱勢群體，這是經(jīng)常碰到的情況。服務(wù)等級一旦確定就要嚴(yán)格職守，患有精神疾病和癡呆老人沒有條件就避免讓他入住。這邊有個(gè)案歷，精神病人沒有地方送也送到養(yǎng)老院，結(jié)果病發(fā)把別人刺死了。
      我們要持證上崗，如果不持證上崗是不行的。管理要到位，要嚴(yán)格檢查，持續(xù)改進(jìn)，問題不拖、等、靠，隨時(shí)發(fā)現(xiàn)老人的問題，隨時(shí)處理，有情況跟家屬溝通。記錄要及時(shí)、準(zhǔn)確、妥善保管，打電話都要有記錄，他們家誰接的都要記錄。專業(yè)培訓(xùn)方面崗前培訓(xùn)也是必要的。
      有一個(gè)老人住醫(yī)院，在護(hù)工公司雇了一個(gè)護(hù)工24小時(shí)看護(hù)到任，到了期限沒有交費(fèi)，但是護(hù)工一直照顧老人，護(hù)工一想沒有交錢護(hù)理的時(shí)候就疏忽了，結(jié)果老人墜樓死了，法院判的是合同期到，護(hù)工業(yè)未撤護(hù)工公司有責(zé)任，賠償15萬元。
      消防措施是我們困惑的，如果出現(xiàn)火災(zāi)服務(wù)人員要背老人，老人是背不動(dòng)的，我們的損失會更大，可能連年輕人全栽在里面了。大家知道，消防的門和治安是相反的，一個(gè)關(guān)一個(gè)開，所以門的設(shè)計(jì)非常重要，既要很輕還要起到消防的作用。還有老年人使用的電器等等問題。我們還要組織活動(dòng)，注意老人的健康、自尊和情緒。不傳播不良信息、老人隱私和病情診斷情況等，老人進(jìn)出都有居住證，好多養(yǎng)老院把癡呆老人的照片放在警衛(wèi)室的。
      硬件方面，癡呆區(qū)的房屋是非常重要的（PPT）。老年人的安全是人人有責(zé)的，這不只是服務(wù)部、客房部的事，不是說物業(yè)不管這個(gè)事，發(fā)現(xiàn)老人出現(xiàn)異常全都要關(guān)注。
      下面介紹一下美國Belment老年公寓，我們負(fù)責(zé)的老人占老人群體的百分之一到百分之二，如果要做這樣的老人對象我們應(yīng)該提供什么樣的硬件和軟件？看一下圖片（PPT），這是他的居室，老年人不看門牌號，我們也看門牌號的，我們是看標(biāo)識的。這邊都有座椅，這是他的居室，家庭化越來越重要，如果我有錢一定不住進(jìn)去就是床的房間。這里有洗衣機(jī)和
      烘干機(jī)，這是整體的浴室和公共衛(wèi)生間，門下面的空間很大，老年人如果在里面倒在地上，門又反鎖的情況下，你從底下可以鉆進(jìn)去。這個(gè)門口有一個(gè)開關(guān)（PPT），套上去就可以開了，這個(gè)設(shè)計(jì)的非常好。這是癡呆區(qū)、生活區(qū)、活動(dòng)區(qū)（PPT），這邊可以就餐，他們還有專門的花園。這是門卡（PPT），是可以拉長的，就像我們的鑰匙鏈一樣。這是電梯，外面還有消防門。他的滅火器很好，不是放在地上的，我們國內(nèi)都是放在地上的。這是他們的工作臺，他們沒有工作室，在走廊的犄角就是辦公桌，這給我很大的震撼。
      這是雙井恭合苑的工作圖（PPT）。這是海南工作院的圖（PPT）。大家可以猜一猜樓梯中間的是一塊是干什么的，這是我們自己發(fā)明的，我覺得挺好的。謝謝大家！
      主持人：趙院長還留了一道題讓大家猜，最后猜出來跟趙院長對答案。趙院長剛才說的都是發(fā)自內(nèi)心的，還有很多是她的親身經(jīng)歷，這些風(fēng)險(xiǎn)和安全問題，比如說我們現(xiàn)在突然要蓋老人公寓，不注意這些東西將來出現(xiàn)問題還是很難處理的，今天跟大家說一下，讓大家提高警惕也是非常重要的。
      下面請北京太陽城集團(tuán)董事局主席朱鳳泊先生。朱鳳泊的老人公寓在北京是非常有名的，參觀的人是非常多的，朱總也非常熱情向把自己的經(jīng)驗(yàn)介紹給社會各界，其中有很多辛酸和喜悅，今天請朱總分享一下他開發(fā)成功的經(jīng)驗(yàn)。朱總講演的題目是“開發(fā)養(yǎng)老地產(chǎn)，你準(zhǔn)備好了嗎？”有請朱總！
      朱鳳泊：各位朋友，大家下午好！
      首先，要為北京昨天的大風(fēng)向各位道歉，首都機(jī)場200多家航班取消了，我跟剛才的趙老師是今天中午一點(diǎn)半趕到會場的，上午有那么多好的發(fā)言沒有聽到，所以我非常遺憾。
      我今天跟大家交流的是北京太陽城探索了有十年之久的老年公寓的案例。北京太陽城是從1998年開始構(gòu)想的，2001年開始建設(shè)，到現(xiàn)在基本上已經(jīng)建設(shè)完成了。首先它是我的，從這幾年以來北京太陽城已經(jīng)成為社會的了，因?yàn)槊磕?、每月甚至每天都有來自國?nèi)各個(gè)方面的人來參觀、交流，甚至聯(lián)合國的老年住宅研究所所長也來過我們這里。北京太陽城是不是一個(gè)成功的案例？我在這里和大家進(jìn)行探討。
      北京太陽城做的比較早，90年代末開始構(gòu)想，2001年破斧動(dòng)工，在老年公寓方面北京太陽城是第一個(gè)嘗試地產(chǎn)運(yùn)作的單位。北京太陽城占地42萬平方米，這里保證居家式養(yǎng)老、租住式養(yǎng)老、愛心護(hù)理院、醫(yī)院和超市等商業(yè)配套設(shè)施。太陽城已經(jīng)初步形成了集餐飲、娛樂、養(yǎng)生、保健于一體的養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)鏈。從這個(gè)效果圖上可以看到北京太陽城的規(guī)模和社區(qū)的各個(gè)設(shè)施（PPT）。
      首先，北京太陽城是一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，在32萬平方米的建筑中，有24萬是住宅，共有1600個(gè)單位，這里全部出售一空?，F(xiàn)在社區(qū)入住率達(dá)到90%以上，已經(jīng)成為老人家庭第一居所。大家看一看社區(qū)老人在這里居住得到的是什么樣服務(wù)（PPT），老人在這里生活設(shè)施配套是齊全的，超市、郵局、餐廳、物業(yè)公司滿足居家人的要求，特別是這些設(shè)施還實(shí)行方便購物、送貨上門、送餐等等。另外老人在社區(qū)有變頻車，外出有班車，一天有四個(gè)來回從太陽城社區(qū)到輕軌的總站。同時(shí)，社區(qū)還注重老人的精神文化生活，設(shè)有各種文化興趣班，使老人生活豐富多彩。我們選擇了三幅照片（PPT），實(shí)際上老人的文化生活一年當(dāng)中有幾十次大型、中型的演出，小的演出不計(jì)其數(shù)。太陽城奧林匹斯俱樂部是2500平米的高檔會員
      制俱樂部，每周這個(gè)俱樂部都要對社區(qū)老人和住在公寓的老人們開放，每次開放日最少在380人，最多達(dá)到450人。另外，太陽城的醫(yī)院每年都要為老人進(jìn)行一次免費(fèi)體檢。以上是買房以后住在太陽城的老人所享受到的內(nèi)容。
      我們看一下銀齡老人公寓對老人的情況（PPT），從這幾幅圖片可以看出老人在這里生活有貼身的服務(wù)，有精神文化生活，還有醫(yī)護(hù)人員每天定時(shí)查房，掌握每一位老人的健康狀況。醫(yī)院每周定時(shí)由醫(yī)護(hù)人員進(jìn)行健康講座，從每日開始抓起對老人的全身心的照顧，特別是要求老人們注重養(yǎng)生。除此之外，還為老人提供郊游、聚餐、游玩和健身的空間。銀齡公寓還組織老人參加各種興趣小組，琴棋書畫、吹拉彈唱方方面面都有。在銀齡公寓有26個(gè)興趣小組，相信今天在座的有一部分人到過太陽城，能夠看到老人公寓興趣小作的成果，他們寫的字、畫的畫、制作的手工藝品已經(jīng)擺滿了整個(gè)展室，他們在興趣小組中玩的開心，也很充實(shí)。我們的銀齡公寓已經(jīng)通過了標(biāo)準(zhǔn)化驗(yàn)收，也獲得了一些榮譽(yù)。
      我們講一下北京太陽城老年社區(qū)、老年公寓之所以成功的最重要的方面，那就是醫(yī)療方面。我們知道很多老年公寓建設(shè)在醫(yī)院附近，為了方便老人有突發(fā)病時(shí)候能就醫(yī)。我們知道醫(yī)院看病、救命的功能是可以達(dá)到的，但是老人的健康能夠進(jìn)一步提高甚至延長壽命，只有自己做醫(yī)院才能達(dá)到最終的追求。首先醫(yī)院每年為社區(qū)老人提供免費(fèi)體檢，建立健康檔案，特別是實(shí)施慢病管理、送醫(yī)送藥上門。社區(qū)還有緊急呼救系統(tǒng)，有醫(yī)護(hù)型電梯，擔(dān)架、床車都可以進(jìn)入電梯。社區(qū)還建立了999醫(yī)護(hù)站，還有醫(yī)院的救護(hù)車，保證在突發(fā)情況下老人得到及時(shí)的救治。家家戶戶都是跟呼救系統(tǒng)相聯(lián)的，我們對醫(yī)院的要求是只要有求救信號，要求醫(yī)院5分鐘趕到病人身邊展開搶救。除此之外，我們和安貞醫(yī)院形成了合作關(guān)系，現(xiàn)在北京太陽城醫(yī)院和安貞醫(yī)院是協(xié)作的，每周有安貞醫(yī)院的三位專家定時(shí)來醫(yī)院坐鎮(zhèn)。
      康復(fù)治療是太陽城醫(yī)院的重要學(xué)科，其中對老年病有幾個(gè)成功的案例。山西一個(gè)煤礦的黨委書記長期癱瘓?jiān)诖玻膯挝话堰@位老人送到了北京太陽城，我們對這位老人進(jìn)行了康復(fù)治療，8個(gè)月時(shí)間這個(gè)老人從輪椅上站起來了，一年半時(shí)間甩開了輪椅。下面這個(gè)老人是老年公寓的活躍分子（PPT），只要有人參觀他主動(dòng)迎上來說過去自己是什么樣，現(xiàn)在是什么樣，他喜歡跳舞，甚至還為拉你跳兩圈。醫(yī)療服務(wù)贏得了老年患者的稱贊，這是大家送的錦旗（PPT）。
      講一下北京太陽城養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展特色。我們把北京太陽城一個(gè)社區(qū)當(dāng)做一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，作為階段性的發(fā)展目標(biāo)，相繼在太陽城里成立了太陽城房地產(chǎn)開發(fā)公司、銀齡老年公寓、愛心護(hù)理院、陽光商業(yè)廣場、物業(yè)管理公司、渡假村、奧林匹斯俱樂部和太陽城醫(yī)院，這是相互作用圍繞老年人的連鎖型姊妹組合。
      通過這些年的發(fā)展，我們覺得發(fā)展養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)應(yīng)該做好幾個(gè)結(jié)合：家庭養(yǎng)老與社會養(yǎng)老相結(jié)合、工藝事業(yè)與市場運(yùn)作相結(jié)合、孝道文化和現(xiàn)在的和諧社會相結(jié)合。
      北京太陽城服務(wù)內(nèi)容已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了全城化，對生活自理、半自理、不能自理需要關(guān)懷的形成了系列的全城化養(yǎng)老，我們分成養(yǎng)老三模式和養(yǎng)老四階段（PPT）。另外，北京太陽城也注重打造養(yǎng)老項(xiàng)目當(dāng)中的品牌人物（PPT）。二姐是我的親姐姐，但是二姐已經(jīng)成為太陽城銀齡公寓的品牌。住在老年公寓的老人，不管是六七十歲還是八十歲的老人見了她都叫二姐。她平時(shí)沒有休息，把老人當(dāng)做自己的父母，無論大小事老人都愿意找她，由于有二姐的行為，太陽城銀齡公寓在社會上的口碑已經(jīng)樹立起來了。
      剛才講到醫(yī)院的建設(shè)尤為重要，特別是醫(yī)院取得了醫(yī)保定點(diǎn)醫(yī)院更為重要，這是作為一個(gè)老年社區(qū)、一個(gè)大規(guī)模老年項(xiàng)目必不可少的。大家知道上海有一個(gè)成的案例，不好說它的名字，做的規(guī)模非常大，但是唯有一點(diǎn)，在設(shè)計(jì)當(dāng)初沒有考慮到我后面要講的缺點(diǎn)，他把醫(yī)療診所放在了整棟樓里，所以拿不到醫(yī)保定點(diǎn)醫(yī)院的資質(zhì)，但是在打開市場之初又許愿承諾他的老年公寓有醫(yī)保定點(diǎn)醫(yī)院。這么好的一個(gè)公寓，也是我要學(xué)習(xí)的榜樣，但是在這一點(diǎn)上陷入了一些麻煩。太陽城是一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，更是一個(gè)老年項(xiàng)目，特別是太陽城十年以來堅(jiān)持在做公益事業(yè)。我們主要是將房地產(chǎn)開發(fā)的一些利潤、長期經(jīng)營的收益回報(bào)給老人，在北京太陽城會看到免費(fèi)的進(jìn)城班車和免費(fèi)的體檢，一周一次的免費(fèi)泡溫泉、游泳，以及其他一些免費(fèi)的公益活動(dòng)。
      做公益和市場運(yùn)作不是一個(gè)對立關(guān)系的，回報(bào)天下老人，做好公益事業(yè)首先要把市場運(yùn)作做好。北京太陽城堅(jiān)定不移的，無論遇到什么樣的困難和阻力，首先大膽敢于承認(rèn)我是一個(gè)房地產(chǎn)開發(fā)商，我不回避我的身份，我不回避我的途經(jīng)，但是我最終通過這樣一個(gè)途經(jīng)要實(shí)現(xiàn)目的，要為老人盡孝心。特別是在做開發(fā)住宅的同時(shí)還建設(shè)了一部分租住式的老年公寓，商業(yè)設(shè)施也非常齊全，大家剛才也看到了。
      十年來，北京太陽城的運(yùn)營結(jié)果是什么樣的呢？租住式公寓、商品房公寓入住率非常高，特別是商品房在建設(shè)新房期間全部銷售一空。過去一期房賣4800元/平米，現(xiàn)在不掛牌馬上就有人買，而且比周邊的房價(jià)高出很多，這樣的發(fā)展模式得到了國家一部分領(lǐng)導(dǎo)人和社會的認(rèn)可。2002年的時(shí)候我作為中國地產(chǎn)界代表參加聯(lián)合國馬德里的第二屆世界老齡大會，聯(lián)合國老齡研究所設(shè)在馬爾他，從2002年到現(xiàn)在為止北京太陽城一直是聯(lián)合國老齡研究所的一個(gè)案例。
      太陽城通過自己探索的模式，通過在社會中的認(rèn)知、認(rèn)可，我們還得到了實(shí)惠。有不少地方政府找到我們，以特別優(yōu)惠的政策邀請我們在當(dāng)?shù)乜截悘?fù)制太陽城的模式，向大家爆料一下，明年我們會做更大規(guī)模的動(dòng)作。可以肯定的說，通過太陽城這樣一個(gè)社區(qū)的打造，也是探索出一個(gè)模式，通過太陽城這十年的發(fā)展歷程和今后的發(fā)展方向，我們可以看到做老年產(chǎn)業(yè)是一個(gè)朝陽產(chǎn)業(yè)，在未來幾十年會得到迅速發(fā)展。
      第二方面，機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存。
      我們知道養(yǎng)老地產(chǎn)發(fā)展任重而道遠(yuǎn)，我們都有共識，我們知道老齡社會到來了，老齡社會會以空前的速度超越任何一個(gè)國家的發(fā)展速度和規(guī)模，進(jìn)入一個(gè)前所未有的老齡化程度，他對政治、經(jīng)濟(jì)、文化和社會等諸多方面肯定會帶來強(qiáng)烈的沖擊?，F(xiàn)行應(yīng)對人口老化的一些制度和政策還是準(zhǔn)備不足，我們的學(xué)者、理論家經(jīng)常告誡政府，我們在老齡化問題上物質(zhì)準(zhǔn)備不足、思想準(zhǔn)備不足，所以也給我們各級政府，特別給社會帶來了貢獻(xiàn)的壓力。同時(shí)，我們也看到我們有這么多的同行、這么多熱情的要做老齡公寓的親身實(shí)踐者投入養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，未來是一個(gè)好的形勢，但是我們要知道，我們要面臨的問題是一個(gè)非常嚴(yán)峻的問題。首先，在政府層面對養(yǎng)老、社會化養(yǎng)老、公益事業(yè)之間的關(guān)系，老年公寓是企業(yè)還是民辦非企，養(yǎng)老地產(chǎn)是普通房地產(chǎn)是不是一樣的政策調(diào)控，老年公寓事業(yè)能不能得到政策資金的支持。政府呼吁我們做養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，我們是做滿足基本需求的還是提高生活質(zhì)量？所以我們說，做養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)真的準(zhǔn)備好了嗎？您是看到養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的商機(jī)還是企業(yè)發(fā)展需要轉(zhuǎn)型的階段，還是為天下老人獻(xiàn)愛心？不同的投資動(dòng)機(jī)、土地性質(zhì)、規(guī)劃建設(shè)和管理模式一定會制約和關(guān)系到企業(yè)今后的發(fā)展和生存。
      太陽城分成兩大板塊（PPT），住宅區(qū)和商業(yè)區(qū)。我們拿到了這個(gè)土地是開發(fā)用地，現(xiàn)在有很多熱心以投身老年產(chǎn)業(yè)的在拿地上就出現(xiàn)了問題。時(shí)間不多，簡單說一下，太陽城板塊有成功的一面也有不足的一面。我們那么多的積極者在今后做老年項(xiàng)目的時(shí)候一定在土地性質(zhì)上要慎之又慎，我們盡量要拿到開發(fā)用地，特別是住宅用地，盡量不要去做租用土地，不要自作主張建老年公寓，這樣會對未來帶來滅頂災(zāi)難。北京有一家老年公寓，規(guī)模不小，投資人過去很有錢，和兒子每天打賭，誰能想出花錢花的最漂亮的方法，誰今天就拿到一千萬的劃帳。后來他把這筆錢投在老年公寓上，但是土地是租用的，到現(xiàn)在他每年的利潤只夠付高息借款的利息。
      為老人服務(wù)的配套設(shè)施（PPT），我們知道我們在規(guī)劃當(dāng)中一定要區(qū)分住宅項(xiàng)目和老年配套項(xiàng)目，因?yàn)樵诙愂丈嫌胁煌恼?，特別是我們在做配套設(shè)施的時(shí)候需要注冊公司。你為老人服務(wù)投資的設(shè)施越多，你注冊的公司也就越多，但是你會加大企業(yè)管理的成本、稅賦成本和人力資源成本。做老年項(xiàng)目確實(shí)有瓶頸，這個(gè)瓶頸如何打開，我想跟大家探討的是我這個(gè)團(tuán)隊(duì)最終確定的，通過這個(gè)瓶頸要堅(jiān)定不移的走市場化運(yùn)作，加大對社會的開放，賺取更多的利潤來回報(bào)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)。
      最后，做老年產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要大愛。一個(gè)市場經(jīng)濟(jì)時(shí)代談大愛是應(yīng)該的，做老年項(xiàng)目沒有大愛是不行的。2003年太陽城迎來第一批入住的老人，那時(shí)候的老人是太陽城的積極擁護(hù)者，七年過去了有的老人身體得了很多疾病，特別有癡呆的表象和表態(tài)，還有一些抑郁癥，過去的積極擁護(hù)者后來就變成你的對立方。過去你對他叔叔阿姨相稱、你對他相敬如賓，后來他會非常仇視你，甚至有一些小問題都對你動(dòng)手。有一次為業(yè)主提供免費(fèi)游泳池的儲物箱沒有及時(shí)打開，三個(gè)老人一起打一個(gè)19歲的服務(wù)員，服務(wù)員一方面把箱子打開，一方面求老人不要再打了。還有一種情況，一個(gè)好端端的社區(qū)有人會在網(wǎng)上說垃圾成堆、蚊蠅成群，這樣的狀況你們有沒有心理做好準(zhǔn)備？你們能不能承受得起？這是需要我們?nèi)嫉摹?/p>
      對政府職責(zé)的期望。這個(gè)題目好像跟前面講的沒有聯(lián)系，實(shí)際上是政府還沒有做到，如果我們的政府能夠?yàn)槲覀冏龅母?，相信老年產(chǎn)業(yè)會做的越來越好。還是需要你深思“做老年項(xiàng)目你真的準(zhǔn)備好了嗎？”謝謝！
      主持人：剛才朱總講的非常誠懇。今天來了很多人，很多開發(fā)商也在做老年地產(chǎn)，你是不是真的準(zhǔn)備好了？一方面是形勢需要我們開發(fā)老年地產(chǎn)，但是另一方面還有很多問題我們不懂，存在一定的風(fēng)險(xiǎn)，大家在做之前要做很好的規(guī)劃，想的更清楚一些。
      下面有請上海親和源股份有限公司董事長奚志勇先生做講演。親和源公司創(chuàng)建于2005年，實(shí)現(xiàn)了居家養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的模式，目前正在創(chuàng)立親和源連鎖經(jīng)營的體系。奚志勇先生積極探索養(yǎng)老模式的創(chuàng)新，并且提出了很多有價(jià)值的養(yǎng)老方面的觀點(diǎn)。下面請奚志勇先生為大家做報(bào)告，他的講演題目是“我國養(yǎng)老地產(chǎn)開發(fā)模式探討”。有請奚總！
      奚志勇：非常感謝周燕珉教授的邀請，在我心目中我對周教授非常敬佩，周教授為中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)付出了那么多。我來是為了利益而來，因?yàn)槲沂亲銎髽I(yè)的，做企業(yè)免不了利。今天上午很多嘉賓都講的非常精彩，下午臺灣嘉賓也講了他們的經(jīng)驗(yàn)，這些都是我非常敬佩的人，他們把經(jīng)歷過的經(jīng)驗(yàn)跟大家做了匯報(bào)，我還是從理念方面來講一下。
      大家知道中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)需求非常巨大，我們有兩大瓶頸：第一大瓶頸，整個(gè)養(yǎng)老體系沒有健全，朱總剛才說的困惱是法律體系沒有健全造成的，我們要建立完整的法律體系會對養(yǎng)
      老產(chǎn)業(yè)有好處；第二大瓶頸，觀念、輿論和政策，如果觀念不明確、輿論不支持、政策導(dǎo)向不清晰我們的路還要走的很辛苦。我沒有說政府不好的意思，政府的政策肯定是對的，中國五千年的問題都是提倡養(yǎng)老，以前都是在家里養(yǎng)，因?yàn)楝F(xiàn)在家族改變了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天了，居家養(yǎng)老無法滿足了，我們就來研究用什么方式解決這個(gè)問題。政府從理論上要鼓勵(lì)家庭和老人走到社會上來，就是說老了要依靠組織，要有組織來給你保障，我們的機(jī)構(gòu)就是組織，靠單個(gè)人、親戚朋友、子女是沒法保障的。
      有幾個(gè)點(diǎn)我們要考慮：
      首先，孝和養(yǎng)的問題。中國的理念是子女贍養(yǎng)父母，這是子女的義務(wù)，養(yǎng)育子女是我們的責(zé)任，因?yàn)槿祟惏l(fā)展要延續(xù)，贍養(yǎng)父母也是義務(wù)，義務(wù)的概念就是你有能力照顧父母就一定要做，如果沒有能力照顧好父母，那怎么辦呢？現(xiàn)在都是獨(dú)生子女，面對五六個(gè)老人、七八個(gè)老人，中間還有自己的子女，你怎么去做？他還有很多社會的責(zé)任，要為社會做貢獻(xiàn)，如果他為了解決自己的父母而放下其他的責(zé)任是不行的。我認(rèn)為從社會發(fā)展的角度，從人類對社會的貢獻(xiàn)來說，這些對我來說不是為社會應(yīng)該做的責(zé)任。
      第二，床和家的問題。我們所有的管理模式都是為了安全來管理的，為了安全把老人管的死死的，那就是監(jiān)獄式的管理。當(dāng)我們基本生活沒有滿足的時(shí)候，只是為了簡單解決自己安全問題的時(shí)候這種方式是可用的，中國現(xiàn)在已經(jīng)到了4000美金的時(shí)候我們要過生活，生活要自由、要尊重、要有隱私和支配的能力。經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，現(xiàn)在很多城市在8000美金以上了，他就必須要解決這些養(yǎng)老的問題。我認(rèn)為我們現(xiàn)在政府或者企業(yè)在推動(dòng)的模式就是機(jī)構(gòu)養(yǎng)老和居家養(yǎng)老結(jié)合的模式，我認(rèn)為可以基本上解決這些問題。
      家要有客廳、廚房間、臥室和衛(wèi)生間，上午有老師也講到廚房間很重要，沒有廚房間的房子是家嗎？那肯定不是的。廚房間是一個(gè)最好的醫(yī)療老年癡呆癥的場所，我們也在做研究看這種方法恢復(fù)的機(jī)率有多大，比如說明天他要干什么，說要給老太太送飯，他馬上就有思維的空間，他會跑到市場上去購買。生命在于運(yùn)動(dòng)，生命的質(zhì)量在于參與，如果你不參與了就是住在那里等死了。
      第三，老年與弱勢的問題。老年人是一個(gè)弱勢群體，特別是60歲到80歲之間的老年人，這是人生中最美麗的時(shí)段，60歲之前有時(shí)間的人一定沒有錢，有錢的人一定沒有時(shí)間。退休以后時(shí)間來了，退休以后身體狀況很好，又有時(shí)間又有錢，這個(gè)時(shí)候人生的追求在哪里？80歲以后又是另外的情況，睡在床上很多事都無法干的。我們一定要分階段的，身體好的時(shí)候在哪里、身體差的時(shí)候在哪里、最后不行的時(shí)候在哪里，都是要幫他處理的。這些是六七十歲的老人在海南沙灘上游泳時(shí)的照片（PPT）。
      第四，養(yǎng)老和福利的問題。福利的低效我們就不用說了，因?yàn)樗麤]有創(chuàng)新的動(dòng)力，院長配套給他的時(shí)候告訴他明年給你多少錢，他怎么可能發(fā)展，更重要的是不可持續(xù)的發(fā)展。我有一個(gè)朋友也做這一行，做到一定程度就不想發(fā)展了，因?yàn)樗椭荒苣玫侥切Ｄ阋霎a(chǎn)品就一定適合市場，市場需要什么就給他什么，我們的客戶是老人，老人要什么我就要提供什么。你要贊助更多的錢，這樣才能解決企業(yè)發(fā)展的問題，我們現(xiàn)在的觀念要轉(zhuǎn)一下，政府該做的是哪一段、企業(yè)該做的是哪一段，從法律上做好，這樣才能保證企業(yè)的發(fā)展。
      關(guān)于養(yǎng)老新生活，我們給老人的不是一間房，也不是一張床，這里面有老年大學(xué)、健康會所、醫(yī)院、頤養(yǎng)院、俱樂部、秘書處、物業(yè)部和評估工作組。我們做的過程中很多事情是
      要評估的，我們認(rèn)為人的素質(zhì)是最重要的，我們一定要強(qiáng)調(diào)進(jìn)到這個(gè)社會的人是和諧的、講道義的，是能夠在一起過日子的，我們以一種俱樂部的形式解決這樣一個(gè)群體。俱樂部是一幫有共同樂趣的人在一起學(xué)習(xí)、工作的地方，這樣的老人是可愛的。我們還要搭配秘書，很多老人干部原來是有秘書的，退休下來一下沒有秘書就不適應(yīng)了，現(xiàn)在給他配備了秘書，有了秘書他的價(jià)值就提高了的感覺。
      親和源總的規(guī)模是1500位老人，目前招募了700名會員，入住了530人。建筑面積是10萬平米，其中30%是養(yǎng)老配套和70%是養(yǎng)老住宅。
      看到這張圖（PPT）大家可以知道這里面平均年齡是73.6%，大專及以上學(xué)歷達(dá)到49.9%，13%的老人擁有高級職稱，包括著名的藝術(shù)家、航天專家、船舶專家、文學(xué)研究專家、歷史研究專家，有30%是教授、醫(yī)生、企業(yè)高管和高級公務(wù)員。為什么把這個(gè)東西告訴大家？大家想一想我們是做什么，享受國務(wù)院津貼的干部為什么會進(jìn)到我們這里來？他一定是接受我們的產(chǎn)品、方式的，他們愿意來參與我們的俱樂部，說明這個(gè)社會和這個(gè)國家缺失了太多好的產(chǎn)品提供給老人。到現(xiàn)在為止上海只有這樣一家民營單位做到這種程度，但是也有一些單位做的很好，為什么他們選擇我們這里而不選擇其他地方？明顯有費(fèi)用方面的問題，這值得我們企業(yè)反思。養(yǎng)老方面我們誰也不要分民辦和公辦的，誰也不要分盈利和非盈利的，用法律來規(guī)劃就行了（PPT）。
      我們土地獲取模式是出讓的，房銷售模式有一部分是居住權(quán)，服務(wù)模式是24小時(shí)秘書+智能化設(shè)備+ERP管理軟件+整合服務(wù)商。舉個(gè)例子，如果老人出現(xiàn)問題，我們工作人員幾分鐘、幾秒鐘就可以到房間進(jìn)行搶救，錄像都是有記錄的。出門進(jìn)門我們不需要登記，因?yàn)槌鲩T卡都有自動(dòng)記錄的系統(tǒng)，你進(jìn)來了保證你所有的安全，出門了自己負(fù)擔(dān)，把法律體系和責(zé)任都明明白白告訴老人。
      我們的服務(wù)模式是倡導(dǎo)大家文化，所有的人都是一家人，小孩、秘書、工作人員也是家人，我叫秘書來工作，要培訓(xùn)他的禮儀和能力，讓他接到指令第一時(shí)間去做，做得到的就自己做，做不到就交給下一個(gè)人。你要記住一句話，他是你爸媽，你該怎么做是知道的。我們告訴老人需要服務(wù)的時(shí)候秘書才出現(xiàn)，把工作人員當(dāng)做自己的小孩，俱樂部里面的會員是主人，是你管你們的小孩，不是我們來管理。
      我們承諾了終生養(yǎng)老，中國有很多養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，沒有人敢承諾終生養(yǎng)老，一是配套的問題，二是經(jīng)濟(jì)的保障。比如說一位老人生重大疾病沒有錢怎么辦？我們啟動(dòng)了一個(gè)基金，保證他的終生養(yǎng)老，我們向社會和會員承諾，只要進(jìn)了這個(gè)機(jī)構(gòu)一生無憂，我們是為你們盡孝，所以我們會承擔(dān)責(zé)任。我們請的都是國際一流的公司來一起做研究，比如說美國的愛瑪客、法國索迪斯、香港美格菲等等這些單位，我們要了解老人有多少人打電話、游泳、到餐廳吃飯，后面的設(shè)計(jì)就清清楚楚配套應(yīng)該是多少。通過這個(gè)研究中心對住在里面的老人做一個(gè)樣板，對他們的生活做分析，給每個(gè)老人設(shè)置了三個(gè)模型，健康模型、快樂模型和生活模型，同時(shí)配備三個(gè)秘書，身體不適的時(shí)候找健康秘書，需要休閑的時(shí)候找快樂秘書，生活中的問題就找生活秘書，一棟樓配三個(gè)秘書，一棟樓住一百多人。把模型建立出來就是簡單的管理，這就是我們親和源服務(wù)模式。
      “代天下兒女盡孝、替世間父母分憂”是我們的企業(yè)理念。我告訴員工一句話，現(xiàn)在我們照顧好自己的父母是應(yīng)該的，如果照顧好天下的父母是一種大愛，把這種大愛文化做好是
      偉大的，你要想一想你從事的是什么職業(yè)。我告訴員工：“同事們，努力吧，我們在為偉大的事業(yè)而努力！”
      我的發(fā)言到此結(jié)束，謝謝大家！
      主持人：剛才奚總特別有感情的講了親和源管理的經(jīng)驗(yàn)，我們認(rèn)為他是用愛心做企業(yè)。我去親和源參觀過兩次，上次開會也住在那里，住在房間里特別有體會，有一些小細(xì)節(jié)做的特別好，小鐘上的字特別大，方便老人家看時(shí)間。里面有呼叫鍵，按一個(gè)鍵可以找服務(wù)員，也就是剛才說的秘書服務(wù)。從這些細(xì)節(jié)可以看出真功夫，也可以看出民營企業(yè)也能做好這些事的。
      前面階段各位嘉賓給了我們很寶貴的經(jīng)驗(yàn)，讓我們用熱烈的掌聲表示我們的感謝！下面要把主持的話筒交給下一環(huán)節(jié)主持人——清城華筑建筑設(shè)計(jì)研究院副院長陳首春先生。請幾位嘉賓上臺就坐，請陳院長與他們對話。下面的嘉賓如果有想提問的話題可以寫紙條，最后問題不一定都回答，我們可以提問幾個(gè)問題。
      下面有請嘉賓入座，有請陳院長來主持。
      陳首春：下面邀請對話嘉賓上臺：
      美國睿智國際老年公寓集團(tuán)首席運(yùn)營官潘勇先生；
      臺灣老人福利機(jī)構(gòu)協(xié)會副理事長陳立基先生；
      太陽城集團(tuán)董事局主席朱鳳泊先生；
      上海親和源股份有限公司董事長奚志勇先生；
      北京樂成老年事業(yè)投資有限公司、雙井恭合苑老年公寓院長趙良羚女士。
      剛才的問題也提出來了，我個(gè)人也一直有這個(gè)困惑，從民政部2009年的數(shù)據(jù)來看，全國266萬張床位中只收養(yǎng)了大約210萬人。一方面大家都比較公認(rèn)床位數(shù)無法滿足老人的需求，但是還有20%的空住率，跟臺灣的情況有所類似，臺灣是因?yàn)槭袌鲂枨蟮膯栴}，但是中國的需求可能不是問題，也許這個(gè)問題不是那么容易回答，這個(gè)問題想請教每一位嘉賓，大家談一談自己的感受。
      陳立基：我們的標(biāo)準(zhǔn)是5%的老人要住在機(jī)構(gòu)里面，這個(gè)不一定適合我們。在國外的保險(xiǎn)非常盛行，而且他們做的很久了，他們住了之后大多數(shù)是保險(xiǎn)基金來付，所以沒有什么后顧之憂。中國的機(jī)構(gòu)率覆蓋不是很多，入住率也不是很多，臺灣的入住率也不是那么高，經(jīng)過我們的了解是收入不高的人覺得太貴了沒有辦法接受這個(gè)服務(wù)，有錢人覺得檔次不夠，不想入住。
      朱鳳泊：我個(gè)人的認(rèn)識是這樣三點(diǎn)：
      第一，我們累積了266萬多張床位是建國以來不斷發(fā)展的，包括了農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)的敬老院、養(yǎng)老院和街道辦事處純福利性的床位。大家知道我們建國60年了，這些床位有些是50年代初建的，已經(jīng)破落不堪，房子搖搖欲墜，這些的控制率就高，有這樣一個(gè)原因。
      第二，社會發(fā)展了，人有錢了，需求標(biāo)準(zhǔn)也提高了，現(xiàn)在咱們所追求的是一種精神和物質(zhì)兩個(gè)方面都要做到的。
      第三，養(yǎng)老觀念的問題，現(xiàn)在的老人大部分都是建國前出生的，他們的養(yǎng)老觀念跟以前是不一樣的，精神和物質(zhì)都是要做的。
      奚志勇：現(xiàn)在面臨的更大的是政策問題，現(xiàn)在政策補(bǔ)貼給養(yǎng)老機(jī)構(gòu)還不夠，假設(shè)我們說給他補(bǔ)貼多少錢，誰做養(yǎng)老機(jī)構(gòu)給他做多少錢，這樣就好做了。
      趙良羚：我覺得第一是選址，第二是選人，第三是產(chǎn)品設(shè)計(jì)。
      一是選址，有這樣一個(gè)調(diào)查，我看過北京政協(xié)委員做的調(diào)查，有的養(yǎng)老院住的很滿，有的很空，城里的養(yǎng)老院再不好也很滿，郊區(qū)的養(yǎng)老院再好也有空的。
      二是選人，親和源的平均年齡是72歲，有的養(yǎng)老院是80多歲，郊區(qū)的養(yǎng)老院應(yīng)該是70多歲，因?yàn)樗叩脛?dòng)，城里的養(yǎng)老院應(yīng)該在80多歲。
      三是產(chǎn)品設(shè)計(jì)，根據(jù)服務(wù)對象來設(shè)計(jì)產(chǎn)品，也就是說我在城里選的人是高齡的，產(chǎn)品設(shè)計(jì)一定是要長期照顧的，不管公寓還是CCIC，產(chǎn)品設(shè)計(jì)一定是要有照護(hù)的。如果在郊區(qū)生活是能自理的，他也必須有醫(yī)療，剛才朱總說他的養(yǎng)老為什么能那么長，因?yàn)樗嗅t(yī)院。老年人選養(yǎng)老院的時(shí)候可能第一個(gè)就是選你們有沒有醫(yī)院、能不能報(bào)銷，這很重要，我覺得服務(wù)產(chǎn)品和服務(wù)質(zhì)量是一致的。
      陳首春：我也非常認(rèn)同幾位嘉賓的觀點(diǎn)，我也認(rèn)為是產(chǎn)品定位的問題。不能因?yàn)橄牒扰Ｄ叹宛B(yǎng)頭奶牛，我覺得是產(chǎn)品定位的問題，身邊很多朋友，包括他們的父母老了以后不知道往哪兒送，這是一個(gè)大問題。剛才朱總講到了用地問題，如果作為開發(fā)商探討老年地產(chǎn)，更多應(yīng)該關(guān)注的是市場相對高端的這部分人群，他首先面臨的問題是土地的獲得問題，剛才的短片也提到了三類土地的問題，剛才陳理事長也講到臺灣的問題。我想問一下朱總和奚總，開發(fā)用地存在的問題是什么？是完全不能回避的風(fēng)險(xiǎn)嗎？
      朱鳳泊：用地性質(zhì)是老年產(chǎn)業(yè)發(fā)展的根本問題，你們看一看先行政府推出的政策跟用地政策完全掛鉤。做老年公寓兩種地可以用，國有劃撥的和出讓來的商品房用地，甚至不是商品房的，是商業(yè)設(shè)施、商業(yè)用地也可以，但是千萬別讓自己進(jìn)入滅頂之災(zāi)。
      我不大同意剛才放的那個(gè)片子，我覺得它說的還沒有經(jīng)過特別認(rèn)真的調(diào)查，說建設(shè)就是集體用地，這也可以建，現(xiàn)在只要夠規(guī)模的都在接近滅頂。首先大家知道政策補(bǔ)貼政策，上海和北京做的最好，你在做老年公寓，建的期間就按照床位補(bǔ)貼，北京是八千到一萬六一個(gè)床位，前提是土地性質(zhì)是國有劃撥和出讓來的，如果地是租來的錢就不夠，同時(shí)你也得不到銀行的支持。如果我們用社會其他類型的資金，比如說剛才交流有信托公司、基金公司、投資公司和風(fēng)險(xiǎn)投資，有這么多投資一看你的地是租來的，也不愿意給你做，你的路就不好走。
      房產(chǎn)開發(fā)商做老年住宅大多數(shù)都是掛羊頭賣狗肉，我倒不是說怕罵什么話，在中國怎么能把老年產(chǎn)業(yè)推行下去做成功，如果我們做規(guī)模大的，主力軍就是房地產(chǎn)開發(fā)商。原來我是開餐館或者俱樂部的，我想做大規(guī)模的養(yǎng)老地產(chǎn)，一是不行，二是沒有那么大資金量。真正要把中國養(yǎng)老地產(chǎn)推向軌道上去的就是房地產(chǎn)開發(fā)商，千萬不要傷了房地產(chǎn)開發(fā)商的心，不是像媒體上說的黑心、騙錢、掙暴利，不全是這樣的，不能以偏概全的。為什么這個(gè)事情會能得到這么多房地產(chǎn)開發(fā)商的積極響應(yīng)？正因?yàn)樗麄円渡眇B(yǎng)老產(chǎn)業(yè)。這個(gè)地租給你了，不要錢讓你白用，以后困難就來了。千萬別讓你夭折，你的夭折就是把老年產(chǎn)業(yè)送上不歸路，如果信我的就照我說的去做。
      奚志勇：從我的理解上關(guān)鍵是國家配套政策，如果他鼓勵(lì)你做養(yǎng)老，但是土地拿不到，租的土地也可以做，像泰康也是這樣做的。
      朱鳳泊：租來的地國家有明文的法律規(guī)定，是由發(fā)改委和建委、規(guī)委三個(gè)部門管的，如果租來的地是不可以大興土木的。
      奚志勇：其實(shí)也可以做的，接下來的規(guī)劃里面有兩大方面用土地，一是城市規(guī)劃來看怎么用土地，像學(xué)校一樣，規(guī)劃用地給他。二是土地的指標(biāo)用地，只要是支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，你給他租用這個(gè)地，政府要你做什么要想明白了。因?yàn)槲覀兊姆蓻]有在這方面有明確規(guī)定，像杭州的金色年華土地就是租來的，他辦會員卡的之后把土地賣了，有人說不允許賣，但是有沒有法律規(guī)定不能賣呢？
      朱鳳泊：這不是問題就出來了嗎？
      奚志勇：如果國家想明白了就是要做這個(gè)產(chǎn)業(yè)，他一定會要法律體系的，如果法律沒有出來之前大家一定不要隨便去拿。
      趙良羚：我也有很多朋友，有的是自己租地的，是農(nóng)村用地和集體用地，20年到50年了，快到期了。房地產(chǎn)價(jià)格越來越高，他們想漲價(jià)，當(dāng)時(shí)租一百萬、二百萬，現(xiàn)在他們覺得太便宜了就斷水、挖溝，香山的養(yǎng)老院租的是部隊(duì)大院的地，他們就給斷水、挖溝不讓人住了。我覺得朱總說的忠告也值得慎重的。
      陳首春：我也補(bǔ)充一點(diǎn)，我想說的事情實(shí)際上是特指農(nóng)村集體的建設(shè)用地，如果是一般的農(nóng)村基地用地是租過來的，我個(gè)人覺得風(fēng)險(xiǎn)是較大的，最近幾年新農(nóng)村改造以后，他們整理出來了一些集體的建設(shè)用地，有指標(biāo)要規(guī)劃的。我也請教過中國人民大學(xué)土地系的主任，也請教了相關(guān)的律師，實(shí)際上請教他們的問題是他的風(fēng)險(xiǎn)到底在哪兒，如果我不是租的行為，而是跟農(nóng)村集體的經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)是一個(gè)合資行為，這樣是否可行？是否被資本市場所接受？
      趙良羚：我退休之后也籌備了一家，比如說我給土地做股份，我來運(yùn)營，他們有土地的是占了60%，另一個(gè)機(jī)構(gòu)占40%。中國的情況是矛盾重重，誰處理得當(dāng)就贏了，等到政策沒有問題了再擠進(jìn)去就難了。
      朱鳳泊：三農(nóng)政策里是有的，執(zhí)行到有關(guān)權(quán)威部門的層面還沒有。比如說現(xiàn)在新農(nóng)村建設(shè)當(dāng)中有一個(gè)舊村改造，舊村改造很難獲得省市級政府三個(gè)部門的批準(zhǔn)，現(xiàn)在一般都由地方政府批準(zhǔn)。這里還有一個(gè)問題是地市級的批準(zhǔn)用于新農(nóng)村建設(shè)，這個(gè)地隔出了一塊風(fēng)險(xiǎn)也是體現(xiàn)在“租”字上，這樣的地也是不能租的。
      陳首春：土地的問題確實(shí)是無法說的清的，也不是我們在座的幾位能講清的，大家之所以探討土地問題，大家考慮的是成本問題，我們希望能夠獲得比常規(guī)房地產(chǎn)和住宅拿到更合適的成本去做。我想請問一下，作為老年機(jī)構(gòu)的運(yùn)營，朱總講到需要房地產(chǎn)補(bǔ)貼，作為房地產(chǎn)商，如果進(jìn)入老年地產(chǎn)的行業(yè)可能有更多的顧慮，我做這個(gè)事情一直投入，這個(gè)行業(yè)如果永遠(yuǎn)有賠錢的時(shí)候那會是怎么樣的？
      趙良羚：如果是賠錢的話北京那140多家企業(yè)都倒閉了，一定是不賠錢的，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)肯定是要盈利的。
      朱鳳泊：老年公寓是民辦非企，稅務(wù)局不收營業(yè)稅，只是前三年的所得稅，當(dāng)你第四年盈利的時(shí)候稅務(wù)局就找上門來了。咱們都知道做老年公寓很難的，誰敢說自己盈利。
      趙良羚：是這樣的，這件事很復(fù)雜，我本人在公辦養(yǎng)老院干了二十年，現(xiàn)在干第二家民營，這就是現(xiàn)在市場的問題。政府、街道集體辦養(yǎng)老院都有政府和街道幫扶，他只算運(yùn)營成本，不算人員成本，所以第一社會福利院現(xiàn)在收一千多塊。因?yàn)樗麄兪呛玫漠a(chǎn)品，價(jià)格又比較便宜，所以人滿為患，只要跨進(jìn)了這個(gè)門檻，我們付得起一千二百塊錢左右就可以享受國家待遇，這是不公平的。
      二是市場是扭曲的，我們私人企業(yè)要投資必須要算房屋多少年折舊、籌備拍賣多少年折舊、固定資產(chǎn)多少年折舊，我一定要進(jìn)行財(cái)務(wù)登記，看多少年才能收成本，再這樣算下去就很艱苦，而且是必須要算的。我們現(xiàn)在中國的市場真的不好，很多地產(chǎn)商都在看，但是不敢進(jìn)入，就是因?yàn)槭袌霾缓?。我覺得美國非常好，他的市場正常健康的運(yùn)作起來，我們中國的市場是為了盈利、收回成本，所以就壓低運(yùn)營成本，民辦的條件非常差，比如說一個(gè)人只能護(hù)理三四個(gè)人，他要護(hù)理十個(gè)人，服務(wù)的質(zhì)量就會下降，比如說這個(gè)地方要維修，他今天不維修，所以他是很艱難的狀態(tài)。政府辦的養(yǎng)老院國家投資，不計(jì)成本的，這樣的市場是不能發(fā)展的。
      我前幾年去美國，那是全美老年地產(chǎn)行業(yè)的展示會，我看到人群都是西裝革履，說明他的團(tuán)隊(duì)到了非常高的高層，他的市場非常成熟。我們中國也在進(jìn)步，我們開養(yǎng)老院院長會，我看到人越來越年輕、學(xué)位越來越高，但是確實(shí)存在怎么樣私人企業(yè)投入的問題，中國應(yīng)該有大的手筆扭轉(zhuǎn)過來，公辦和民辦應(yīng)該都在一個(gè)起跑線上。謝謝。
      陳首春：我知道潘總一直想把美國的模式復(fù)制到中國來，您怎么看剛才的問題？您也給我們講一講這兩年的時(shí)間您感覺美國的模式在中國落地最困難的是什么？
      潘勇：我們也是剛剛開始探索這個(gè)東西，我是1985年到美國去的，去了美國以后第一個(gè)任務(wù)就是做養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，我們覺得那個(gè)理念非常好，希望有機(jī)會搬到中國來?，F(xiàn)在國內(nèi)的老年地產(chǎn)行業(yè)大家都在做，我們希望把美國的理念帶到中國來，訪問了各種各樣的朋友和專家，我覺得有很多難處，也看到國內(nèi)養(yǎng)老事業(yè)有很多不足，但是我們還是比較有信心，有信心的依據(jù)是不僅僅是到國內(nèi)做設(shè)計(jì)，而是希望把我們的團(tuán)隊(duì)帶過來，希望起一些帶頭作用。
      在這個(gè)過程中大家都談到了理念的問題，就像您剛才講的，不能把養(yǎng)老簡單看成床位的概念，而是看成家的概念，美國的精細(xì)化對國內(nèi)的行業(yè)應(yīng)該是有所幫助的，如果希望把這方面的培訓(xùn)也帶到國內(nèi)。
      我覺得美國的精細(xì)化管理做的特別到位，不只是服務(wù)理念，還有好多精細(xì)化設(shè)計(jì)。我在國內(nèi)訪問了很多養(yǎng)老院，從國家到私人好多非常細(xì)的東西都沒有做到。國內(nèi)的人到美國參觀時(shí)間非常緊，看不到精細(xì)化的設(shè)備，其實(shí)這也是需要長期的積累的。我們希望把精細(xì)化做到國內(nèi)來，我們自己做的測算來看盈利模式還是不錯(cuò)的，第一階段和第二階段盈利模式會更好一些，比前期建設(shè)還要好?；谶@樣的情況，我們希望把整個(gè)團(tuán)隊(duì)帶到國內(nèi)來，從規(guī)劃、策劃到設(shè)計(jì)、培訓(xùn)、經(jīng)營管理，我們還是挺有信心的。
      陳首春：謝謝潘總對行業(yè)的信心。剛才趙院長也提到了，我們實(shí)際上想探討的是房地產(chǎn)開發(fā)和老年機(jī)構(gòu)的結(jié)合問題。
      趙良羚：我說一下，剛才放的地產(chǎn)律師的那個(gè)，他對房地產(chǎn)開發(fā)是有經(jīng)驗(yàn)的，對老年這個(gè)行業(yè)不了解。人的思想是隨著事態(tài)的發(fā)展而發(fā)展，我是老年住宅的房地產(chǎn)，新一代的老人居住環(huán)境是希望家庭化的，我覺得應(yīng)該是C+C的模式。太陽城確實(shí)做的很好，原來太陽城確實(shí)是有爭議的，原來有人說他們不是養(yǎng)老院的，我在哪個(gè)方面都待過，所以我比較清楚。隨著社會的發(fā)展，我們要以人為本，老人的需求就是要家庭化的環(huán)境，我不要離開家，但是我有機(jī)構(gòu)化的服務(wù)，這就是房地產(chǎn)，就得是房地產(chǎn)去開發(fā)，現(xiàn)在國家沒有那么多錢去開發(fā)這個(gè)，我覺得應(yīng)該是這樣的。
      陳首春：是這樣的。咱們房地產(chǎn)商和機(jī)構(gòu)運(yùn)營者的相互關(guān)系，看看是否能合作，我覺得朱總十年前就做這件事，不得已自己從開發(fā)到運(yùn)營都是自己在做，我個(gè)人認(rèn)為是由專業(yè)管理團(tuán)隊(duì)來做。之前他說對內(nèi)地發(fā)展養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)給我們建議是要借鑒臺灣的公社民營，我個(gè)人考慮一方面是開發(fā)商建設(shè)專業(yè)機(jī)構(gòu)運(yùn)營，咱們一定要把建設(shè)全都推給政府，應(yīng)該由開發(fā)商來建，前提是公社民營，民營是要賺錢的。
      趙良羚：美國做的非常好，開發(fā)商開發(fā)，運(yùn)營商來運(yùn)營，國家來給錢，50%的床位費(fèi)是國家給的，用來補(bǔ)貼開發(fā)商，這個(gè)對每一個(gè)人的經(jīng)濟(jì)有評估，如果拿不起錢也不要緊，最低的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)是50萬到700萬，在美國來說是很低的，所以說是留給他足夠的零花錢，剩下的是政府掏的。國家辦的養(yǎng)老院為什么不像二線房一樣限制下來調(diào)整市場，那樣運(yùn)營投資就都公平了，享受的人也不會享受二次福利分房了。
      朱鳳泊：說一下開發(fā)商和運(yùn)營管理者之間的關(guān)系，現(xiàn)在處于哪一段歷史時(shí)期就說哪一個(gè)歷史時(shí)期的話，不要替政府想以后的事，就目前來說房地產(chǎn)開發(fā)商替代了一些機(jī)構(gòu)，比如說傳統(tǒng)的政府民政部門的，房地產(chǎn)開發(fā)商也在做，這支生力軍是別人替代不了的，因?yàn)樗麄兏莆樟苏恼吆蛣?dòng)態(tài)。怎么說呢？做到無公寓，咱們不說老年公寓的實(shí)質(zhì)，就說“公寓”這兩個(gè)字，在今年又出問題了，現(xiàn)在談“公寓”色變。過去老年公寓在發(fā)改委三個(gè)主要管理部門當(dāng)中是認(rèn)定為住宅的，從今年來說如果叫公寓就不是住宅了，如果是公寓就當(dāng)做商業(yè)設(shè)施，不允許賣的。不是房地產(chǎn)開發(fā)商做這些手續(xù)，可能就在政策漩渦當(dāng)中出不來，房地產(chǎn)開發(fā)商在一段時(shí)期內(nèi)是不可替代的，可能若干年以后，五年、十年有一些房地產(chǎn)開發(fā)商身份就變成了專門做養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的專業(yè)隊(duì)伍或者專業(yè)公司。
      陳立基：剛才主持人說到底有沒有盈利，我看了一下有300多的機(jī)構(gòu)，還是有一點(diǎn)盈利的。臺灣是政府鼓勵(lì)運(yùn)用民間力量來做這一塊的，只要你愿意捐出來就可以的。咱們租的建筑也是有的，只要租約超過十五年我也同意，還是給你補(bǔ)助，設(shè)施設(shè)備給你補(bǔ)助多少錢，如果你簽的三年，下一期三年不租給你了政府投資就浪費(fèi)了。
      陳首春：奚總怎么看這個(gè)問題呢？作為開發(fā)商，在現(xiàn)行條件下開發(fā)商做這件事是不是不得不放到底呢？還是合作的？
      奚志勇：養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)肯定是四大模塊同時(shí)做的，朱總剛才講開發(fā)商是必須參與的，不參與是不行的。第二個(gè)是老齡服務(wù)，現(xiàn)在國外做的非常成功的。我們60歲到80歲是分一個(gè)階段的，我認(rèn)為一個(gè)是老齡地產(chǎn)、老齡服務(wù)、老人健康管理，這幾大板塊成為了老人產(chǎn)業(yè)。真的有一天有一家投行進(jìn)來，我們可以告訴他已經(jīng)產(chǎn)業(yè)化了。幸運(yùn)的我們已經(jīng)有一家投行進(jìn)來了，所以說是盈利的，大家一定要看到未來的困難，公司一定要看到未來的希望，我們要想明白盈利點(diǎn)在哪里、怎么盈利。
      我剛才談到未來專業(yè)化管理的問題，也可以告訴大家我們已經(jīng)從房地產(chǎn)里面出來了，真要有市場需求的地方總是有人會做的。美國的朋友也說了，我也希望引進(jìn)他們的機(jī)制，包括日本和臺灣的，談到現(xiàn)在這個(gè)最大的問題，除非他們是從這里開始，如果把標(biāo)準(zhǔn)拿到中國來根本沒有人對接，你要想一想他們拿一千塊錢怎么可以跟標(biāo)準(zhǔn)對接呢？我們現(xiàn)在的學(xué)校也開了兩個(gè)培訓(xùn)班，我更想的是希望國外的機(jī)構(gòu)進(jìn)來，先不要做具體的服務(wù)，而是先做培訓(xùn)，培訓(xùn)這個(gè)任務(wù)太大了。我們現(xiàn)在請的培訓(xùn)公司名義上也是臺灣和日本過來的，但是做的不夠好?，F(xiàn)在碰到的就是這個(gè)人才的問題，如果我們的管理人員都是高中畢業(yè)、中專畢業(yè)的，那是做不好的。我們的人才培養(yǎng)至少要五年的時(shí)間，五年以后這個(gè)市場成熟，如果你們現(xiàn)在開始投，投三年市場差不多起來了，希望大家抓緊時(shí)間快速推動(dòng)。
      陳立基：我補(bǔ)充一下，剛剛奚總提到了人才培訓(xùn)，我們談到正委托他們把那個(gè)建構(gòu)起來，我們把那個(gè)模式做起來，法律也要做到位。剛才奚總說五年會到位，其實(shí)這五年是好做的，再五年過后說不定就更難做了。
      陳首春：大家剛才說到兩個(gè)機(jī)構(gòu)的合作模式，如果從具體項(xiàng)目的角度來看，如果我只是想做常規(guī)的住宅開發(fā)商，我在常規(guī)的住宅小區(qū)里植入老年的元素，我做部分老年公寓甚至是做機(jī)構(gòu)，這是正面的還是負(fù)面的？對房地產(chǎn)銷售會產(chǎn)生積極的影響還是消極的影響？因?yàn)橛腥丝赡苷J(rèn)為很多老人住在小區(qū)邊上，有人說臺灣會有民眾抗議的情況，這一點(diǎn)大家怎么看？
      朱鳳泊：這種情形不會出現(xiàn)了。我們一定把老年住宅和商業(yè)配套設(shè)施分三個(gè)內(nèi)容擺放在不同的地方，各走各的門和各的道，政府稅收上也要嚴(yán)格區(qū)分開來。太陽城吃了很多虧，有的虧是大虧，為老人做了很多公益事業(yè)，也為老人服務(wù)，但是稅務(wù)部門在住宅領(lǐng)域不把你投入的前期的配套設(shè)施的成本算在總的社區(qū)成本里，給你摘出來，單算住宅的成本。可想而知住宅成本有多少，配套成本才是高的，他這樣來征收你的所得稅，你不是商業(yè)設(shè)施嘛，商業(yè)設(shè)施征收它的流轉(zhuǎn)稅和土地增值稅，商業(yè)設(shè)施土地增值稅又高，又摘出來單純收費(fèi)。你們要想做老年項(xiàng)目的時(shí)候，一定要把自己變得更聰明一些，如何合理避稅，讓自己的稅賦減輕而不是偷稅。我們是被管理者，有時(shí)候管理者說一不二，我們怎么在這個(gè)夾縫里生存，規(guī)劃是特別重要的。
      我剛才在發(fā)言當(dāng)中講到太陽城二手城沒有什么可賣的，如果你賣到兩萬一隨時(shí)可以買到，這就讓很多老年公寓的人嘗到甜頭，年齡是一天比一天大的，無論里到哪個(gè)階段都需要一種照顧。比如說60歲的時(shí)候需要游泳、到餐廳吃飯、跳舞，70歲的時(shí)候需要有一些借助的東西，80歲的時(shí)候也有他的需求，所以有老年住宅又有老年服務(wù)設(shè)施和商業(yè)配套服務(wù)設(shè)施的是人們最理想、最喜歡的地方。在臺灣可能有百姓不同意的情形，如果我們要做的話最
      好要把住宅設(shè)施做好，這樣既能掙錢又能做公益，可以名利雙收，但是大家一定要有一顆真誠的心。
      陳立基：臺灣會有人抗議，那是因?yàn)榕_灣建筑比較密集，救護(hù)車一天到晚一直叫，那會影響別人的利益。
      朱鳳泊：我們一個(gè)小馬路之隔作為一個(gè)高檔的會所，遠(yuǎn)洋地產(chǎn)就在那里，他的一套房賣好幾百萬，現(xiàn)在他把太陽城的資源跟他捆綁起來，醫(yī)院緊急呼救系統(tǒng)等等，提前跟我們簽協(xié)議把資源整合起來。我覺得人都有老的時(shí)候，不要說今天骨折跟我沒關(guān)系，明天需要也可以，都要迅速處理，這是要我們從心里來接納的。
      趙良羚：接著朱總說的，在住宅里面加養(yǎng)老設(shè)施是最好的，政府也是想這樣做。我跟老年人接觸時(shí)間比較長，老年人也不愿意天天抬頭都是老年人，而且老了要能走、能活動(dòng)，如果進(jìn)一個(gè)社區(qū)全都不能動(dòng)就可想而知了，老年人愿意跟孩子和年輕人在一起，混合的社區(qū)是最好的，但是他又有一個(gè)照顧結(jié)構(gòu)，這樣孩子回來可以看一看老人，老人也覺得我就是在家的邊上。我有一個(gè)遠(yuǎn)方親戚，他的媽媽是90多歲，他兒子也有很多工作，他的小區(qū)里面就有幼兒園改的養(yǎng)老院，他媽媽非常喜歡，每個(gè)禮拜
      六、禮拜天就到家里，平時(shí)家里人都走了就到養(yǎng)老院來，這是非常方便的。
      剛才朱總也說了，這是名利雙收的事情，現(xiàn)在政府也在提倡做這個(gè)。現(xiàn)在做日間照料，像下棋、唱歌就不叫日間照料，現(xiàn)在日間照料變味了，變成老人活動(dòng)室了，我覺得剛才您說的方式是非常好的，我覺得政府應(yīng)該要求開發(fā)商多少面積里面有幼兒園、學(xué)校、社區(qū)和養(yǎng)老院，我覺得在一定規(guī)模下應(yīng)該要求，我才是為民辦的事，你現(xiàn)在可能看不見，總有一天會需要的。感覺現(xiàn)在的會所都是年輕人，他的爸爸媽媽放在哪兒，這是一個(gè)問題。
      潘勇：我們現(xiàn)在跟香港一個(gè)很大的開發(fā)商在上海有一個(gè)很大的社區(qū)，他特別希望老人靠孩子近一些，子女方便看老人，而且上班以前把孫子、孫女送到爺爺奶奶那里去，然后接回來，這對整個(gè)小區(qū)的銷售起到非常大的作用，希望把這個(gè)模式放在所有的地產(chǎn)開發(fā)商那里去，這是一個(gè)互相推動(dòng)的作用。他們覺得自己的爹媽沒有離自己太遠(yuǎn)，還能替自己做一些事情。
      奚志勇：這是非常好的，我在操作的過程中自己就碰到了，一開始我的兩個(gè)樓盤品質(zhì)都是一樣的，兩邊都有優(yōu)惠，你買了老年公寓的會員卡買房子有優(yōu)惠，你買了房子老年公寓也會有優(yōu)惠，我們要知道子女的生活習(xí)慣和父母的生活習(xí)慣是不一樣的，人為什么要依賴？如果有足夠的資源可以調(diào)配就不需要靠子女或者父母的。我們的父母基本上都是學(xué)歷不高的老百姓，這些人的子女都是高學(xué)歷的，他們可能不跟父母住在一起。我們一再強(qiáng)調(diào)十萬平方米的社區(qū)里面兩萬平方米可以配套老人公寓，這樣到底能不能成功還不知道。從上海來說，大家可能知道上海人小心眼，反正是沒有一套成交的。從理論上來講是好的模式，但是實(shí)際操作中很難來做。
      陳首春：我覺得中國養(yǎng)老同時(shí)面臨兩的問題，一是老人機(jī)構(gòu)確實(shí)有壓力，尤其是這個(gè)機(jī)構(gòu)是遠(yuǎn)郊區(qū)的，還有一方面是父母子女希望在同一個(gè)小區(qū)里。剛才奚總也提到了，不同的模式可能在不同的選址情況下處理方式不一樣，您覺得從現(xiàn)在來看，如果作為房地產(chǎn)商，開始涉足這個(gè)行業(yè)的時(shí)候應(yīng)該注意什么呢？朱總拿太陽城的時(shí)候可能跟現(xiàn)在的感受不一樣吧？因?yàn)椴煌哪甏鷷胁煌?/p>
      朱鳳泊：當(dāng)時(shí)拿地拿少了?，F(xiàn)在看太陽城這一塊是因?yàn)槟抢镉幸粭l大河，河堤上是楊柳成行，當(dāng)時(shí)看到自然景象非常好。另外是它離亞運(yùn)村十七公里，十年前覺得十七公里不算什么，現(xiàn)在果不其然，路也修寬了，比過去的距離更短了。
      談到選址，我不大喜歡把老年公寓建在市中心，市中心的地多貴呀，而且為了節(jié)地和降低成本，你做成高容積率，這種環(huán)境不一定適合老人居住。養(yǎng)老應(yīng)該從城市中走出來，老人們也愿意出來。我們這次活動(dòng)是清華大學(xué)主持的，有多少清華大學(xué)的教授在我們那兒買房子？有很多的，還有中國社會科學(xué)院的院士，他們的體會最真，一生在城市里上班，老了要到郊區(qū)擁抱大自然。如果進(jìn)行老年公寓的選址，我們多一些良心，把老年公寓建在環(huán)境好的地方，并不是說要離北京多遠(yuǎn)，關(guān)鍵是看交通。過去我們不會選懷柔，現(xiàn)在也會去了，實(shí)際上距離很近了，從西城到東城開車一個(gè)半小時(shí)，一個(gè)半小時(shí)就到懷柔的，我們不能單純看距離，關(guān)鍵的前提是空氣、環(huán)境、自然景象要好。
      潘勇：我也講一下這個(gè)話題，我們在國內(nèi)跑了將近20個(gè)城市，看了很多地，最后選了上海。我們有一個(gè)理念是一定住在水邊上，環(huán)境優(yōu)美，走路能夠到商業(yè)中心，我們到城市中心大概十幾分鐘、二十分鐘，這樣離開了城市中心，又沒有離開活動(dòng)范圍，這樣做比較理想的。我們認(rèn)為做老年公寓選址特別重要，我們也做了選址的模式，一定不能離城市太遠(yuǎn)，但是也不能在城市，要靠近有水、環(huán)境好的地方。
      趙良羚：如果地多可以隨便選，但是現(xiàn)在地是不夠的。有一個(gè)問題，老年人不管是多大，到了老年就有醫(yī)療需求，而不是逛商場，商場只是生活必需品，如果是城中心有地我就建在那里，不需要有多大的陽光，而是醫(yī)療非常方便。北京的三甲醫(yī)院都在三四環(huán)以內(nèi)，如果在六環(huán)以外，萬一有什么事去三甲醫(yī)院就非常慢。一般城里的人會愿意在周邊，因?yàn)樵诒本﹣碚f，能夠接受生活不能自理老人的養(yǎng)老院，尤其是城區(qū)的都排隊(duì)排的非常滿。
      陳首春：我看了一下臺下嘉賓的這些問題，有一些比較難回答，若以國有劃撥地和其他開發(fā)商合作建設(shè)的地產(chǎn)是否可行？
      奚志勇：實(shí)際上沒有不可行的，如果你沒有能力做這樣的產(chǎn)品。
      陳首春：劃撥地跟農(nóng)村集體建設(shè)用地有類似的地方，他不能獲得土地所得權(quán)。
      朱鳳泊：我不知道你拿到國有劃撥土地是多大，也不知道在什么位置，我建議拿到國有劃撥地要做什么呢？第一是可以做，第二是做安養(yǎng)、臨終關(guān)懷，這一部分帶有醫(yī)療性質(zhì)的。本身這塊地要強(qiáng)調(diào)國有劃撥給你的地要有公益色料、醫(yī)療衛(wèi)生或者學(xué)校教育，如果不是的話他也不會給你劃撥，我想應(yīng)該做具有安養(yǎng)性質(zhì)、臨終關(guān)懷和醫(yī)療性質(zhì)的東西。大家可以到醫(yī)院看一看，一年比一年做的好，一年比一年掙錢多。
      陳首春：對于非純老年社區(qū)，如何與醫(yī)療機(jī)構(gòu)洽談合作？這是針對比較遠(yuǎn)一點(diǎn)的機(jī)構(gòu)，如果在市內(nèi)就已經(jīng)靠近醫(yī)療機(jī)構(gòu)了。
      朱鳳泊：我們的醫(yī)院也是對外的，不對外就沒有辦法掙錢了，我們的醫(yī)院是一甲，醫(yī)院后面還預(yù)留一塊地，建起來就是二甲醫(yī)院了，前期的規(guī)模是按照二甲醫(yī)院標(biāo)準(zhǔn)做的，只不過現(xiàn)在規(guī)模還沒有做到。其實(shí)只有掙錢了才能把社區(qū)的老人照顧好，這是一個(gè)前提。
      陳首春：大家可能對土地比較關(guān)心，請教一下在美國和臺灣的專家，跟常規(guī)的地產(chǎn)項(xiàng)目獲得的是一樣的比例嗎？
      潘勇：美國不太注重土地問題，因?yàn)槎际撬接谢?，買來以后符合要求就可以做了。
      陳首春：比如說在國內(nèi)不同的土地用途是不是地價(jià)不一樣、獲取成本不一樣呢？
      潘勇：其實(shí)在美國就是分住宅用地和商業(yè)用地，老年公寓是屬于商業(yè)用地。你買了之后也可以變更為住宅用地或者商業(yè)用地，也就是商業(yè)用地轉(zhuǎn)化成老年公寓是比較簡單的，如果是住宅用地建老年公寓就非常難通過批準(zhǔn)。
      朱鳳泊：我六年前在加拿大溫哥華的一個(gè)地區(qū)買了一塊19英畝的地，這個(gè)地買下來的用途就是住宅，我把它變成老年公寓了，現(xiàn)在我沒有做，想時(shí)機(jī)成熟了再做。在國外不牽扯土地性質(zhì)，反過來在國內(nèi)土地性質(zhì)是非常重要的。
      陳立基：臺灣土地持有如果政府和開發(fā)商關(guān)系很好，政府愿意撥地也沒有什么不好的，但是有一句話是靠人人會跑、靠山山會倒，這個(gè)合約要講清楚，蓋起來之后愿意撥出多少用于老年公寓，這樣會比較好一點(diǎn)。將近30年前政府撥地給我們使用，現(xiàn)在我們覺得那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁床毁I下來，30年以后就不得了，有機(jī)會就要拿下來，有閑錢買下來會比較好。
      陳首春：這個(gè)問題問朱總，招牌化是不是最好的拿地渠道，招牌化如何控制土地成本。
      朱鳳泊：如果你跟一級開發(fā)的是鐵哥們就拿到手了。我們知道招牌化的規(guī)則，一級土地的時(shí)候他愿意給你，你們說好一個(gè)價(jià)錢就招牌化了，拍多高你都拍，水漲船高，有人說三百萬、四百萬你出六百萬，最后還你跟一級土地約定一個(gè)價(jià)格。事在人為，做老年公寓通過招牌化仍然可以拿到合適價(jià)格的地。
      陳首春：大家提了很多問題，咱們現(xiàn)在回到原來的問題上。剛才講到選址的問題。選址不只是老人愿不愿意去的問題，還有管理層的問題，我個(gè)人也挺擔(dān)心這個(gè)問題的，是不是像潘總說的選最好的地址，咱們現(xiàn)在遇到的問題是不一定拿到理想的地。我在城鄉(xiāng)接合部拿到一塊住宅用地，我想做涉及老人地產(chǎn)的產(chǎn)品，這樣是否可行呢？咱們在北京有北五環(huán)、南五環(huán)的概念，涉及老人產(chǎn)品的比例在多少是比較合適的呢？如果是機(jī)構(gòu)的話，機(jī)構(gòu)的床位數(shù)多少比較合適呢？
      朱鳳泊：上次在清華大學(xué)開會爭論過這個(gè)問題，多大規(guī)模合適呢？臺灣的老前輩講不宜做的過大，專門的老人機(jī)構(gòu)大概三百床位，這是官方的規(guī)定，按照市場推算是三五百床是適度規(guī)模。
      陳首春：一個(gè)普通的住宅小區(qū)里面要安排老年公寓是什么配比呢？20%是老住宅還是怎么樣？
      朱鳳泊：現(xiàn)在北京沒有幾家這么做的，就是建一個(gè)普通房地產(chǎn)里面有老年公寓，我知道有兩家，有一家還失敗了，沒有這樣做的。整個(gè)社區(qū)是老年概念、老年題材、老年服務(wù)設(shè)施的公寓，這樣就把它作為老年住宅獲得批準(zhǔn)，還要去經(jīng)營、打理這個(gè)住宅。上周六也邀請周老師參加發(fā)改委的一個(gè)會，發(fā)改委研究十二五拿出的老年方面的意見，他們搞了一個(gè)調(diào)研，其中也談到了，以后在規(guī)劃用地的時(shí)候就要考慮到老年住宅和養(yǎng)老設(shè)施。過去是你申請才會批給你，現(xiàn)在政府就要考慮劃出這一塊了。我覺得這個(gè)時(shí)機(jī)到來了，政府以后越來越規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)越來越多，不如從現(xiàn)在開始我們自己策劃一些，有一些模式是成功的，可以是上海親和源的，也可以是北京太陽城的。最主要的是又能掙錢、又能把事做漂亮，我們要把養(yǎng)老住宅和養(yǎng)老設(shè)施綁定，我真是嘗到甜頭了。
      不要拿一個(gè)普通社區(qū)拿一棟樓做老年公寓，失敗的那家就是因?yàn)闆]有人買房了，把老年公寓取消之后才有人買房子。因?yàn)槠胀ㄉ鐓^(qū)一般都是年輕人買，老人住在養(yǎng)老公寓里面子女在住宅里面，不是這樣的，有需求的人是老人買住宅住在這兒，租住的也是老人，買房的老人如果更老了需要有醫(yī)療護(hù)理和臨終關(guān)懷了，他從家里到這些地區(qū)里，他的子女繼承他的房子，是這樣定位自己的項(xiàng)目。
      潘勇：我們作為一個(gè)引領(lǐng)模式和管理模式的計(jì)劃，從引領(lǐng)模式最佳的狀態(tài)和管理模式最方便的情況來看，我們在國內(nèi)基本定的是300戶的區(qū)。
      陳首春：300戶是給老人？
      潘勇：300戶是給健康老人，但是這里面有一定數(shù)量的半護(hù)和全護(hù)，這兩個(gè)比例比較少，其中80%是健康老人。
      趙良羚：我覺得有幾個(gè)概念，一是做房地產(chǎn)加一個(gè)老年公寓，可能像奚總說的一樣不好賣。開始我們討論的是普通住宅應(yīng)該有一個(gè)養(yǎng)老設(shè)施，這個(gè)養(yǎng)老設(shè)施多少會比較合適，這個(gè)定位是造福老人。一層十八間房是幾層規(guī)模是非常大的，經(jīng)營一百張床怎么掙錢？一定是連鎖發(fā)展，我的公司連鎖化運(yùn)營，管理層都在公司，擺出來的房是病區(qū)，小院長就是護(hù)士長，所有的后臺支持都是這樣，省的就是人的錢，所以是兩個(gè)問題。
      陳立基：在臺灣也是兩類，一類是私人機(jī)構(gòu)，臺灣可能是三五百。
      奚志勇：到我們社區(qū)的老人大部分都是跟外面有關(guān)系，你要分析老人的需求量是多少。我問了國外都是一百多套房子服務(wù)兩百老人，這里面有死亡率的關(guān)系，美國告訴我的死亡數(shù)據(jù)是30%，日本是24%，這個(gè)數(shù)據(jù)在中國沒有法印證，如果20%的話一年死一百個(gè)人，也就是三天死一個(gè)人。
      陳首春：借助朱總的題目，養(yǎng)老地產(chǎn)也準(zhǔn)備好了。到底這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在是不是到了一個(gè)時(shí)機(jī)，作為一個(gè)總結(jié)請教各位嘉賓，每個(gè)人都發(fā)表一下自己的觀點(diǎn)。
      趙良羚：我覺得現(xiàn)在是時(shí)機(jī)，希望大家都投入來關(guān)心老年人，謝謝。
      潘勇：我從兩年前開始到國內(nèi)來談這話題，大概得到了60%以上的人反對，說中國人不習(xí)慣老年公寓，認(rèn)為把父母送到養(yǎng)老院是不孝。到今天為止走到哪兒都聽到在做老年公寓，好像這都做老年公寓，這已經(jīng)到了刻不容緩的地步了。
      奚志勇：我們要考慮城市GDP的總量，這個(gè)城市GDP達(dá)到5000美金了就可以考慮了，畢竟民營企業(yè)盡量是往以上做，如果找人跟你一塊錢砍一下、五毛錢砍一下就不好做，我們內(nèi)部要做好外部也要做好，是這樣的一種關(guān)系。
      朱鳳泊：相應(yīng)黨和國家的號召實(shí)行計(jì)劃生育的第一代人進(jìn)入到了60歲的行列了，不管以后他們是醒還是不醒，他們其中一大部分人，或者說一半的人因?yàn)橹挥幸粋€(gè)孩子，他們都要或長或短的入住老年公寓，所以從今天開始到未來的幾十年是老年設(shè)施、老年地產(chǎn)、老年公寓的大發(fā)展期。
      陳立基：這跟高齡化的數(shù)據(jù)絕對有關(guān)系，現(xiàn)在還不那么成熟，如果各位一定要做的話，要做安養(yǎng)機(jī)構(gòu)還是護(hù)理型機(jī)構(gòu)，我這里有一個(gè)數(shù)據(jù)圖表可以打出來給大家看，1996年臺灣統(tǒng)計(jì)做安養(yǎng)的48家，做養(yǎng)護(hù)的16家，過了兩年之后安養(yǎng)的50家，做養(yǎng)護(hù)的33家，又過了兩年做安養(yǎng)又多了兩家，做養(yǎng)護(hù)的400多家，又過了兩年做安養(yǎng)的還是53家，做養(yǎng)護(hù)的已經(jīng)到了700多家，這個(gè)成長的曲線是一致的，謹(jǐn)提供給大家參考。
      陳首春：由于時(shí)間關(guān)系，咱們對話的環(huán)節(jié)就到此結(jié)束，謝謝各位嘉賓。
      主持人：今天的會議大家都特別認(rèn)真探討這個(gè)問題，不是說每個(gè)人介紹自己的項(xiàng)目，很多人都認(rèn)真的聽，感謝大家一直聽到最后，說明我們特別關(guān)心這個(gè)事，大家都有做好的決心。
      今天的會到此結(jié)束，也希望大家給我們提意見，讓我們將來做的更好。謝謝大家！
       
      
    
      

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