第一篇：張維迎在中國企業(yè)家論壇第十二屆年會演講

張維迎在中國企業(yè)家論壇第十二屆年會演講：沒有鄧小平保護吳英了——轉(zhuǎn)來源： 戚澤明·Issac的日志

我們知道最近一個很有影響的案子，就是吳英案。她向11位親友集資7億資金，被判處死刑，這樣的事情在西方市場經(jīng)濟中會發(fā)生嗎？現(xiàn)在肯定不會，但是過去也會。好比在17世紀(jì)的時候，法國路易十四時代，一次性就殺了16000多個企業(yè)家，他們的唯一罪狀是因為他們進口了棉紡織品，制造了棉紡織品，而這違反了當(dāng)時的財政部長Colbert的產(chǎn)業(yè)政策。由此看來我們離市場經(jīng)濟有多遠(yuǎn)？至少有三百年。因為我們的經(jīng)濟是建立在特權(quán)的基礎(chǔ)上，而不是建立在權(quán)利的基礎(chǔ)上，也就是說我們并沒有建立起市場經(jīng)濟真正的基礎(chǔ)。

那么市場的基礎(chǔ)是什么呢？我想就三點，第一是自由，第二是產(chǎn)權(quán)，第三是企業(yè)家精神。自由是我們?nèi)祟愖非笮腋５幕緳?quán)利，它是一種基本的人權(quán)，就如同生命一樣，不經(jīng)正當(dāng)程序不可剝奪的。我們需要自由，因為沒有自由我們就難受，就像不讓我們吃飯、喝水、不讓我們上廁所一樣。對自由唯一的限制是不侵害他人的權(quán)利。

自由，從積極的方面來講，就是每一個公民都能夠利用自己的智慧、知識、技能、勞動，自主地決策，改善自己的生活，實現(xiàn)自己的夢想。從消極的方面講，每個人都不受他人的奴役，有權(quán)利保護自己的利益不受侵害。

所以在一個每個人都享有充分自由的社會當(dāng)中，我們?nèi)伺c人之間只有通過自由的合作才能夠完成交易。也就是說每個人只有為他人創(chuàng)造財富，才能自己獲得收入，只有讓他人幸福自己才能夠幸福，這是我講的市場的邏輯。而且只有自由才有競爭，只有有了競爭我們才有了創(chuàng)新，而只有有了創(chuàng)新我們的社會才能夠真正的進步。在這個意義上，自由和市場是同一個含義。如果一個人擁護市場而不贊成自由，我覺得他是矛盾的。

如果一個社會沒有自由，意味著一部分人可以強制另一部分人，剝奪另一部分人，這就是強盜的邏輯。在沒有自由的時候也有爭斗。沒有自由，就只有斗爭，計劃經(jīng)濟下我們有好多的斗爭，但是沒有競爭。斗爭是毀滅財富的，只有競爭才是創(chuàng)造財富的。

我必須強調(diào)一點，自由是一種基本的權(quán)利，它是rights，不是特權(quán)。所謂權(quán)利就是理通天下，每個人都平等地?fù)碛?。而特?quán)，它是凡事對人，一部分擁有，另一部分沒有。權(quán)利是不可任意剝奪的，但是特權(quán)可以給你，也可以剝奪。所以我們看古希臘，古羅馬共和國都有所謂的自由，那個是特權(quán)，不是權(quán)利，因為只有一部分人享受它，但部分的奴隸享受不到。

在一個特權(quán)盛行的社會當(dāng)中，不可能有真正的市場經(jīng)濟。好比你進入什么樣的產(chǎn)業(yè)，生產(chǎn)什么樣的產(chǎn)品，成立什么樣的組織，包括制造業(yè)、金融，甚至你成立基金會，成立大學(xué)，這其實都應(yīng)該是每一個公民應(yīng)該自由享有的權(quán)利。但是我們知道在我們國家現(xiàn)階段這些仍然都是特權(quán)，而不是權(quán)利。

比如你要創(chuàng)辦一個企業(yè)，你有好多審批的程序，只有一部分人最后能夠成功，另一部分則成功不了。特別是我們的產(chǎn)業(yè)政策，使得我們在歧視著相當(dāng)一部分企業(yè)家。去創(chuàng)業(yè)，有關(guān)系的人可以得到審批進入這個行業(yè)，沒有關(guān)系的人進不了。

我們最近看到?jīng)Q定拿出150億支持微小企業(yè)，但是如果我們想一下如果我們的公民有自由成立經(jīng)營機構(gòu)的權(quán)利，我們需要政府拿出這150億嗎？我想是不需要的。這150億最后到了誰的手里，最后也是一種特權(quán)，而不是真正的權(quán)利。而且我們還有很多人創(chuàng)辦非盈利機構(gòu)，是沒有自由的。比如你要成立一個基金會，不論你有多少錢，你首先要找到主管單位，而主管單位基本上都是政府和政府附屬部門，不是你想干好事兒就可以干好事兒，因為你得不到批準(zhǔn)，這個好事兒也就沒有辦法干。

我這里講的不是說任何一種行業(yè)組織不需要有最低的、必要的一些門檻進入。任何的限制都是非人格化的，也就是說對所有的人是一視同仁的。不論你的家庭背景，你的出身，你所在的單位，都應(yīng)該是一視同仁。但是我們國家所有這些限制都不是一視同仁的，是人格化的，仍然是有特權(quán)。一個經(jīng)營機構(gòu)，如果你認(rèn)識吳曉靈，認(rèn)識劉明康，你得到批準(zhǔn)的可能性就大大地提高，所以這就是一種特權(quán)，而不是權(quán)利。

我特別強調(diào)一點，思想市場的重要性。人類以自己的智慧和理性探索真正的市場，是市場經(jīng)濟不可或缺的組成部分。我們有科學(xué)的進步，才能夠有技術(shù)的進步。我們擁有思想市場，意味著任何思想都不應(yīng)該取得壟斷地位。

我們看到美國之所以成為最具創(chuàng)新能力的國家，為什么？因為它的憲法第一修正案明確規(guī)定，這個國家不能有國教，這個國家不能有任何的法律限制言論自由、出版自由。但是我們看一下中國的言論，我們的出版，仍然是特權(quán)，而不是權(quán)利。

如果你要辦一個出版社，你要辦一個雜志，你要得到批準(zhǔn)，這是很難的，除非你有非常特殊的關(guān)系。事實上就我所知，過去十多年里面，我們的新聞出版署不再擴大任何期刊號，所以大量的學(xué)術(shù)研究活動沒有辦法進行，更不要說我們根本沒有辦法成立好多的自由的學(xué)術(shù)團體。沒有思想市場的經(jīng)濟不是真正的市場經(jīng)濟。

第二個市場的基礎(chǔ)是什么？是產(chǎn)權(quán)。產(chǎn)權(quán)某種意義上是一種人權(quán)，它是對我們自由的保障。如果一個社會不能保護私有財產(chǎn)不可侵犯，我們老百姓不可能有真正的自由。產(chǎn)權(quán)也是我們社會秩序的基礎(chǔ)。我們的社會之所以能夠有一定的秩序，就是由于我們大家相互尊重產(chǎn)權(quán)。如果不信，我們看一下，如果一個超市里面，誰都可以進去亂拿東西的話，那么這個超市馬上就會混亂。

產(chǎn)權(quán)也是我們道德的基礎(chǔ)。道德的基本要求就是不損害他人。只有我們尊重個人的權(quán)利，我們才必須通過為他人創(chuàng)造價值而獲得自己的收入，我們才能真正成為有道德的人。我們看不到一個社會在不尊重產(chǎn)權(quán)的情況下，可以有很好的道德。我們國家目前道德的衰落很大一個原因就在于我們沒有能夠很好地尊重個人的權(quán)利，個人的財產(chǎn)。

產(chǎn)權(quán)也是我們社會信任的基礎(chǔ)。如果沒有產(chǎn)權(quán)，沒有企業(yè)考慮長遠(yuǎn)，我們就會看到大量的坑蒙拐騙，我們市場上買的大量的東西就沒法被信任。產(chǎn)權(quán)也是我們創(chuàng)新的基礎(chǔ)，因為只有企業(yè)家，只有每個人對自己獲得的東西充滿了信心，他才會愿意投資，他才會愿意花幾年，甚至幾十年的時間去追求一種新的非常具有不確定性的東西。我要強調(diào)無形資產(chǎn)的產(chǎn)權(quán)同樣的重要，像我們國家目前對有形資產(chǎn)的保護現(xiàn)在還好一點，對無形資產(chǎn)的保護是最糟糕的。

這都不是新的理論。一個重實際的神學(xué)家威利姆，他就講過這樣的話，私有產(chǎn)權(quán)是一項先于主權(quán)的法律權(quán)利，統(tǒng)治者不可篡奪被自己統(tǒng)治的財產(chǎn)，政府的主要職責(zé)之一就是保護私有財產(chǎn)制度。13世紀(jì)羅馬的大主教Giles就講過，權(quán)力機構(gòu)的職責(zé)是維護正義，不允許任何人傷害他人的人身和產(chǎn)權(quán)安全，讓每一個公民和誠實的人都可以享用自己的財物。

對政府產(chǎn)權(quán)保護一個重要的限制約束，就是對政府征稅權(quán)力的限制。如果沒有對政府征稅權(quán)力的限制，我們不可能真正受到很好的產(chǎn)權(quán)保護。中國企業(yè)家論壇的岑科研究員說過一句話，不受限制的征稅就是掠奪。1215年英國《大憲章》，約束國王的征稅權(quán)，也就是說國王不能任意地征稅。還要強調(diào)一點，國有企業(yè)所擁有的特權(quán)本身就是對產(chǎn)權(quán)的一種嚴(yán)重侵害。第三個基礎(chǔ)，談一下企業(yè)家。企業(yè)家是市場當(dāng)中的靈魂，市場本身就是企業(yè)家不斷創(chuàng)造和創(chuàng)新的過程。沒有企業(yè)家，可能有交換，有物的交換，也有簡單的產(chǎn)品交換，但是不會有真正的市場經(jīng)濟。企業(yè)家是嗅覺靈敏，有非常的進取精神，善于創(chuàng)新，能吃苦，敢冒險的人。在我們?nèi)丝诋?dāng)中，這種人的比重是相對比較少的，所以他們的精神和能力，能不能夠有效地發(fā)揮出來，在決定著我們這個社會創(chuàng)新的速度，決定著我們社會財富增加的速度。

過去200年人類的歷史，可以說是在企業(yè)家能力、企業(yè)家精神的推動下取得。中國過去30年也是由于發(fā)揮了企業(yè)家的作用我們才取得了這樣大的成就。所以任何阻礙企業(yè)家創(chuàng)新的政策都是反市場的。計劃經(jīng)濟最基本的特征就是阻礙企業(yè)家精神發(fā)揮作用。

限制企業(yè)家活動最大受害者是誰？是普通的老百姓，是消費者。企業(yè)家所有的東西都是伺候人的東西。如果我們不允許谷歌進入中國，真正受到傷害的是數(shù)億的網(wǎng)民，而不是谷歌公司本身。如果一個社會自由不足，產(chǎn)權(quán)得不到保護，特權(quán)盛行，政府控制的資源太多，企業(yè)家的活動就可能被導(dǎo)致尋租，而不是為消費者創(chuàng)造價值。

我要特別提醒一下，并不是所有被稱為企業(yè)家的人都是在創(chuàng)造財富。在一個特權(quán)盛行過程當(dāng)中會出現(xiàn)很多強盜性的企業(yè)家，他們在掠奪財富，而不是創(chuàng)造財富。我們也要防止中國的企業(yè)家，包括民營企業(yè)家既得利益化。任何一個制度都會有成功者，某些成功者可能就會有很大的積極性去維護這種制度，而不是推動這種制度的變革。

我總結(jié)一下，市場的三個基礎(chǔ)，自由、產(chǎn)權(quán)、企業(yè)家精神。如果公民不能夠充分享有言論和行動、創(chuàng)業(yè)的自由，如果私有財產(chǎn)權(quán)利不能得到有效的法律保護和文化保護，如果企業(yè)家精神得不到有效地發(fā)揮，我們不可能建立真正的市場經(jīng)濟！

我們改革的路還很漫長。計劃經(jīng)濟本質(zhì)上是強盜的邏輯，中國過去30多年的改革，就是逐步從強盜邏輯走向市場的邏輯。鄧小平20年前的南巡講話的基本精神是什么？就是給中國民眾更多的創(chuàng)業(yè)自由，賺錢的自由，鼓勵企業(yè)家精神的發(fā)展，調(diào)動中國人的創(chuàng)業(yè)精神。這就是為什么在92年之后中國經(jīng)濟出現(xiàn)了高速的發(fā)展。

我們?nèi)〉昧撕艽蟮倪M步，但是我們?nèi)匀皇且粋€特權(quán)基礎(chǔ)的經(jīng)濟，而不是權(quán)利基礎(chǔ)上的經(jīng)濟。西方世界過去200年的進步就是把傳統(tǒng)生活當(dāng)中只是少數(shù)人享有的特權(quán)，變成普通大眾的基本權(quán)利，但是我們?nèi)匀皇翘貦?quán)大于權(quán)利。

所以我們最后回到吳英案。吳英案意味著什么？意味著中國公民沒有融資的自由。我們在中國獲得融資仍然是一種特權(quán)，而不是一種基本的權(quán)利。意味著在中國建立在個人基礎(chǔ)上的產(chǎn)

權(quán)交易合同仍然得不到保護。吳英案，就是11個給她借款的人都不承認(rèn)自己被騙了。吳英在被捕之后，她的財產(chǎn)在沒有得到本人同意的情況下就被強制拍賣了，這本身也是對財產(chǎn)權(quán)的不尊重。

吳英案也意味著我們中國人的企業(yè)家精神仍然在受到不同程度的摧殘。非法集資是一個法律，但是應(yīng)該說這是一個惡法，它和當(dāng)年投機倒把罪沒有什么兩樣。我記得在早年的時候，我們?nèi)嗣胥y行有一個概念，叫做體外循環(huán)，凡是不歸人民銀行管的都叫做體外循環(huán)，都要打擊?，F(xiàn)在我們有進步，不再打擊體外循環(huán)了，但是非法集資的概念是一個很重的帽子，它可以扣在任何人的頭上。

社會會有欺詐，我們用欺詐罪就可以解決這些問題，不需要用一個非法。法律本身不需要用非法這個概念，法律本身它什么是合法的，什么是非法的，寫清楚就可以了。

當(dāng)年鄧小平保護了年廣久，今天鄧小平已經(jīng)不在了，沒有另一個鄧小平來保護吳英了。所以我也呼吁我們的企業(yè)家，我們的政府官員，我們的媒體多多地關(guān)注吳英案，因為吳英的死刑是中國改革的倒退。如果吳英的集資應(yīng)該被判死刑，我不知道還有多少人不應(yīng)該被判死刑。

第二篇：中國企業(yè)家論壇-2006亞布力年會

中國企業(yè)家論壇理事會 主席 中國國際期貨公司董事

長

首席經(jīng)

濟學(xué)家理事長 泰康人壽董事長兼

CEO

輪值主華泰保險集團公司董事席 長兼CEO 理事 萬盟投資管理有限公司

董事長

理事 北京物美集團董事長 理事 《中國企業(yè)家》雜志社

社長

理事 北京正略鈞策企業(yè)管理

咨詢有限公司董事長

理事 《新財經(jīng)》雜志社社長 理事 上海寶鋼股份

總經(jīng)理

理事 萬通集團董事局

主席

理事 上海復(fù)星高科技（集團）

有限公司董事長

理事 神州數(shù)碼控股有限公司

CEO

理事 廣東長青（集團）有限

公司總裁

摩根大通證券（亞太）理事 有限公司中國區(qū)主席兼

行政總裁

理事 東軟集團董事長 理事 北京首創(chuàng)集團

總經(jīng)理

理事 阿里巴巴網(wǎng)絡(luò)有限公司

董事長兼CEO

理事 中國誠信信用管理有限

公司董事長

理事 北京白領(lǐng)時裝有限公司

董事長

理事 正泰集團董事長

SOHO(中國)

理事 有限公司董事長

兼聯(lián)席主席

理事 北京市華遠(yuǎn)集團公司

董事長、總經(jīng)理

理事 攜程網(wǎng)創(chuàng)始人、總裁 理事 中國網(wǎng)通集團（香港）

有限公司CEO

理事 北京信中利投資咨詢有

限公司董事長

理事 美通無線通訊總裁 理事 用友軟件股份有限公司

董事長兼總裁

理事 華誼兄弟傳媒集團

董事長

理事 中國國際期貨經(jīng)紀(jì)有限

公司副總裁

理事 實華開電子商務(wù)公司

董事長

理事 搜狐公司董事局

主席兼CEO

理事 聯(lián)和運通控股有限公司

董事長

理事 盛禹銘集團公司董事長 理事 中國遠(yuǎn)大空調(diào)有限公司

董事長

理事 長甲集團董事長 理事 IDG 技術(shù)創(chuàng)業(yè)投資

基金總裁 田源 張維迎 陳東升 王梓木王巍張文中 劉東華 中國企業(yè)家論壇－2006亞布力年會 趙民 “創(chuàng)新.發(fā)展.和諧” 李俊 贊助回執(zhí)表 收件人：中國企業(yè)家論壇秘書處金磊先生 艾寶俊 傳真：8610－6642.6325 馮侖 聯(lián)系電話：8610－8863.6315 郭廣昌 ? 首席合作伙伴 ￥120萬元 郭為 ? 鉆石合作伙伴 ￥80萬元 何啟強 ? 白金合作伙伴 ￥50萬元 李小加 ? 黃金合作伙伴 ￥30萬元 劉積仁劉曉光□開幕午宴￥40萬元 馬云 □論壇說明會/次（合計）￥10萬元 毛振華 □北京新聞發(fā)布會（合計）￥10萬元 □哈爾濱新聞發(fā)布會（合計）￥8萬元 苗鴻冰 □會前新聞發(fā)布會（合計）￥8萬元 南存輝 □大會用車實際發(fā)生費用 □內(nèi)部理事會實際發(fā)生費用 潘石屹 □新聞中心實際發(fā)生費用 任志強 公司名稱:____________________________________________________ 沈南鵬聯(lián)系人1:________________________職務(wù):田溯寧汪潮涌 聯(lián)系人2:________________________職務(wù)：_______________________ 王維嘉王文京 電話：傳真：王中軍電子郵件:于洋曾強 郵寄地址:_____________________________________________________ 張朝陽張樹新 其他希望了解的情況：張醒生張躍 趙長甲 周全

第三篇：中國企業(yè)家論壇-2006亞布力年會

中國企業(yè)家論壇理事會

主席 中國國際期貨公司董事長

首席經(jīng)濟學(xué)家

理事長 泰康人壽董事長兼CEO 輪值主華泰保險集團公司董事席 長兼CEO 理事 萬盟投資管理有限公司董事長 理事 北京物美集團董事長 理事 《中國企業(yè)家》雜志社社長 理事 北京正略鈞策企業(yè)管理咨詢有限公司董事長 理事 《新財經(jīng)》雜志社社長

理事 上海寶鋼股份 總經(jīng)理 理事 萬通集團董事局

主席 理事 上海復(fù)星高科技（集團）有限公司董事長 理事 神州數(shù)碼控股有限公司CEO 理事 廣東長青（集團）有限公司總裁 摩根大通證券（亞太）理事 有限公司中國區(qū)主席兼行政總裁

理事 東軟集團董事長 理事 北京首創(chuàng)集團 總經(jīng)理 理事 阿里巴巴網(wǎng)絡(luò)有限公司董事長兼CEO 理事 中國誠信信用管理有限公司董事長 理事 北京白領(lǐng)時裝有限公司董事長

理事 正泰集團董事長 SOHO(中國)理事 有限公司董事長 兼聯(lián)席主席 理事 北京市華遠(yuǎn)集團公司 董事長、總經(jīng)理 理事 攜程網(wǎng)創(chuàng)始人、總裁 理事 中國網(wǎng)通集團（香港）有限公司CEO 理事 北京信中利投資咨詢有限公司董事長 理事 美通無線通訊總裁 理事 用友軟件股份有限公司董事長兼總裁 理事 華誼兄弟傳媒集團

董事長 理事 中國國際期貨經(jīng)紀(jì)有限公司副總裁 理事 實華開電子商務(wù)公司

董事長 理事 搜狐公司董事局 主席兼CEO 理事 聯(lián)和運通控股有限公司董事長 理事 盛禹銘集團公司董事長 理事 中國遠(yuǎn)大空調(diào)有限公司董事長

理事 長甲集團董事長 理事 IDG 技術(shù)創(chuàng)業(yè)投資

基金總裁 田源 張維迎 陳東升 王梓木

王巍

張文中 劉東華 中國企業(yè)家論壇－2006亞布力年會

趙民 “創(chuàng)新.發(fā)展.和諧”

李俊 贊助回執(zhí)表

收件人：中國企業(yè)家論壇秘書處金磊先生 艾寶俊 傳真：8610－6642.6325

馮侖 聯(lián)系電話：8610－8863.6315

郭廣昌 ? 首席合作伙伴 ￥120萬元 郭為 ? 鉆石合作伙伴 ￥80萬元 何啟強

? 白金合作伙伴 ￥50萬元 李小加

?

黃金合作伙伴

￥30萬元

劉積仁

劉曉光

□

開幕午宴

￥40萬元

馬云 □

論壇說明會/次（合計）

￥10萬元 毛振華 □

北京新聞發(fā)布會（合計）

￥10萬元 □

哈爾濱新聞發(fā)布會（合計）￥8萬元 苗鴻冰 □

會前新聞發(fā)布會（合計）

￥8萬元 南存輝

□

大會用車

實際發(fā)生費用 □

內(nèi)部理事會

實際發(fā)生費用 潘石屹

□

新聞中心

實際發(fā)生費用

任志強 公司名稱:____________________________________________________ 沈南鵬

聯(lián)系人1:________________________職務(wù):

田溯寧

汪潮涌 聯(lián)系人2:________________________職務(wù)：_______________________ 王維嘉

王文京 電話：

傳真：

王中軍

電子郵件:

于洋

曾強 郵寄地址:_____________________________________________________ 張朝陽

張樹新 其他希望了解的情況：張醒生

張躍 趙長甲 周全

第四篇：2013亞布力中國企業(yè)家論壇年會

亞布力中國企業(yè)家論壇年會2013

開幕致辭

王

石

萬科企業(yè)股份有限公司創(chuàng)始人 孫

堯

黑龍江省副省長

魏殿生

黑龍江省森林工業(yè)總局局長 毛振華

中誠信董事長

開幕主題演講

吳敬璉

國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員 劉明康

中國銀監(jiān)會前主席

辜勝阻

武漢大學(xué)戰(zhàn)略管理研究院院長、全國工商聯(lián)副主席 張維迎

經(jīng)濟學(xué)家 胡祖六

春華資本集團主席 陳繁昌

香港科技大學(xué)校長 馬

云

阿里巴巴 李曉紅

武漢大學(xué)校長

開幕主題論壇

王

巍

萬盟投資管理有限公司董事長 毛振華

中誠信集團創(chuàng)始人董事長 陳志武

著名經(jīng)濟學(xué)家 胡祖六

春華資本集團主席 張維迎

著名經(jīng)濟學(xué)家 王

石

萬科國際 郭廣昌

復(fù)星集團董事長 青年論壇

裴育笙

哈佛中國論壇聯(lián)合主席 陳奕倫

PEER毅恒摯友主席 肖

晗

嵐山社會基金創(chuàng)始人 趙宏陽

長甲地產(chǎn)執(zhí)行董事 毛

賽

北美留學(xué)生

高鵬程

北京酷云互動科技聯(lián)合創(chuàng)始人

圍爐漫談 教育改革

陳曉萍

華盛頓大學(xué)福斯特商學(xué)院終身教授、組織管理系主任 張維迎

著名經(jīng)濟學(xué)家 秦

暉

清華大學(xué)教授

武克鋼

云南紅酒業(yè)有限公司董事長 李曉紅

武漢大學(xué)校長

梁錦松

黑石集團大中華區(qū)總裁 毛振華

中誠信集團創(chuàng)始人 艾路明

武漢當(dāng)代科技產(chǎn)業(yè)董事長

探尋“92派”的成因

陳東升

泰康人壽 董事長兼CEO 袁

岳

零點咨詢董事長 張新文

上市公司協(xié)會副監(jiān)事長 梅德文

北京環(huán)境教育所總裁 企業(yè)家與公益

楊鵬

壹基金秘書長 馮侖

萬通控股董事長

張醒生

TNC大中華及東北亞區(qū)總干事長 運營中國式體育

王

璞

北大縱橫管理咨詢集團創(chuàng)始人,總裁 汪潮涌

劉詩來

北京唐人馬球馬術(shù)俱樂部 什么決定2020經(jīng)濟總量翻一番 毛振華

中誠信董事長

張文魁

國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所副所長 張利平

瑞士信貸中國首席執(zhí)行官 胡祖六

春華資本集團主席

朱

寧

上海交通大學(xué)高級金融學(xué)院副院長 陳浩武

北京大學(xué)光華管理學(xué)院研究員 城市化與生態(tài)文明

張

躍

遠(yuǎn)大集團創(chuàng)始人

汪靜波

諾亞(中國)控股有限公司董事長兼CEO 馮

侖

萬通控股董事長 任志強

華遠(yuǎn)地產(chǎn) 郁

亮

萬科總裁

劉道明

名流置業(yè)集團股份有限公司董事長 趙長甲

上海長甲集團董事長

陳勁松

世聯(lián)地產(chǎn)公司創(chuàng)始人,現(xiàn)任公司董事長 傳統(tǒng)企業(yè)盛衰啟示錄 王均豪

均瑤集團有限公司總裁

朱昌寧

蘇州廣大投資集團有限公司董事長 宣瑞國

中國自動化集團有限公司董事局主席 喻

杉

共識傳媒出品人

嚴(yán)

煒

湖北恒順礦業(yè)有限公司董事長 “金融新政”回眸與展望

陳志武

美國耶魯大學(xué)管理學(xué)院金融學(xué)終身教授 梁錦松

百仕通集團(香港)有限公司主席 王定林

中融國際董事長 張利平

瑞士信貸中國首席執(zhí)行官 貝多廣

中國國際金融有限公司董事總經(jīng)理

王梓木

華泰保險集團董事長兼CEO 消費品市場升級戰(zhàn)

沈國軍

銀泰集團董事長

武克鋼

香港通恒集團、云南紅酒業(yè)有限公司董事長 曹寬平

匯銀家電(控股)有限公司董事長 袁

岳

零點咨詢董事長 周志興

領(lǐng)導(dǎo)者雜志總裁 俞

渝

當(dāng)當(dāng)網(wǎng)董事長

趙

民

新華信集團創(chuàng)始人、集團企業(yè)委員會主席 “做大做強國企改革”的真實含義 任志強

華遠(yuǎn)地產(chǎn) 劉曉光

首創(chuàng)集團董事長 胡祖六

春華資本集團創(chuàng)始人

張文魁

國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所研究員 秦

暉

清華大學(xué)人文學(xué)院歷史系教授 大佬的退休“模式

陳東升

泰康人壽 董事長兼CEO

韓家寰

大成食品(亞洲)有限公司董事會主席 楊廷棟

洋河集團董事長 何啟強

廣東長青有限公司總裁

武克鋼

香港通恒集團、云南紅酒業(yè)有限公司董事長 您準(zhǔn)備如何過冬

張

躍

遠(yuǎn)大集團CEO

錢大群

IBM公司大中華區(qū)董事長及首席執(zhí)行總裁 朱昌寧

蘇州廣大投資集團有限公司董事長

宣瑞國

中國自動化集團有限公司董事局主席 艾路明

武漢當(dāng)代集團董事長 黃朝暉

中國國際金融公司董事總經(jīng)理 永不消停的對峙——資本家vs創(chuàng)業(yè)家 陳琦偉

亞商集團董事長

王志東

北京點擊科技有限公司董事長兼總裁 張

磊

高瓴資本集團創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官 王

兵 吳

鷹 曾

強 汪潮涌 王中軍

郭廣昌 成保良 愛佑慈善基金會理事長 中澤嘉盟投資基金董事長

北京鑫根投資管理有限公司創(chuàng)始合伙人 信中利國際控股有限公司 董事長及創(chuàng)始人

華誼總裁 復(fù)星集團董事長 上海國際瑞力基金董事長 再議中國企業(yè)“國際化”

朱昌寧

蘇州廣大投資集團有限公司董事長 馮

軍

愛國者數(shù)碼科技有限公司董事長 鄭國漢

香港科技大學(xué)工商管理學(xué)院院長 王

巍 翁以登 王

東 上海天娛傳媒創(chuàng)辦人之一,現(xiàn)任湖南新活動傳媒董事長兼總經(jīng)理 香港總商會總裁

中國國際金融有限公司投資銀行部董事總經(jīng)理

5年后的手機

王維嘉

數(shù)字中國聯(lián)合會共同創(chuàng)始人 馮

軍

愛國者數(shù)碼科技公司董事長 王志東

北京點擊科技有限公司董事長兼總裁 喻

杉

共識傳媒出品人

伍

昕

天脈聚源(北京)傳媒科技有限公司總裁 夜話漫談-新舊媒體之爭

劉東華

正和島創(chuàng)始人兼首席架構(gòu)師 敬一丹

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俞

虹

北京大學(xué)藝術(shù)學(xué)院副院長 吳婉瑜

臺灣《天下雜志》副總編輯 何振紅

《中國企業(yè)家》雜志社 社長

何

力

資深媒體人

閉幕主題演講

牛錫明

交通銀行行長 王維嘉

美通無線公司董事長

錢大群

IBM公司大中華區(qū)董事長及首席執(zhí)行總裁 萬

捷

創(chuàng)辦雅昌企業(yè)(集團)有限公司 伯瑞·約翰遜

前美國商務(wù)部投資美國局局長 劉

健 閉幕致辭

陳東升

泰康人壽 董事長兼CEO

第五篇：張維迎+中國企業(yè)家的能力被扭曲

張維迎 中國企業(yè)家的能力被扭曲 20100801

《意見中國－－網(wǎng)易經(jīng)濟 學(xué)家訪談錄》欄目近日專訪了北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長、著名經(jīng)濟學(xué)家張維迎。張維 迎是市場經(jīng)濟的捍衛(wèi)者，也是中國爭 議最多的經(jīng)濟學(xué)家之一，如今，他以心平氣和心態(tài)宣講市場經(jīng)濟。

2009年二月，張維迎在亞布力會議上提出“徹底埋葬凱恩斯主義”，但是，2009年全世界卻都在救市。一年多過去，張維迎如何看全球大救市？如何 看他埋葬凱恩斯主義的理想？

張維迎教授于近日來到網(wǎng)易演播室，暢談了兩個小時。在這兩個小時里，張維 迎談到他的新書《市場的邏輯》。他希望《市場的邏輯》至少能夠引起人們對流行的經(jīng)濟學(xué)謬誤的懷疑與思考。在訪談中，張維迎對中國經(jīng)濟形勢、收入問題、腐敗 問題、房價問題、經(jīng)濟學(xué)信念問題等諸多問題提出了見解。他特別解釋了自己為什么對市場這么執(zhí)著。

在訪談的下半場，張維迎指出，腐敗的根源是權(quán)力。張維迎說：“如果一個政府部門擁有的權(quán)力特別大的話，你監(jiān)督它就變得非常非常的難，那么這個權(quán)力它 就可以用于尋租，肥自己，損害大眾?！薄罢プ鍪聨淼呢?fù)面問題總是比我們想象的要多，而好處總是比我們想象的要少。” 張維迎認(rèn)為，企業(yè)家的責(zé)任是創(chuàng)造利潤，利潤是對企業(yè)家承擔(dān)責(zé)任的回報。但是政府干預(yù)使得企業(yè)家的行為發(fā)生扭曲。企業(yè)家不再把心思放在創(chuàng)新和創(chuàng)造利潤 上，而是放在和官員搞好關(guān)系上?！耙驗槟阏臋?quán)力干預(yù)之后，包括救市的政策，你控制資源，只要你控制資源，就有人來?搗鼓?你，有人動這個心思，這樣就 使得企業(yè)家的能力、配置發(fā)生了錯誤。”張維迎告誡企業(yè)家：“也許你短期看是這樣的，但是政府不可能長期幫你的忙的，你還是老老實實的做好自己的事?！?張維迎認(rèn)為經(jīng)濟學(xué)家的責(zé)任是為市場經(jīng)濟辯護。他說：“當(dāng)你是經(jīng)濟學(xué)家的時候，責(zé)任是這個，我之所以強調(diào)這一點，就是因為有好多經(jīng)濟學(xué)家不去承擔(dān)這個 責(zé)任?！彼J(rèn)為，經(jīng)濟學(xué)家最重要的品質(zhì)是堅持理論的徹底性和邏輯一致性、堅持說真話，不搞機會主義?！澳愕睦碚摬粡氐祝煌笍?，可能貽誤了這個社會，而不 是幫助了這個社會?！?/p>

《意見中國》特別說明：由于張維迎教授訪談時間長達2小時，談到很多重要觀點，故特以上、下兩期呈現(xiàn)。

以下為下期訪談實錄：

權(quán)力與干預(yù)導(dǎo)致腐敗

網(wǎng)易財經(jīng)：從經(jīng)濟學(xué)上看，腐敗的根源在哪兒？

張維迎：權(quán)力。農(nóng)民沒法兒腐敗，不是農(nóng)民覺悟高，是他沒有權(quán)，這是很簡單的一個道理。如果一個政府部門擁有的權(quán) 力特別大的話，你監(jiān)督它就變得非常非常的難，那么這個權(quán)力它就可以用于尋租，肥自己，損害大眾。所以凡是有權(quán)力過大的地方一定是腐敗得更嚴(yán)重。

如果我們調(diào)查一下中國各個部門，我們用一個概念叫含金量，一個權(quán)力的含金量有多大。“含金量”大的機構(gòu)腐敗一定最嚴(yán)重。比如現(xiàn)在我們看到的好多交通 局出問題，為啥呢？現(xiàn)在高速公路的建設(shè)投資太大，如果沒有這些公路建設(shè)，那么這個部門就腐敗不起來。

還有一些特殊的政策，看起來好像是挺好的，實際上它不但不能解決問題，反而導(dǎo)致了腐敗。像我在書里面有一章談到的就是關(guān)于《反壟斷法》的憂慮。反壟 斷大家覺得是一個很好的事情，但是你看看郭京毅這個事情發(fā)生以后，《反壟斷法》的好多東西變成來執(zhí)行這種政策、法律的人的謀私的手段了。

好比一個生產(chǎn)鉛筆的人、生產(chǎn)打火機的人，他的資產(chǎn)也可能很大。我知道中國有一個生產(chǎn)假發(fā)的企業(yè)也做得很大，國際市場上讓它占了百分之幾十了，你去反 壟斷它干嗎？好多的政策也許出現(xiàn)的初衷是好的，所謂改進效率，促進公平啊，但是最后本身一定會變成腐敗的根源。而腐敗本身又導(dǎo)致了更大的不公平，不僅是不 公平，是不公正，這個正義比一般講的公平更重要?，F(xiàn)在我們有一些廉租房，或者是平價房之類的，不也是變成腐敗的一種了嗎？現(xiàn)在查出來好多地方的官員利用所謂平價房拿到土地，然后給自己蓋豪宅。就是 說，這些你是防不勝防的。從這一點上說，政府去做事帶來的負(fù)面問題總是比我們想象的要多，而好處總是比我們想象的要少。

政府干預(yù)扭曲了企業(yè)家的行為

網(wǎng)易財經(jīng)：您以往常常為企業(yè)家呼吁，為此還遭到很多的辱罵和攻擊，這兩年您認(rèn)為企業(yè)家的處境有什么變化？你還會 繼續(xù)為他們疾呼嗎？

張維迎：其實我們需要呼吁的是建立一個公平的、讓每一個人都發(fā)揮才能的環(huán)境。應(yīng)該說這兩年我們有一些方面是惡化 的，特別是有一些國有部門，借著它擁有的壟斷權(quán)力擠壓民營企業(yè)，包括強迫收購。你就只能賣給我，如果不賣給我，我一定搞死你。因為它控制著行業(yè)，有壟斷的 位置，就是這個路我把持著路口，你不交錢就不能過。像這次山西的煤炭整頓事件，我覺得這應(yīng)該也是中國市場化過程當(dāng)中非常重要的一個挫折。

我們尤其要看到，如果政府不遵守基本的協(xié)議，怎么讓老百姓遵守？在這種強買強賣，名義上說是有補償，實際上是不補償，這個問題的后果非常非常嚴(yán)重。這樣下去的話，大家看現(xiàn)在民營企業(yè)家移民的人更多了，形成了一次新的移民浪潮。移民就是買一個保險，不是說他就不回來了，而是萬一出事兒了，他可以有一個 地方躲起來。我覺得這些首先反映出我們的問題，就是我們的發(fā)展是不太好的。如果我們這些企業(yè)家能夠把心思都好好運用于創(chuàng)新、用于市場的推廣、用于研發(fā)，肯 定比把心思、時間都花在出國辦手續(xù)、去探親這些事情上要好吧。

網(wǎng)易財經(jīng)：但是確實也有很多企業(yè)家也希望政府救市，他們希望自己也被拯救，對這些企業(yè)家您想對他們說什么？

張維迎：每個人都一樣，每個人都想從別人那里得到好處。市場的法則就是你想得到好處，就要做事，創(chuàng)造出價值來。政府拿出公共資源以后，好多企業(yè)家的行為就扭曲了，扭曲到什么程度？本來他應(yīng)該去創(chuàng)造價值，可是他現(xiàn)在去分配價值了。不是把自己的產(chǎn)品做好，讓消費者更喜 歡，然后獲得利潤，而是想辦法把政府搞定，獲得利潤。這就是因為你政府的權(quán)力干預(yù)之后，包括救市的政策，你控制資源，只要你控制資源，就有人來“搗鼓” 你，有人動這個心思，這樣就使得企業(yè)家的能力、配置發(fā)生了錯誤。

我的告誡就是：也許你短期看是這樣的，但是政府不可能長期幫你的忙的，你還是老老實實的做好自己的事。

所以我說企業(yè)家跟我們每個人一樣，有時候經(jīng)受不起短期的誘惑，但是記?。簺Q定你真正的長期生存的，還是你創(chuàng)造價值的能力，而不是你分配價值的能力。

網(wǎng)易財經(jīng)：您曾經(jīng)說過“企業(yè)家的責(zé)任就是追求利潤”，很多人對這個觀點很排斥，在這里您能再闡述一下這個觀點 嗎？

張維迎：其實如果大家看我的書的話，應(yīng)該更明晰一些。好多人可能沒有完全理解透這句話。當(dāng)我們設(shè)計這個利潤的時 候，本身就是要一個責(zé)任制度的。誰有能力賺錢？只有能力承擔(dān)責(zé)任的人，才有能力賺錢，這是我講的最本質(zhì)的東西。

一個成功的牛奶公司要賺錢，要為多少人承擔(dān)責(zé)任？首先我們看，奶農(nóng)、奶站，甚至前面的飼料，你都要承擔(dān)責(zé)任，你的內(nèi)部員工、銷售渠道，任何一個環(huán)節(jié) 出問題都可能毀掉你。你有多大的能力承擔(dān)責(zé)任，才能賺多大的錢。你的企業(yè)做得越大，意味著你的責(zé)任越大。所以我們從這個角度來說，當(dāng)然我們利潤這個制度是 人創(chuàng)造的，不是天生的，我們?yōu)槭裁磩?chuàng)造它？我們把每個人的責(zé)任都分清楚。

我們讓一部分人免除責(zé)任。老板給雇員買保險，你只要好好干，市場風(fēng)險不要你承擔(dān)，我承擔(dān)。然后我們在宏觀的角度來看，利潤就變成了衡量這個企業(yè)—— 我說的是大部分的情況——衡量這個企業(yè)是不是真正完成了這個責(zé)任。你虧損，連基本的工人工資都付不了，那你盡到什么責(zé)任了？你不可能盡到責(zé)任。你連資本的 資源價格、地租、利息都付不起，這就是你浪費了社會資源。只有你把所有這些都付了以后，剩下的東西，那你剩的越多，說明你比別人干得越好，創(chuàng)造價值越大。

當(dāng)然我們還有其他的條件。比如我們還有壟斷企業(yè)，它賺錢多也不等于它一定貢獻大。賺錢多意味著它從消費者那兒拿的、剝削的多。

再回到我在書里一開始講的，市場經(jīng)濟的基本邏輯是什么？你如果想要幸福，首先要讓別人幸福；如果你不能讓別人幸福，你自己就沒法兒幸福。一個企業(yè)不 能讓消費者感到滿意，你就不可能賣出去東西，那你有什么利潤可言？一個老板，如果不能讓員工滿意，那這個老板也是當(dāng)不長久的，企業(yè)也是不可能做好的。

現(xiàn)代經(jīng)濟當(dāng)中，只有一個機構(gòu)可以達到不需要讓別人幸福，自己就可以幸福。哪個機構(gòu)呢？就是政府部門。為什么？你看企業(yè)要獲得收益是用價格，政府獲得 收益是用稅收，稅收是強制性的。任何一個東西一旦強制以后就沒有必要讓別人幸福了。

這又回到最根基的問題，就是自由。市場的這些運行都建立在自由的基礎(chǔ)上。計劃體制不僅是不讓別人幸福，而且反倒是讓任何人追求自己有幸福，只有把別 人搞得很慘，只有讓別人感到不幸福，自己才能感到幸福。這就是很糟糕的體制。

堅持市場信念不怕被攻擊

網(wǎng)易財經(jīng)：去年全球都在救市的時候，在中國只有您和許小年等少數(shù)的經(jīng)濟學(xué)家反對救市。如果有人問：“難道說 全世界那么多政府和經(jīng)濟學(xué)家都錯了，就你們幾個人對？”您會怎樣回答這樣的問題？

張維迎：我想人們的決策其實有兩個因素，第一個是知識，另一個是利益。在倡導(dǎo)救市的凱恩斯主義里面，這兩個因素 都有，一部分人是屬于知識問題，因為他們不明白道理，另一部分人是因為利益。我們前面已經(jīng)討論過了，因為誰能拿到政府救市的錢，誰就能得到好處。所以那個 時候中央分錢，各地派高級官員——副省長、計委主任都來，等在門口要錢。大家就像搶東西一樣，都不想落后。

我們看到的聲音一定會是贊成的多，因為反對的人不發(fā)出聲音的，贊成的人因為的利益太大，他就會發(fā)出這個聲音來。

網(wǎng)易財經(jīng)：您最近接受媒體采訪的時候說，如果有人給您10億元，您也未必會寫一本反市場的書，您對市場的信念為 什么這么執(zhí)著？

張維迎：這個人呢……人們總是追求幸福，有的人認(rèn)為有錢就是幸福，有些人覺得有名就是幸福，有些人覺得有權(quán)就是 幸福，不同的人對幸福的理解都不太一樣。但是我想人還有一點，就是人們追求一種對知識的渴求。人類的好奇心和他對真理的追求也是人一個很大的滿足。

我想很多科學(xué)家并不富有，他仍然能夠自得其樂，就是一種實現(xiàn)感。當(dāng)我們覺得自己能夠認(rèn)識世界的復(fù)雜現(xiàn)象的時候，就是有一種愉快。對我來講我覺得這個 是非常非常重要的。

網(wǎng)易財經(jīng)：您說過經(jīng)濟學(xué)家的責(zé)任是捍衛(wèi)市場經(jīng)濟，但是我們看到很多經(jīng)濟學(xué)者，他們并不捍衛(wèi)市場經(jīng)濟，他們還為政 府干預(yù)唱贊歌，但是他們得到了很大的利益，還得到了老百姓的贊同與贊譽，面對這樣一種情況，您從來沒有想過要改變自己的原則嗎？

張維迎：每個人都不一樣。我剛才已經(jīng)說了，其實我都很理解每個人的處境，各人有各人的追求，我們不能用自己的偏 好去強迫人家。我只是按照自己的行為方式，我覺得這樣快樂，這樣幸福，這樣愉快，那我就這樣去行為。

網(wǎng)易財經(jīng)：但是您說的是經(jīng)濟學(xué)家的責(zé)任，而不是您個人的責(zé)任。

張維迎：是啊。其實每一個人都有好多的角色。作為經(jīng)濟學(xué)家就是你的一個職業(yè)角色，但你還是一個普通的人啊。當(dāng)你 是經(jīng)濟學(xué)家的時候，責(zé)任是這個，我之所以強調(diào)這一點，就是因為有好多經(jīng)濟學(xué)家不去承擔(dān)這個責(zé)任。

網(wǎng)易財經(jīng)：只是您個人認(rèn)同這種責(zé)任？

張維迎：那當(dāng)然了。

網(wǎng)易財經(jīng)：您自己為什么非要給自己加一個吃力不討好的責(zé)任？又沒有誰要賦予您這個責(zé)任。張維迎：你怎么能說我吃力不討好，你憑什么概念說我吃力就不討好？我覺得挺好，所以這就是每個人的判斷不一樣。

網(wǎng)易財經(jīng)：因為您遭到很多攻擊嘛。

張維迎：攻擊……不一定。你也可以這樣想，不同的人有不同的看法。我寧可讓人攻擊，也不愿意說那些自己認(rèn)為不對 的話，就像我剛才講的，這是一個偏好。我們?nèi)绻f什么話都是按照有多少人同意的角度來說，這就沒有科學(xué)了。

網(wǎng)易財經(jīng)：您有沒有覺得由于您這么堅決、徹底的反對政府干預(yù)，使得您在官員或者經(jīng)濟學(xué)圈中在漸漸的被邊緣化，有 沒有這種感覺？

張維迎：沒有。而且你應(yīng)該相信，人們會越來越認(rèn)識到，堅持市場體制、繼續(xù)改革的重要性的。尤其是作為學(xué)者來講，必須要看得更長遠(yuǎn)一點。知識的競爭、思想的競爭是一個長期的過程。如果我們每人都想整天站在舞臺的中央，你是演不好戲的。演戲的人一定要有好多的準(zhǔn)備，所 謂“臺上一分鐘，臺下十年功”，學(xué)術(shù)也是這樣的。你老想站在舞臺的中央，我不認(rèn)為這是一個最好的選擇。

網(wǎng)易財經(jīng)：您的新書《市場邏輯》，您對它說服更多的人有多大的信心？

張維迎：我相信這個說服有時候不一定是完全的。好比你原來堅持一種觀點，我能說服得你對自己原來的信仰半信半 疑，這也是一種說服。這本書如果對我們現(xiàn)在習(xí)以為常，大家熟視無睹、認(rèn)為理所當(dāng)然的，其實在本質(zhì)上是錯誤的東西，能夠重新反思它，這樣我就很滿足了。網(wǎng)易財經(jīng)：如果這次政府救市徹底失敗，您覺得人們真的會回到奧地利學(xué)派的觀點上嗎？

張維迎：有可能，但還不一定。因為掌握資源的人的任何一個失敗都可以說成是別人的失敗，不是自己的失敗。所以這 個東西并不是一個完全透明的、公平的競爭。就像我們一個單位一樣。單位有權(quán)的人，別人有成績了他都攬在自己身上，有錯誤了他都說是別人的。外界的人不知道 啊。當(dāng)然內(nèi)部的人可能知道。所以只有一部分人能鬧明白，大部分的人都鬧不明白。我在書里講了，其實好多我們現(xiàn)在認(rèn)為市場上的這些問題，本身其實是政府給它 搗鼓出來的，就像“賣拐”一樣。經(jīng)濟學(xué)者不能奉行機會主義

網(wǎng)易財經(jīng)：您是在牛津讀的博士，但是這個學(xué)校并不是很徹底的支持市場，在您回國以后，國內(nèi)的經(jīng)濟學(xué)圈里面絕大多 數(shù)的人也是或多或少的支持這樣那樣的政府干預(yù)的，但是在這樣的環(huán)境下您卻變成了一個很徹底的市場經(jīng)濟的支持者，是您自己的什么特點使你能夠跳出這種環(huán)境的 影響？

張維迎：我也不知道。但是我猜想可能我是追求理論的徹底性、嚴(yán)格的邏輯推理。尤其我們對人有一些基本的假設(shè)，然 后我們在這個情況下去分析，我們能夠把問題看得更透一點。我不太愿意在探討一個問題的時候淺嘗輒止，鬧一個大體上明白點。這種“半夾生飯”的理論，經(jīng)常使 你像墻頭草一樣，一會兒說這個，一會兒說那個。只有徹底的理論才能經(jīng)受起時間、歷史的考驗。網(wǎng)易財經(jīng)：您曾經(jīng)寫過一篇很深情地回憶母親的文章，能談?wù)勀赣H對您的影響嗎？

張維迎：我母親對我的影響主要是做人的影響，她從小告訴我什么是該做的，什么是不該做的，這也是一個案例教育。她遇到好多別人的事情或者自己的事情，但是她終身都是一個善良的人，這個我覺得非常的難得。我母親也是一個很愛面子的人，她總是希望自己的孩子有一個好的 口碑，我想在這一點上對我的影響就非常非常大。

網(wǎng)易財經(jīng)：在您經(jīng)濟學(xué)的學(xué)術(shù)生涯中，受誰的影響最大？

張維迎：其實人的一生當(dāng)中會受到好多好多人的影響。我現(xiàn)在回憶一下，在高中畢業(yè)的時候，我的政治課老師送給我一 本書就是《政治經(jīng)濟學(xué)》。我自己當(dāng)時也不知道未來會學(xué)經(jīng)濟學(xué)。我上了大學(xué)以后，我西北大學(xué)的老師何煉成教授，我覺得他對我的影響很大。他是一個給學(xué)生充分 自由和鼓勵學(xué)生創(chuàng)新的老師。我在他的指導(dǎo)下讀研究生，在4年的大學(xué)本科里，他給我們上經(jīng)濟學(xué)，首先他鼓勵你只要言之成理就可以了，不需要同意他的觀點，不 需要同意書上的觀點，這些對我影響很大。

再接下來對我影響大的就是茅于軾教授。我 在1982年的時候就認(rèn)識他了。我對市場的一些理念、理論，好多東西都是通過跟他的交流從他那兒學(xué)的。另外他對我影響很大的一點還包括做人的責(zé)任心，這個 坦率來講我們今天是做不到他那一點的。這是現(xiàn)在我也感到很慚愧的。他那樣的人物可以為我們做好多小的事情，而我們有時候可能做不到這一點，但是我們在努力 去做。我在牛津，去見我的導(dǎo)師，詹姆斯·莫里斯教授，他的辦公室也是很亂的。那時候他還沒有獲諾貝爾獎，但是大家就認(rèn)為他名氣很大。他每天，甚至在我們學(xué) 員吃飯的時候，大家都會討論一些學(xué)術(shù)性的問題。我想對我們中國人來講，我們非常需要克服的就是浮躁，包括我們學(xué)理論，經(jīng)常急功近利，我想馬上拿到一個東 西，就去運用它，然后為社會創(chuàng)造多少價值，這個時候急功近利恰恰是要不得的。你的理論不徹底，不透徹，可能貽誤了這個社會，而不是幫助了這個社會。你看我們好多從西方引進的所謂理論、主義，最后都變成這樣的了。就是你沒有吃透它，究盡它的邏輯、它的背景，我們就把它當(dāng)成一個工具，來生硬的運用 到中國，我們吃了太多的苦頭。這也是我一直在強調(diào)的，就是我們中國人真的還是應(yīng)該把好多理論搞透徹。在理論方面不能太實用主義。政策方面可以實用主義，理 論方面絕對不能實用主義，太實用主義以后，一定會遭到報應(yīng)、報復(fù)的。

還有一些東西，我最近在我們學(xué)院的畢業(yè)典禮上有一個講話，這個講話其實是我在講自己的一個真實的故事。這個故事我相信對我們做人會有一些啟示，同時 對我們理解理論也有一些啟示。這個故事講的就是在我很小的時候，我們家有一棵杏樹，從小這個杏樹一開始開花我就開始等著吃杏，每天放學(xué)以后老去摘著吃。在 我的印象當(dāng)中我們家的杏一直是苦的，酸的。為什么呢？因為這個杏還沒有熟的時候我就把它吃光了。我上大學(xué)之后，第一年回去，我母親端上來一盆杏。我說怎么 這么好吃，誰家的杏？我從來沒吃過這么好吃的杏。我母親說這就是我們自家杏樹的杏。哦，我才鬧明白，因為我在農(nóng)村的時候，我的著急使得這個杏從來沒有熟透 我就把它吃了，所以在我的腦子里它從來都是酸的，因為我沒有等到這個時機。

我想我們做人、做理論，也是這樣的。包括市場，好多時候，我們沒有等到這個時間，沒有讓它真正的發(fā)揮作用，我們中間就把它掐死了。

網(wǎng)易財經(jīng)：您最欽佩大陸哪位經(jīng)濟學(xué)家？

張維迎：當(dāng)然我還是覺得茅于軾教授真的是最讓我敬佩的。不僅僅是因為我從他那兒學(xué)到好多東西。他其實作為一個學(xué) 者的品德，讓我高山仰止，這些確實是讓人非常非常的敬佩的。而且到現(xiàn)在為止，他仍然在孜孜不倦地學(xué)習(xí)，還在不斷地提升自己。

我們還有好多老前輩，其實我在這兒不想點名，就是因為掛一漏萬的事兒總是免不了，但是我們現(xiàn)在的人特別要理解，在不同年代里面，每一代人都有每一代 人的功能，它不一樣的。

比如我們在1970年代末，改革開放初期，1980年代初，那一些人探討的東西，我們現(xiàn)在看來可能是常識了，但是沒有這些人的探討，當(dāng)時又沖不過這 個思想的禁錮，改革就很難起步。包括按勞分配問題的探討，現(xiàn)在這對大家來說已經(jīng)不是一個問題了，但是在那個時候因為“四人幫”在文革期間說大家要實行共產(chǎn) 主義、按需分配是先進的，按勞分配一定產(chǎn)生資產(chǎn)階級，所以對按勞分配這樣一個問題的探討，都會對中國的進步發(fā)生很大的影響。而那個時候的厲以寧教授對股份 制的探討，現(xiàn)在大家也認(rèn)為是很自然的事兒了。我們現(xiàn)在不僅是股份制，還有上市公司，已經(jīng)談公司治理結(jié)構(gòu)了。在那個時候，我覺得真的是相當(dāng)相當(dāng)了不起。

有一些人可能擅長理論研究，還有一些人擅長把這些理論的東西變成一種政策，這也很重要。社會需要溝通。當(dāng)年的領(lǐng)導(dǎo)人之所以接受了一開始是有計劃的商 品經(jīng)濟，后來接受了社會主義市場經(jīng)濟，背后有多少經(jīng)濟學(xué)家的功勞？有時候就是為了編一個說法，但這個說法對中國影響很大。你現(xiàn)在回過頭來從歷史上來看，我 們這個國家毛病就在這個地方：我們大量的資源、精力、時間花費在編說法上。什么時候我們不需要編說法了，我們就可以很直白的表達自己的時候，這個國家就可 以釋放出更多的資源來用于創(chuàng)造。

網(wǎng)易財經(jīng)：您認(rèn)為經(jīng)濟學(xué)家最重要的品質(zhì)是什么？

張維迎：這是個太大的題目，但是我想經(jīng)濟學(xué)家和每一個科學(xué)家的品質(zhì)都一樣，追求真就是最重要的東 西。在科學(xué)上是不能打折扣的，在思想的表達上也是不應(yīng)該打折扣的。所以搞科學(xué)、搞

經(jīng)濟學(xué)是需要一定的勇氣的，沒有勇氣的人我想你就不要做這個事了。如果做 了這個事兒可能反倒會貽害別人。

網(wǎng)易財經(jīng)：經(jīng)濟學(xué)家最惡劣的品質(zhì)是什么？

張維迎：最惡劣的品質(zhì)就是機會主義，不再認(rèn)真地追求真的東西，不再按照科學(xué)的精神表達意見，而是討好別人，嘩眾 取寵，這個我覺得很糟糕。