第一篇:中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的促進(jìn)和制度保障
中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的促進(jìn)和制度保障
——第十一次青年法學(xué)沙龍
時(shí)間:2007年6月3日星期日 下午2:00 地點(diǎn):上海市法學(xué)會(huì)一樓沙龍 主持人:倪受彬 記錄人:杜娟
江翔宇:大家就座,我們沙龍就開(kāi)始了,今天這個(gè)沙龍的主題是中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的促進(jìn)和制度保障。我們今晚是法學(xué)會(huì)第11次青年法學(xué)沙龍,首先非常歡迎大家遠(yuǎn)道而來(lái),接下來(lái)呢,我們這次沙龍的學(xué)術(shù)主持人是上海外貿(mào)學(xué)院法學(xué)院副院長(zhǎng)倪受彬教授,那么之前呢請(qǐng)主辦單位介紹一些最近的一些情況,一些研究的動(dòng)態(tài),因?yàn)槲覀冞@個(gè)沙龍主要的目的是交流信息,搭建一個(gè)平臺(tái)。那么,我們首先請(qǐng)我們上海法學(xué)會(huì)金融法研究會(huì)的總干事吳弘教授講兩句,大家歡迎!
(鼓掌聲)
吳弘:又一次歡聚一堂?;丶业母杏X(jué)真好!我們這個(gè)剛剛首先講了已經(jīng)是第11次了,每一次都是很好的題目,每一次大家都是能夠暢所欲言,而且,都是能夠很多思想的火花在碰撞。也出了很多成果,所以現(xiàn)在已經(jīng)有“品牌”了,盡管今天來(lái)的人不多我相信今天我們也會(huì)通過(guò)我們的交流收到好的成果。之所以我們這個(gè)金融法學(xué)研究會(huì)也作為一個(gè)主辦單位,主要是考慮到這個(gè)沙龍,這個(gè)論壇壇主小江??紤]到今天我們沙龍的題目風(fēng)險(xiǎn)投資的制度保障是和金融有關(guān),主要是現(xiàn)在我們放在多層次資本市場(chǎng)這個(gè)角度考慮問(wèn)題。如果把風(fēng)險(xiǎn)投資作為一種基金來(lái)看,它的目的、它的投資、它的退出本身就是個(gè)金融的問(wèn)題,是金融市場(chǎng)的問(wèn)題,法制市場(chǎng)的問(wèn)題。所以我們積極參與,從我本人來(lái)講就是少一點(diǎn),真的還不是很熟。也希望參與這次活動(dòng)并通過(guò)今后的活動(dòng)把這一塊熟悉起來(lái)。蔣老師很熟悉的,我們是來(lái)學(xué)習(xí)的。小江要求各個(gè)主辦單位講講研究情況。我們金融法研究會(huì)除了繼續(xù)舉辦法學(xué)活動(dòng)。我們要和楊老師的科技法學(xué)會(huì)一起,要搞一次法學(xué)的論壇,要和法學(xué)研究部的領(lǐng)導(dǎo)陳老師,和小王一起商量。我們要搞一次金融和知識(shí)產(chǎn)權(quán)的論壇。我們將在下半年落實(shí)。什么是金融知識(shí)產(chǎn)權(quán),金融商標(biāo)、金融 著作權(quán);什么是知識(shí)產(chǎn)權(quán)金融,就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)貸款、知識(shí)產(chǎn)權(quán)證券化。這是世界上比較前沿的東西。研究的同志不是很多,希望年輕的同志積極參與,使得我們這塊東西呢,能夠在全國(guó)領(lǐng)先。另外呢,我們還有其他一些方面的活動(dòng)。我們的產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)。產(chǎn)權(quán)交易所等會(huì)我們?cè)谡?qǐng)示法學(xué)會(huì)研究部的領(lǐng)導(dǎo),他們很驚喜,我們可以做到什么程度。我們要和青年法學(xué)沙龍一起要搞私募基金法律問(wèn)題的言談,我們十二次、十三次將討論這個(gè)問(wèn)題。今年我們搞了一系列的沙龍,我們金融法研究會(huì)的一系列的活動(dòng)都是搞沙龍。我們?nèi)齻€(gè)系列的沙龍的主題,我們金融會(huì)的很多活動(dòng)都是搞沙龍。我們?nèi)齻€(gè)系列的沙龍,一個(gè)是我們金融界的沙龍,是個(gè)專題;第二個(gè)系列,是我們法學(xué)院的沙龍,上海有很多法學(xué)院也有很多金融法研究機(jī)構(gòu),我們想從金融法理論問(wèn)題上做一些探索;第一次沙龍已經(jīng)在上海外貿(mào)學(xué)院舉辦過(guò)了;第三系列,是我們研究生的沙龍,上次我們?cè)谌A政全市的高校的經(jīng)濟(jì)法、商法研究生參加我們的活動(dòng),活動(dòng)搞得也是很成功的。研究會(huì)的活動(dòng)很多,希望以前沒(méi)有參加過(guò)我們活動(dòng)的同志以后能夠積極的參與。總之,我們研究會(huì)的活動(dòng)也是很多。我們也是照顧不周,沒(méi)有通知到。今天就算通知了,廣而告之。總之,我們感覺(jué)到我們作為上海法學(xué)會(huì)的成員有義務(wù)為上海市的經(jīng)濟(jì)建設(shè)、上海的四個(gè)中心建設(shè)做出一些貢獻(xiàn)、為上海法制的發(fā)展做出一些貢獻(xiàn)。我先簡(jiǎn)單介紹一下,謝謝大家。
江翔宇:謝謝吳老師的開(kāi)場(chǎng)講話。吳老師是上海金融法研究的權(quán)威和壇主,在座的有很多都是吳老師的學(xué)生。我這邊是為大家做點(diǎn)組織工作。下面我們請(qǐng)外貿(mào)學(xué)院的副院長(zhǎng)倪受彬教授講兩句。
倪受彬:非常歡迎大家。我前一陣在上海法制報(bào)發(fā)了一篇文章講法學(xué)的功能,我們追溯我們上海外貿(mào)學(xué)院的歷史。外貿(mào)法學(xué)院應(yīng)該說(shuō)是上海比較早的的四大法學(xué)院之一。我們法學(xué)院是上海比較早的,有碩士點(diǎn)的。全國(guó)第一家碩士點(diǎn)。應(yīng)該說(shuō)她還是有點(diǎn)淵源的。我們法學(xué)現(xiàn)在的學(xué)生,本科生有一千多人,研究生有一百多人,也是規(guī)模蠻大的法學(xué)院。我們法學(xué)院也是相當(dāng)有特色的,更多的重心是國(guó)際商法和國(guó)際貿(mào)易法這些方面,和商法相關(guān)的學(xué)科。教師呢,我們教師現(xiàn)在有五十四個(gè)教師,包括人民大學(xué)和復(fù)旦的高才生,我們還是很有潛力的。我們也希望 2 通過(guò)類似于這樣的平臺(tái),在科研上和大家多交流與合作。也歡迎大家去外貿(mào)去做客,去主講也可以,去聽(tīng)課,和我們聯(lián)系起來(lái),對(duì)我們有所幫助。好,謝謝大家。
江翔宇:現(xiàn)在請(qǐng)《檢察風(fēng)云》雜志社的朱軍,他是雜志社的資深編輯,請(qǐng)他介紹一下雜志社。請(qǐng)為我們講兩句。
朱軍:今天我們認(rèn)識(shí)很多新朋友,今天我們非常榮幸地請(qǐng)到了我們的吳弘教授和我們的蔣老師。我們雜志社和上海法學(xué)會(huì)的合作是個(gè)長(zhǎng)期合作,我們的上海法學(xué)會(huì)可以為我們貢獻(xiàn)很多資源,我們雜志社目前也是轉(zhuǎn)型時(shí)期,我們希望在我們的雜志上看到我們一些青年的新的面孔、一些新的思想。我就說(shuō)這么多,下面把話題交給我們的江翔宇。
江翔宇:我補(bǔ)充兩句,很多人認(rèn)為《檢察風(fēng)云》雜志通常是搞檢察這一塊的,你們?nèi)タ?,其?shí)這個(gè)里面有很多金融方面的文章。
朱軍:我們對(duì)現(xiàn)在的熱點(diǎn)比較關(guān)心,現(xiàn)在的熱點(diǎn)集中于民生。歡迎各位青年的學(xué)者多多供稿,多多溝通。我們更傾向隨筆性質(zhì)的文章,如果大家有閑情雅致的話,可以給我們多多供稿。謝謝各位。
江翔宇:今天我們沙龍還有一位就是我們科技法學(xué)部的總干事蔣波教授。他是我們科技法學(xué)會(huì)第一次參加我們的沙龍,請(qǐng)他講兩句。
蔣坡:法學(xué)會(huì)的這個(gè)沙龍我是第一次參加,剛剛吳老師講回家的感覺(jué)真好,他老是參加,回家;我是第一參加,我的感覺(jué)也不錯(cuò)。希望我們科技法自然法研究會(huì)呢,和法學(xué)會(huì)也有很多活動(dòng),比如說(shuō)我們剛剛搞完第五界科技法學(xué)論壇,這在我們搞是第一個(gè)。明年我們還會(huì)繼續(xù)的。從研究的方面來(lái)看,一個(gè)是科技法,比較新;講新呢,也不是很新,也有二十幾年的歷史。搞法學(xué)的人談到科技問(wèn)題就有點(diǎn)發(fā)怵,我們學(xué)法學(xué)對(duì)社科的東西不了解。理解比較難,實(shí)際上從我們這個(gè)學(xué)科的發(fā)展來(lái)看,這個(gè)學(xué)科的發(fā)展也好,其實(shí)也用不著害怕。這個(gè)里面問(wèn)題很多,3 可以研究的東西很多。這個(gè)里面的東西非常有意思,國(guó)家非常需要。另外一個(gè)是知識(shí)產(chǎn)權(quán),我們是兩個(gè)在一塊,知識(shí)產(chǎn)權(quán)法,大家都比較熟悉,現(xiàn)在很熱。熱得一塌糊涂。全世界熱,熱在中國(guó);中國(guó)熱,熱在上海;上海熱,熱在高校。這樣一來(lái),就有很多問(wèn)題值得我們學(xué)習(xí)、值得我們研究,尤其是知識(shí)產(chǎn)權(quán)它的理論框架還沒(méi)建設(shè)好。最大的問(wèn)題是很熱很熱的問(wèn)題,它的理論框架卻還沒(méi)有建好。希望我們年輕的同志和我們一塊在這個(gè)領(lǐng)域里面做些事情做些研究。好的,謝謝。
江翔宇:希望能夠熱到青年法學(xué)沙龍來(lái)了,另一個(gè)呢,我們法學(xué)會(huì)青年法學(xué)沙龍活動(dòng)的宗旨我就不再介紹了,反正就是給法學(xué)界的青年搭平臺(tái)交流,提供一個(gè)溝通交流的平臺(tái),其實(shí)簡(jiǎn)單說(shuō)起就是這個(gè)樣子的。同時(shí)考慮到時(shí)間關(guān)系,今天出席法學(xué)會(huì)這個(gè)沙龍的同志,我就不再一一介紹。主要就是蔣老師,還有就是我們楊忠孝教授,上海華東政法大學(xué)研教院的副院長(zhǎng),是我們法學(xué)會(huì)的長(zhǎng)期的支持者。(鼓掌聲)這個(gè)是我們上海法學(xué)研究部陳冬滬副主任。(鼓掌聲)還有就是坐在這里的史俊明律師,上海做稅法研究的最年輕的律師。(鼓掌聲)還有就是上海外貿(mào)學(xué)院法學(xué)院的副院長(zhǎng)喬寶杰副院長(zhǎng)。(鼓掌聲)還有就是同濟(jì)大學(xué)法學(xué)院的劉春彥教授。(鼓掌聲)還有胡茂剛博士,(鼓掌聲)還有些政府的領(lǐng)導(dǎo),他們從組織架構(gòu)這個(gè)方面做了一些研究。我們發(fā)改委的高技術(shù)產(chǎn)業(yè)處的劉永千先生(鼓掌聲)。發(fā)改委是做風(fēng)險(xiǎn)投資方面的政府機(jī)構(gòu),所以我們來(lái)請(qǐng)他做個(gè)介紹。還有我們的新望聞達(dá)的張瑜律師。(鼓掌聲)還有一些與會(huì)的同志我也不是很認(rèn)識(shí),接下來(lái)的時(shí)候請(qǐng)大家發(fā)言時(shí),先做個(gè)自我介紹。其實(shí)呢,為什么搞這個(gè)沙龍呢,我和朱軍商量,請(qǐng)吳老師給我們咨詢。資本投資現(xiàn)在是我們國(guó)家的一個(gè)戰(zhàn)略,但是我們國(guó)家資本投資管理方面太差。我們國(guó)家有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的企業(yè)只有兩千家,只占萬(wàn)分之三,自主創(chuàng)新的能力非常的差。當(dāng)然這個(gè)里面有很多種原因的。做好這個(gè)問(wèn)可能有很多方面,不一定是今天這個(gè)方面,但是包括風(fēng)險(xiǎn)投資,多層次資本市場(chǎng)的問(wèn)題,同時(shí)包括今天蔣老師講的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問(wèn)題也有很大的關(guān)系,包括科技管理體制,包括方方面面。反正今天這個(gè)角度進(jìn)行研究肯定是相當(dāng)有價(jià)值的。而且在全國(guó)這個(gè)方面的研究不是很多。而且我們?cè)谧鲞@個(gè)題目之前,發(fā)現(xiàn)大家對(duì)這個(gè)領(lǐng)域也不是很熟悉。大家可能還是在入門,這個(gè)也是個(gè)好事情。我們?cè)谶@個(gè)方面可以更加深入一些。接下來(lái)我們請(qǐng)我們的學(xué)術(shù)主持人倪受彬來(lái)主 4 持下面的學(xué)術(shù)研討。
倪受彬:非常歡迎大家,其實(shí)今天來(lái)參加我們沙龍的有一些金融方面、管理方面的人包括一些實(shí)業(yè)界的人、基金公司的人,剛才也都沒(méi)有做個(gè)介紹。待會(huì)兒,發(fā)言的時(shí)候大家自我做個(gè)介紹。會(huì)后我們有通訊錄的,使得每個(gè)人都有聯(lián)系的機(jī)制的。允許我用學(xué)術(shù)主持人的身份,這個(gè)學(xué)術(shù)主持人是臨時(shí)的,不是一個(gè)身份,不是職務(wù)也不是職稱。實(shí)際上大家是非利益計(jì)較的,完全是講知識(shí)的沙龍。這個(gè)行為很令人感動(dòng),大家完全是因?yàn)閷?duì)學(xué)術(shù)的熱情。
實(shí)際上我們是將這個(gè)沙龍作為一個(gè)研究的課題來(lái)講,一個(gè)聽(tīng)大家意見(jiàn)的組成部分。我們國(guó)內(nèi)每年各個(gè)高校科研的知識(shí)成果很多,有專利等很多,但是他們轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力的比例是非常小的。我們有必要采取這個(gè)機(jī)制讓科技產(chǎn)業(yè)化,這是第一個(gè)問(wèn)題。從第二個(gè)角度講,國(guó)內(nèi)的資金也相當(dāng)充裕,從股市可以看出來(lái),現(xiàn)在資本非常充裕。一個(gè)方面是我們高科技的產(chǎn)業(yè)化需要資本的資助,所以說(shuō)他的機(jī)制包括法律機(jī)制的形成對(duì)于科技的產(chǎn)業(yè)化非常重要。這是我基于這樣的問(wèn)題的一個(gè)認(rèn)識(shí),這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)研究的必要性,從我們國(guó)家的政策來(lái)講,我們十一五計(jì)劃提出要提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量,而科技成果產(chǎn)業(yè)化對(duì)促進(jìn)一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量肯定是非常重要的,基于這樣的認(rèn)識(shí),我們做這樣的課題。其實(shí)對(duì)這個(gè)課題,我們的認(rèn)識(shí)也不多的。做這個(gè)課題中,我發(fā)現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)問(wèn)題曾經(jīng)熱過(guò)一陣子。在深交所提出創(chuàng)業(yè)板之前曾經(jīng)熱過(guò)一陣。但是不是法律界的認(rèn)識(shí),是實(shí)務(wù)界的認(rèn)識(shí)。大家對(duì)創(chuàng)業(yè)板的推出可能就熱過(guò)一陣子,但是后來(lái)形成科技泡沫,泡沫之后就冷下來(lái)了,非常冷。最近一階段重新?lián)炱饋?lái)了,但是事實(shí)上研究的人也不是很多。市場(chǎng)上有這個(gè)需求。從法律上來(lái)講,科技成果產(chǎn)業(yè)化需要很多機(jī)制去做。法律機(jī)制僅僅是個(gè)保障機(jī)制。你比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)法,然后科技成果產(chǎn)業(yè)化,這個(gè)完全是兩回事。但是我們可以說(shuō)法律才是重要的保障。
我們剛剛是從國(guó)外的立法來(lái)講,從美國(guó),我們從1958年的小企業(yè)公司法開(kāi)始,退出改革法等等。美國(guó)這樣的資本主義國(guó)家,他們從政府立法層面、政策支持層面非常重視科技成果產(chǎn)業(yè)化和創(chuàng)業(yè)出資的問(wèn)題。所以這個(gè)問(wèn)題呢,從法律方面研究他的價(jià)值也非常非常大。實(shí)際上他研究的觸角點(diǎn)很多,從資本募集,從創(chuàng) 5 業(yè)投資的組織形態(tài)來(lái)看,有的是公司制,有的是合伙制,還有就是治理的問(wèn)題。還有就是退出機(jī)制如破產(chǎn)清算啦,從創(chuàng)業(yè)資本的退出啦等等。也就是從資本募集到創(chuàng)業(yè)資本退出全部流程中涉及方方面面的法律問(wèn)題,他的研究是非常非常有價(jià)值的。這是第一方面,剛才大家也提到了,在法方面規(guī)定非常缺乏非常非常缺乏。從我們檢索到的著作來(lái)看是非常非常少的。所以說(shuō)研究這個(gè)是非常有價(jià)值的,所以今天討論的問(wèn)題非常有必要的。
我向大家匯報(bào)一下我們的研究的立足點(diǎn),我們研究什么呢?我們研究政府在投資中的法律體系。政府提供一個(gè)供給的制度,為什么呢?風(fēng)險(xiǎn)投資美國(guó)比較早的,還有日本、以色列這些國(guó)家他們比較早。日本這些國(guó)家,他們是市場(chǎng)國(guó)家,資本主義國(guó)家,政府在風(fēng)險(xiǎn)投資初期是“扶上馬送一程”,包括他們的措施,法律的公共產(chǎn)品,他規(guī)范了主體的權(quán)利義務(wù)關(guān)系。還有大律師講的稅收方面。稅收方面美國(guó)有稅收改革法,他專門對(duì)稅收方面進(jìn)行優(yōu)惠。包括日本,政府起的作用是很大的。我們得出這樣一個(gè)認(rèn)識(shí),對(duì)于中國(guó)這樣的轉(zhuǎn)型國(guó)家,他不完全是個(gè)完全的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家。這個(gè)問(wèn)題就牽涉到中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家主體地位的問(wèn)題。實(shí)際上大部分國(guó)家包括美國(guó)、歐盟、印度,這三大貿(mào)易最大的國(guó)家,其實(shí)都還不承認(rèn)我們國(guó)家是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家。也就是說(shuō)我們是轉(zhuǎn)軌國(guó)家,從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。政府有很多資源,政府有能力來(lái)配置這些資源,對(duì)小企業(yè)的增長(zhǎng),特別是高新技術(shù)企業(yè)提供一些資源,提供一些資助。國(guó)外除了制度產(chǎn)品以外呢,還有包括稅收和優(yōu)惠貸款。從國(guó)內(nèi)來(lái)講,民間資本很沖動(dòng),有這些沖動(dòng)。有很多朋友一見(jiàn)面就談風(fēng)險(xiǎn)投資、私募股權(quán),很有興趣,但是法律沒(méi)有。法律只有證券法“不特定發(fā)行”,兩百人以下不特定多數(shù)發(fā)行等等。發(fā)行方式上有個(gè)簡(jiǎn)短的規(guī)定,沒(méi)有細(xì)化。私募不敢去做。政府在這一塊做了些政策,不知道大家注意到了沒(méi)有。我們有兩個(gè)法規(guī),一個(gè)是創(chuàng)業(yè)投資管理辦法;一個(gè)是外商投資參與企業(yè)管理辦法。他是從創(chuàng)投公司的管理的角度來(lái)做的,就這兩個(gè)。制度供給,比如說(shuō)美國(guó),我們可以看看PPT上做的,我們一長(zhǎng)條的法,九八年到現(xiàn)在,科技成果振興法、現(xiàn)代化法等等都有很多,非常詳細(xì)。而在制度供給方面我們國(guó)家只有兩個(gè)法規(guī)。而在國(guó)外方面呢?我們有青科創(chuàng)股,他是做咨詢。他在創(chuàng)業(yè)者市場(chǎng)研究這個(gè)東西。他的研究表明:國(guó)外的資金包括私募基金都非??春弥袊?guó)的市場(chǎng)。去年的統(tǒng)計(jì),我不知道準(zhǔn)確不準(zhǔn)確是,我們大約是四十五億美元,大約百分之七十五來(lái)源于外 6 資,外資有幾個(gè),包括IDG國(guó)外大的私募基金他們進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),他們看重中國(guó)蓬勃的投資未來(lái)。國(guó)內(nèi)資金又沒(méi)有制度引導(dǎo)他。所以從研究起來(lái),他的責(zé)任還是蠻大的。國(guó)內(nèi)對(duì)這個(gè)研究不是很多,國(guó)內(nèi)對(duì)這個(gè)沒(méi)有制度供給。所以呢,發(fā)起以創(chuàng)設(shè)國(guó)有投資為名,把這個(gè)退出去。然后呢,這個(gè)退出也在國(guó)外,在國(guó)外的納斯達(dá)克、在國(guó)外的創(chuàng)業(yè)板上上市。他不進(jìn)入國(guó)內(nèi),因?yàn)閲?guó)內(nèi)的制度破洞很大,他要面臨一些風(fēng)險(xiǎn),他退出在國(guó)外。當(dāng)然有的學(xué)者提,如果這樣弄的話,我們的資本實(shí)際上是在幫外國(guó)人在做事情。因?yàn)橘Y本他的盈利也在國(guó)外。根據(jù)聳人聽(tīng)聞的言論,當(dāng)然這個(gè)觀點(diǎn)我并不贊同。弄的我們很多高科技成果被外國(guó)人弄去以很便宜的價(jià)格買去,然后市場(chǎng)化,然后再回來(lái)。對(duì)于這些民族化、情緒化的東西,我們不能從這個(gè)角度引導(dǎo)他。剛剛我講的這個(gè)問(wèn)題牽涉到這么幾個(gè)方面,一個(gè)是研究的價(jià)值,研究的方面以及研究的現(xiàn)實(shí)意義。
我注意到中國(guó)證監(jiān)會(huì)、中國(guó)銀監(jiān)會(huì)一起發(fā)布的關(guān)于支持風(fēng)險(xiǎn)投資性企業(yè)的一個(gè)內(nèi)部的政策。我們可以去銀監(jiān)會(huì)的網(wǎng)站看。他的意思是發(fā)展高科技產(chǎn)業(yè),這樣一個(gè)政策他能做一個(gè)配套的細(xì)則,政策與金融風(fēng)險(xiǎn)投資。因?yàn)閷?duì)金融,政策性風(fēng)險(xiǎn)投資要自己募集資本對(duì)高風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)投資話,離不開(kāi)政府的支持,所以銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)做了這兩個(gè)東西。我個(gè)人有個(gè)感受,這個(gè)就像助學(xué)貸款一樣,大一這部分人不是沒(méi)錢上學(xué)嗎?每家銀行必須承擔(dān)一部分,這不是市場(chǎng)行為。但是也不可以攤太多,比如復(fù)旦多少、華師大多少。我看了這兩個(gè)規(guī)定,就是操作少了一些,這個(gè)是他的一個(gè)制度缺失,這是第一個(gè)。上海也有,上海國(guó)資委于二零零一年初頒布了五個(gè)文件關(guān)于支持上海國(guó)企,國(guó)資委底下有出資單位的,國(guó)企的高科技產(chǎn)業(yè)化的東西。我看了以后,也是制度缺失。他的關(guān)鍵是應(yīng)該支持不知道怎么支持。包括稅的問(wèn)題。人大經(jīng)過(guò)調(diào)研,稅收成果,你是稅收優(yōu)惠,你是高科技成果,稅收支持小企業(yè)發(fā)展,特別是初創(chuàng)期的。小企業(yè)發(fā)展包括初創(chuàng)期、成長(zhǎng)期、成熟期。初創(chuàng)期的風(fēng)險(xiǎn)最大,那么市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)很大,應(yīng)當(dāng)發(fā)放貸款。通過(guò)國(guó)際市場(chǎng)發(fā)放貸款,政府應(yīng)該支持他。但是呢,國(guó)企有制度缺失。但是稅收問(wèn)題,上海市政府沒(méi)有稅收的優(yōu)惠的權(quán)限,也可能是研究的不足。你比如說(shuō)國(guó)資委、地稅這一塊,上海呢,這次習(xí)近平講話“四個(gè)中心”,他對(duì)高科技產(chǎn)業(yè)化是非常重視的,但是呢,他找不到入角點(diǎn),沒(méi)有切切實(shí)實(shí)的東西。我們上海是政府又出了個(gè)“十八條”,就是上海市推進(jìn)小企業(yè)發(fā)展的“十八條”,但是呢也都是宣誓性的東西。宣誓性的東 7 西說(shuō)是說(shuō)得很好聽(tīng),但是沒(méi)有一個(gè)角,比如說(shuō)切入怎么切入、稅收備案怎么備案、減免怎么減免。美國(guó)規(guī)定得比我們清楚,比如**,六加四,百分之六十的資本利得,百分之四十的減單。比如你稅收企業(yè)怎么備案、怎么審查,他都是很清楚的。我們國(guó)內(nèi)這一塊研究是非常缺乏的,所以非常有價(jià)值。前面主要是實(shí)體的問(wèn)題,我們主要是從上海的角度來(lái)講。政府對(duì)法的態(tài)度和執(zhí)行計(jì)劃:徒法不可以自行。我們有沒(méi)有法,你也不能說(shuō)我們沒(méi)有法。我們有法,我們有小企業(yè)促進(jìn)法、科技成果轉(zhuǎn)化法。這些法都有的。但是沒(méi)有去執(zhí)行它,沒(méi)有執(zhí)行它可能有種種原因。政府的各種措施以及政府的評(píng)價(jià)等等。政府的規(guī)則是非常的全面,后面討論問(wèn)題也可以圍繞這十幾個(gè)個(gè)問(wèn)題來(lái)展開(kāi),你們還有一個(gè)核心研究的問(wèn)題。風(fēng)險(xiǎn)投資基金主要一塊是資本募集這個(gè)一塊,把資本募集起來(lái),拿錢之后,有些人往往拿給專業(yè)的投資管理公司去做,他們之間的關(guān)系又是怎樣的呢?投資管理公司是目標(biāo)企業(yè)。我們注意到在日本,自發(fā)地形成風(fēng)險(xiǎn)投資公司的比例非常大。在日本很多的大型的企業(yè)集團(tuán),比如三菱重工啊,他們自己內(nèi)部創(chuàng)立了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資公司。我們知道美國(guó)是獨(dú)立的風(fēng)險(xiǎn)投資公司,而在日本是附屬的投資公司,是附屬在公司里面的投資公司。我們國(guó)內(nèi)也是非常多的,包括紫江創(chuàng)業(yè)投資公司,它是紫江集團(tuán)下面的投資公司;包括紅塔創(chuàng)投。這些創(chuàng)業(yè)集團(tuán)公司,日本有七成是政府促成的創(chuàng)業(yè)投資公司。它與美國(guó)的創(chuàng)業(yè)投資公司業(yè)界是一樣的,美國(guó)是自己形成的,當(dāng)然政府是給予優(yōu)惠的,政府可以在稅收方面提供資金,比如說(shuō)你投一美元我給四美元,然后我退出,就是“扶上馬”,這是日本。美國(guó)是市場(chǎng)化的方式。日本很多的,大于百分之七十是集團(tuán)公司附屬的。我們中國(guó)也很多,有集團(tuán)公司附屬的,也有市場(chǎng)形成的,但是市場(chǎng)方面的經(jīng)營(yíng)情況很不好,拿了一些錢,從市場(chǎng)呼悠了些錢就炒房地產(chǎn)。比如我們的科創(chuàng)是科比底下的,不知道科比今天有沒(méi)有來(lái)人,要得罪它了。你比如說(shuō)科創(chuàng),給它六個(gè)億結(jié)果是顆粒無(wú)收。六個(gè)億下去,結(jié)果沒(méi)有錢回來(lái),或者是微利。風(fēng)險(xiǎn)投資嘛,就是高風(fēng)險(xiǎn)高收益,它如果不僅做風(fēng)險(xiǎn)投資或者房地產(chǎn)投資,它實(shí)際上違背了風(fēng)險(xiǎn)投資的資本比附,風(fēng)險(xiǎn)投資和股票不一樣和貸款也不一樣。但是目前,我們市場(chǎng)上的公司也不行,政府自己全資的公司也不行。上海有個(gè)科創(chuàng),中國(guó)有個(gè)中國(guó)科技創(chuàng)業(yè)公司。每個(gè)財(cái)政局下面都有的,當(dāng)時(shí)是要發(fā)展高科技產(chǎn)業(yè),從政府拿一筆錢過(guò)來(lái)了,然后成立一個(gè)創(chuàng)業(yè)者投資公司。老總拿了錢,錢投了拿不回來(lái)沒(méi)關(guān)系,因?yàn)槲覀冞@個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)投資啊,8 風(fēng)險(xiǎn)投資本來(lái)就是投了回不來(lái)的,很多都是這個(gè)樣子。
所以我們要考慮,第一,發(fā)展規(guī)模非常重要,我們的市場(chǎng)供給不足。第二,我們的結(jié)構(gòu)上來(lái)講,是政府投資的也不行。市場(chǎng)自發(fā)的也不行。那么我們就寄希望于集團(tuán)公司附屬的投資公司,為什么呢?它有個(gè)好處,他的優(yōu)點(diǎn)在哪里呢?第一,它的資本來(lái)源相對(duì)比較低,因?yàn)槭袌?chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)投資它如果沒(méi)有收益,它就退出了。風(fēng)險(xiǎn)投資是分階段投資的。第二呢?他往往是形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)成熟了以后,才成立一個(gè)投資公司的,它服務(wù)于產(chǎn)業(yè)的升級(jí)的。比如說(shuō)寶鋼,比如說(shuō)寶鋼創(chuàng)投。比如說(shuō)寶鋼投資精加工,它是做市場(chǎng)研發(fā)的,他的優(yōu)點(diǎn)在這里,他對(duì)集團(tuán)公司的戰(zhàn)略是比較了解的,也就是說(shuō)他是有備而來(lái)的。他的資本募集很方便。他的優(yōu)點(diǎn)在這里。他的缺點(diǎn)在哪里?第一,集團(tuán)公司創(chuàng)立投資公司,他的人員都來(lái)源于集團(tuán)公司,退休的,或者老總到期不聘任的,把他雇在這里,閑置在這里。他們對(duì)資本運(yùn)營(yíng)不懂,但是即使對(duì)資本運(yùn)營(yíng)懂,對(duì)科技也不懂。因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)投資公司的價(jià)值就是有錢加管理資本加知識(shí)資本。光有錢不行,不是證券投資,證券投資,你股東只要有錢就可以,誰(shuí)都可以投資。但是你光有管理也不行。我們一談IT,我們就談蘋果談微軟談戴爾談百度談阿里巴巴,高科技投資我們有很多公司,但是到NSDAK上市的很少,投資者上市的要求非常非常地高。政府創(chuàng)投的缺陷在于人員往往很陳舊的,他們對(duì)資本不了解。但是當(dāng)然啦,請(qǐng)人操辦就可以了,但是呢,請(qǐng)人操辦可以投資股票,但是他對(duì)目標(biāo)企業(yè)的產(chǎn)業(yè)不了解。比如說(shuō)一個(gè)企業(yè)高IT的,他有個(gè)非常好的創(chuàng)意,但是他看不到;或者創(chuàng)意過(guò)時(shí)了,他也看不到。創(chuàng)業(yè)投資公司我們了解還存在這樣的情況。政府創(chuàng)業(yè)他的優(yōu)點(diǎn)還可以,但是政府創(chuàng)立呢,往往還要考慮和他的政策在一起。一方面,政府的大量的資本可以云云大到這個(gè)方面;另一方面,我們的政府的集團(tuán)公司搞大,也是我們國(guó)家的一個(gè)政策,壯大國(guó)有經(jīng)濟(jì),國(guó)有經(jīng)濟(jì)搞大,不一定能夠盈利,但是他可以在高科技領(lǐng)域提供一些公共產(chǎn)品。他以政府參與的角度提供公共政策的角度,而不僅僅是盈利的角度。剛才呢,我們的研究有這么幾個(gè)問(wèn)題。你們剛剛提到就業(yè)投資就業(yè)投資包括知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題。剛才私下有同志和我談??赡芄居斜容^好的核心技術(shù),但是他不敢做風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)。為什么呢?因?yàn)槟昧隋X以后呢,別人就可以控制你這個(gè)公司,他不愿意別人做你的總裁,或者管理財(cái)務(wù)或者管理企業(yè)的核心部門。因?yàn)槟氵@個(gè)企業(yè)除了個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)之外,其他沒(méi)有。他有控制力量,往往控制后就 9 把這個(gè)核心技術(shù)拿走。這個(gè)也是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問(wèn)題。如何在創(chuàng)業(yè)投資過(guò)程中保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題。除了這個(gè)企業(yè)內(nèi)部的只能保護(hù)之外,目標(biāo)企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)協(xié)議之外,知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的整個(gè)環(huán)境也很重要。比如說(shuō)你剛剛創(chuàng)業(yè)出來(lái),存在知識(shí)產(chǎn)權(quán),你的知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)品也無(wú)法產(chǎn)業(yè)化,因?yàn)槟氵€沒(méi)有成熟就已經(jīng)被替代掉了。這些問(wèn)題都很值得研究。還有個(gè)問(wèn)題就是吳老師說(shuō)的,這個(gè)都和資本市場(chǎng)有關(guān)系。你比如說(shuō)納斯達(dá)克市場(chǎng)。美國(guó)有兩個(gè)經(jīng)驗(yàn),一個(gè)是政府支持,政府的政策和制度還有一個(gè)是美國(guó)的納斯達(dá)克市場(chǎng)。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)投資就得去以后出不來(lái)了,我是進(jìn)得去,但是出不來(lái)了。出不來(lái)這是個(gè)問(wèn)題,流動(dòng)性差,還有個(gè)稅收制度。美國(guó)有三點(diǎn)核心,當(dāng)然美國(guó)經(jīng)濟(jì)搞得好,我們說(shuō)美國(guó)分三個(gè)產(chǎn)業(yè),第一產(chǎn)業(yè)、第二、第三產(chǎn)業(yè),他生產(chǎn)高科技產(chǎn)品,他除了創(chuàng)業(yè)投資以外,還和他本身的知識(shí)產(chǎn)品的生產(chǎn)也有關(guān)系。比如說(shuō)美國(guó)的硅谷等等,他的創(chuàng)業(yè)投資非常地多。但是不可否認(rèn)美國(guó)的政策支持,包括其發(fā)展多層次資本市場(chǎng)對(duì)美國(guó)創(chuàng)業(yè)投資的發(fā)展是非常重要的。我們國(guó)家現(xiàn)在還在呼吁創(chuàng)立多層次資本市場(chǎng),正在積極研究多層次資本市場(chǎng)的問(wèn)題。除了這個(gè)問(wèn)題還有產(chǎn)權(quán)交易所的問(wèn)題。我們提出非標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)權(quán)的交易。我們都是講標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)權(quán)交易的問(wèn)題的,但是現(xiàn)在我們?cè)谥v非標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)權(quán)交易市場(chǎng)和多層次資本市場(chǎng)?,F(xiàn)在股票市場(chǎng)發(fā)展不錯(cuò),資金又跑到股份市場(chǎng)上去了。研究多層次資本市場(chǎng)問(wèn)題,吳老師是這個(gè)方面的專家啦,實(shí)際上這個(gè)是有互補(bǔ),也有相互競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。我們多層次資本市場(chǎng)的建立也和創(chuàng)業(yè)投資非常有關(guān)系。還有就是征信系統(tǒng),比如說(shuō)你這個(gè)企業(yè)需要資金,我就投這個(gè)人。這個(gè)企業(yè)什么也沒(méi)有也只有這個(gè)人,那么他這個(gè)人他本身的征信系統(tǒng)怎樣。他本身的信用機(jī)制怎么樣等等,這個(gè)都是有關(guān)系的。
所以他的研究點(diǎn)是比較多的,今天我們可能比較集中在多層次資本市場(chǎng)的建設(shè),以及第二怎么行政治理。其實(shí)這個(gè)問(wèn)題可能非常多,有幾百個(gè)問(wèn)題。這塊你可能研究不多,我們可以集中幾個(gè)問(wèn)題。我們待會(huì)兒可以提得集中一點(diǎn)。就是資本募集和多層次資本市場(chǎng)的建設(shè),第二我們機(jī)構(gòu)的組織形態(tài)和內(nèi)部治理的問(wèn)題。(00:40:35)還有我們以投資公司的方式,我們現(xiàn)在投資公司法也沒(méi)有,美國(guó)的投資顧問(wèn)法也沒(méi)有,還有基金的方式,基金的立法也沒(méi)有。但是無(wú)論怎么說(shuō),我們的創(chuàng)業(yè)投資組織形態(tài),比如說(shuō)公司從基金,從有限控股的方式,框架已經(jīng)達(dá)成了,這是第二個(gè)問(wèn)題。第三個(gè)問(wèn)題是,政策資本體系和國(guó)有經(jīng)驗(yàn)的界限。如果 10 這個(gè)三個(gè)問(wèn)題可以深入展開(kāi)的話,可能會(huì)比較有意義。我們的仰炬一直是做醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的,是醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的專家。拉了很多課題,對(duì)這些問(wèn)題非常有研究。所以我們今天學(xué)科間的交叉,醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)也是個(gè)重要的投資產(chǎn)業(yè),是吧?大家可以就這個(gè)問(wèn)題談?wù)劇R荒阆日劙?,沙龍暢所欲言,它與演講不一樣,我今天講的話多了,實(shí)際上我不應(yīng)該講這么多話的,只是這個(gè)話題我比較感興趣而已。謝謝大家。
(鼓掌聲)
仰炬:既然主持人點(diǎn)名,我就來(lái)拋磚引玉。先說(shuō)些我的體會(huì)和感想。我是上海外貿(mào)學(xué)院金融學(xué)院的,我大概做了有八年的風(fēng)險(xiǎn)投資。主要是在藥業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域。我原來(lái)在一個(gè)上市公司,上市公司有相當(dāng)多的精力做別的事情?;旧习ㄎ覀兿駨?fù)旦張江,包括有一些公司還是相當(dāng)成功的,也積累了一些經(jīng)驗(yàn)。所以我的一個(gè)上海的課題也是寫(xiě)這個(gè)方面。我們主要做什么呢?我們主要是做風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)和風(fēng)險(xiǎn)管理。我自己感覺(jué)我們可能做得更細(xì)一點(diǎn)。比如說(shuō)在法律框架的下面,我們?nèi)绾稳プ鲈u(píng)價(jià),這個(gè)公司是不是好,就自己的工作有些積累。然后我自己選擇了項(xiàng)目,我選了項(xiàng)目之后,我們?cè)趺慈ス芾硭?,可能六月底這個(gè)項(xiàng)目就要結(jié)了。基本上包括這些工作之后呢,對(duì)于具體地在操縱層面如何評(píng)價(jià),怎樣去管理,我們還是有很多事情去做。這是我說(shuō)的第一點(diǎn),第二點(diǎn)是剛才主持人說(shuō)到了有很多可以考慮的領(lǐng)域。我原來(lái)是實(shí)務(wù)界的,后來(lái)又來(lái)確定這個(gè)作為我們課題研究的一個(gè)方向。但是我自己體會(huì),我覺(jué)得有點(diǎn)更多的是在這個(gè)項(xiàng)目上有個(gè)凈調(diào)查,你在這個(gè)項(xiàng)目在投資完了之后也需要這樣一套東西。這套東西我感覺(jué)國(guó)內(nèi)還是比較少,幫助投資人幫助管理人去管理他的投資,一般他們投完之后就只是參加董事會(huì)看看報(bào)表。這種肯定是有風(fēng)險(xiǎn)的。在投資前面你在光靠收管問(wèn)題嘛,雖然說(shuō)他已經(jīng)是比較成熟的一個(gè)東西,但是對(duì)于不同的產(chǎn)業(yè),像IT像醫(yī)藥啊,他完全就是不一樣的,他對(duì)于產(chǎn)業(yè)的評(píng)價(jià)完全是不一樣的。隨著以后的發(fā)展之后呢,無(wú)論是研究也好操作也好,他可能需要更多地從法制化的角度從政府的角度去考慮。這可能是管理層包括本身創(chuàng)業(yè)企業(yè)也希望你能夠給他一點(diǎn)建議,教他怎么發(fā)展怎么去把握。國(guó)內(nèi)還注意得不夠。我會(huì)把我很多注意力放在風(fēng)險(xiǎn)管理方面,這樣呢,我希望會(huì)有一個(gè)非常細(xì)的一個(gè)框架。包括一些方法和模型,包括一些方法和手段,包括篩選和后面的把握,希望在這個(gè)方面做得比較細(xì)點(diǎn)。其實(shí)在很多方面,我希 11 望可以和這邊有更多的合作。你只有在結(jié)合了一些操縱之后,在法律框架之下才能有個(gè)更細(xì)的安排。你在這個(gè)安排以后在無(wú)論是在跟蹤管理也好,才能言之有理。我去跟蹤你是因?yàn)榉芍幸呀?jīng)寫(xiě)好了,在發(fā)現(xiàn)他有問(wèn)題了。這些東西可能在風(fēng)險(xiǎn)投資的前期服務(wù)里面,比如說(shuō)很多基金想要投資這些企業(yè),他覺(jué)得很好,但是對(duì)于如何選擇項(xiàng)目他不是很清楚,選完以后如何去管理。錢可以給你嘛,但是你必須在我的控制之下。我從事這個(gè)工作很多年,我體會(huì)很深,控制很重要。你一定要把這個(gè)龍頭裝好,這個(gè)可能和你一開(kāi)始的談判,以及后來(lái)的簽協(xié)議,包括很多地方的備忘錄。很多地方都需要有一些安排。這個(gè)法律界和實(shí)務(wù)界的結(jié)合可能更多為后面的項(xiàng)目做一些增值服務(wù)。這一塊做得比較細(xì)的可能不是很多。所以我覺(jué)得拋磚引玉,先說(shuō)這么幾點(diǎn),希望大家能夠多指教。
(鼓掌聲)
倪書(shū)斌:玉還沒(méi)出來(lái)呢?誰(shuí)要出來(lái)做玉?
史俊明:我自我介紹一下。我是華東政法大學(xué)畢業(yè)的。我今天做個(gè)論壇,沒(méi)想到吳老師和楊老師都過(guò)來(lái)了。有機(jī)會(huì)向他們匯報(bào)他們下思想。江翔宇和我說(shuō)了一下,說(shuō)有個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資的沙龍,讓我過(guò)來(lái)講講。我現(xiàn)在是從事稅法方面的比較多一點(diǎn),所以我今天結(jié)合稅法來(lái)講講,由于時(shí)間比較緊,也沒(méi)來(lái)得及做PPT。我們只能是大家口頭交流下,有機(jī)會(huì)的話,大家再深入地交流下。我們的題目是“風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的促進(jìn)和制度保障”,所謂的促進(jìn)和制度保障,中國(guó)人看來(lái)就是給政策。其實(shí)呢?對(duì)于創(chuàng)業(yè)投資最主要的一個(gè)文件,上海幾部委發(fā)的創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)管理暫行辦法。辦法里面第四章其中有個(gè)創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)的扶持,就是二十二條到二十四條。其實(shí)二十二條到二十四條,說(shuō)了三點(diǎn)事情:二十二條是說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)基金的,二十三條是說(shuō)財(cái)稅部門的財(cái)稅政策的,二十四條是股權(quán)上市和資本市場(chǎng)的。所以說(shuō)促進(jìn)和制度保障呢,吳老師主持這個(gè)事情是完全正確的,金融法上有兩條,但是稅法上只有一條。其實(shí)我想說(shuō)的風(fēng)險(xiǎn)投資和稅法具有很大的相關(guān)性。我們舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)呢,就是倪老師前面舉的美國(guó)的例子,美國(guó)現(xiàn)在的稅法和規(guī)定,我們看美國(guó)現(xiàn)在的證券投資業(yè)的發(fā)展的話,可以看到明顯的一個(gè)波動(dòng)的過(guò)程。這個(gè)是從二十世紀(jì)五十年代發(fā)展起來(lái)的,發(fā)展初期的時(shí)候,美國(guó)國(guó)會(huì)有個(gè)國(guó)內(nèi)收入賬,其
實(shí)他對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資呢,給予了一個(gè)優(yōu)惠的規(guī)定。他規(guī)定了什么呢?也就是,先企業(yè)投資兩萬(wàn)五千美金以內(nèi)的資本準(zhǔn)市的可以抵減。大家可以先有個(gè)概念,待會(huì)我們會(huì)和我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的制度做個(gè)比較。然后呢可以和倪老師說(shuō)的投資的貸款,投資一美元同比例貸款。但是呢,六十年代的時(shí)候美國(guó)提高了資本利得稅。確切地從百分之二十九提高到百分之四十九,由于稅收比例的驟增導(dǎo)致了風(fēng)險(xiǎn)資本投資的驟減。后來(lái)政府有考慮到風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展,將資本利得稅從百分之四十九調(diào)整到百分之二十八;進(jìn)而到八十年代,將資本利得稅從百分之二十八降到百分之二十。并且還有就是前面提到的“**”規(guī)則,風(fēng)險(xiǎn)投資百分之六十免稅,百分之四十對(duì)半折稅。這種情況下,統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)明顯表明,風(fēng)險(xiǎn)投資是以百分之四十幾的速度在增長(zhǎng)的。這個(gè)說(shuō)明什么呢?舉這個(gè)例子說(shuō)明一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)投資和稅收制度是成負(fù)相關(guān)性的,是密切相關(guān)的。稅收的增減和風(fēng)險(xiǎn)投資有密切的關(guān)系。下面我們看我們國(guó)家來(lái)看,我們國(guó)家的情況是什么呢?倪老師剛剛講是制度性支持,從稅法這個(gè)角度,我們國(guó)家目前就是光說(shuō)不練。其實(shí)關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)投資分兩個(gè)階段,九十年代一個(gè)高潮,零五年以后又是一個(gè)高潮。國(guó)務(wù)院辦公廳有一個(gè)轉(zhuǎn)發(fā)科技部的一個(gè)有關(guān)部門建議風(fēng)險(xiǎn)投資制度的若干問(wèn)題的通知,這個(gè)是最早的關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)投資的一個(gè)文件。其中第六條有個(gè)優(yōu)惠政策,關(guān)于建立和鼓勵(lì)投資的,政策和法規(guī)提到有利于金融和風(fēng)險(xiǎn)投資的財(cái)稅政策。接下來(lái),談?wù)勎覀儎倓偺岬降?5年發(fā)布的創(chuàng)業(yè)企業(yè)投資管理暫行辦法,科技部、財(cái)政部、商務(wù)部和稅收總局,他里面提到22條到24條,但是可能很遺憾把稅務(wù)總局放到太后面了,出臺(tái)了政策后,雖然稅務(wù)總局是作為起草單位之一的,但是之后再?zèng)]有配套的措施,只是說(shuō)了給稅收優(yōu)惠,但是實(shí)際上并沒(méi)有給任何實(shí)質(zhì)性的稅收優(yōu)惠。尤其過(guò)后稅務(wù)總局在02年專門還出過(guò)一個(gè)文件,外商投資的創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)是不能享受生產(chǎn)性外商投資企業(yè)的稅收優(yōu)惠的,不能享受那個(gè)優(yōu)惠政策的。還要特別的明確了一下,不知道他的目的是什么?現(xiàn)在我們看下,現(xiàn)在是從宏觀方面看對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資的鼓勵(lì)或者說(shuō)目前的狀況是這個(gè)樣子的。具體到具體的規(guī)定或者說(shuō)規(guī)定的話,我的理解呢,風(fēng)險(xiǎn)投資涉及到三個(gè)方面,一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)投資者;一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)投資公司,比如說(shuō)公司或者中介公司,就是倪老師說(shuō)的組織架構(gòu);還有一個(gè)是資金的需求方。說(shuō)稅收優(yōu)惠政策應(yīng)該是從者三個(gè)方面去考慮的。我們現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)投資資金提供方的稅收政策是什么東西呢?我們舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),我們前一陣談的很多的個(gè)人所得稅,個(gè)人所得稅不知道 13 大家申報(bào)了沒(méi)有。其實(shí)這個(gè)里面可能會(huì)碰到什么問(wèn)題呢?其實(shí)光就風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)事項(xiàng)而言,我們是分項(xiàng)的。比如說(shuō)我投資高風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)的話,如果我賺了錢我要繳稅,但是虧了錢不能抵扣。比如說(shuō)我其他地方虧了錢是不能抵的。這里虧了十萬(wàn)二十萬(wàn),我是不能抵扣的。(00:57:53)“天使投資者”,不需要保險(xiǎn)公司的。這明顯對(duì)我們是一種制約。然后呢,第二個(gè)是中介方,中投公司也沒(méi)有什么明顯的對(duì)他的稅收優(yōu)惠政策。我們知道有一個(gè)對(duì)外商投資的明確規(guī)定,不管你這個(gè)企業(yè)投資的是不是直接的生產(chǎn)力公司,而且也沒(méi)有明顯地看到有稅收優(yōu)惠政策。還有一個(gè)就是我們說(shuō)的被投資對(duì)象。高科技優(yōu)惠也不是直接針對(duì)高風(fēng)險(xiǎn)投資。他只是說(shuō)對(duì)高科技的產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的一個(gè)優(yōu)惠。綜上分析,其實(shí)就是說(shuō)我們目前在管理辦法文件里面說(shuō)是要給予稅法上財(cái)政上的支持,但是實(shí)際上是沒(méi)有優(yōu)惠政策的。所以是要促進(jìn)的,在制度保障上要完善的方向。我只是作個(gè)拋磚引玉,再次的拋磚引玉。
蔣坡:剛才這幾位講得還是蠻深刻的。但是從科技這個(gè)角度來(lái)講,有這么幾個(gè)問(wèn)題。一個(gè)就是從我們國(guó)家科技投入的注資體系上來(lái)講,有那么幾個(gè)事情可以考慮。一個(gè)可以從世界上來(lái)看,科技的發(fā)展它的保障體系的建立一般來(lái)講是投入很多的精力花很大的力氣。但是那些國(guó)家,他們的科技體系和法律體系相對(duì)來(lái)說(shuō),還是比較完善的,比我們國(guó)家完善。那么,這個(gè)中間,首先從國(guó)家來(lái)說(shuō),它給你一個(gè)很大的發(fā)展方向。比如法國(guó),在它的《研究和發(fā)展方針規(guī)劃法》中間就明確規(guī)定:國(guó)家給予研究的經(jīng)費(fèi)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)所占的比例是2.5%。它就做出了明確的規(guī)定,相對(duì)而言,我們國(guó)家的做法就比較難。我們國(guó)家起草過(guò)《科技進(jìn)步法》,我們?cè)谄鸩荨犊萍歼M(jìn)步法》中間也給過(guò)標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)初有兩句話,不低于1.5%,同時(shí)隨著GDP的增長(zhǎng),不低于GDP的增長(zhǎng)幅度。但是這個(gè)提法在起草的時(shí)候是提到了,但是到人大的時(shí)候最終還是被拿掉了。所以說(shuō)目前我們國(guó)家還很難說(shuō)有比較剛性比較明確的狀態(tài),現(xiàn)在沒(méi)有啦!現(xiàn)在在做《科技進(jìn)步法》的修訂,當(dāng)然我們又把這個(gè)問(wèn)題重新提出來(lái)了。但是能不能把它放上去,現(xiàn)在還很難說(shuō)。另外一個(gè)方面呢,高新科技投入來(lái)講要注意幾個(gè)方面的東西。一個(gè)是明確規(guī)定RND也就是研究開(kāi)發(fā)占GDP的比重,把這個(gè)比重定下來(lái)。我這里有幾個(gè)數(shù)據(jù),一個(gè)是00年到04年上??萍奸_(kāi)發(fā)投資的強(qiáng)度占GDP的比重是1.69%增長(zhǎng)到了2.29%,14 和一些國(guó)家的水平比較接近,比如說(shuō)美國(guó)是2.82%,德國(guó)是2.55%,法國(guó)是2.2%,我們國(guó)家2.29%總體上和這些國(guó)家還是比較接近的。那么問(wèn)題出在什么地方呢?問(wèn)題是我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題的口徑還沒(méi)有確立。
另外一個(gè)方面呢?對(duì)于我們上海來(lái)講,地方財(cái)政對(duì)科技方面的撥款占到財(cái)政總支出的比例,85年以來(lái),我們國(guó)家財(cái)政方面的撥款在財(cái)政總支出的比例不是逐年上升而是逐年下降。近幾年,科技在財(cái)政方面的撥款維持在4.3%的標(biāo)準(zhǔn),但是2004年,我們科技的財(cái)政撥款達(dá)到了703億,占到財(cái)政總支出的3.7%,這個(gè)比例就很低啦,而且有逐年下降的趨勢(shì)。這個(gè)就比較討厭啦。同時(shí)國(guó)家有個(gè)公布我們的財(cái)政占到GDP總值7.8%,這個(gè)是預(yù)算內(nèi)的事情,但是如果把預(yù)算外的算進(jìn)去,恐怕我們財(cái)政收入在GDP中的比例就達(dá)到了33%,也就是說(shuō)我們財(cái)政收入在GDP中所占的比例不算低,這個(gè)就產(chǎn)生“剪刀差”,一方面我們的財(cái)政收入在逐年提高,另外一方面我們科技投入占GDP的比例不說(shuō)在逐年下降,起碼是徘足不前。在政府投入的空間這一塊我們改進(jìn)的空間還是蠻大的。有很多文章好做。第三,我們看政府在RND方面的投入與企業(yè)投入之間的關(guān)系。政府在這個(gè)方面的投入占到多少比較合適,既不是說(shuō)按照外國(guó)的情況,外國(guó)占多少我們就是多少;也不是完全按照中國(guó)的實(shí)際情況。到底應(yīng)當(dāng)是什么比較合適。從目前的情況來(lái)看,高科技的投入也好,企業(yè)的投入也好,最好是有政府的駕馭。這樣一種形態(tài)。政府的RND占總的投入的50%以上。近幾年,政府呼吁大力拓展科技投入的渠道,大力發(fā)展民間的投入的渠道,主要是企業(yè)的科技投入。大家也有人做出研究,既然講企業(yè)是科技投入的主體,應(yīng)當(dāng)講企業(yè)在整個(gè)科技投入中間所占的比例也應(yīng)當(dāng)逐漸逐漸地上去。有的人提出來(lái),政府50%,企業(yè)也是50%。有這么一個(gè)說(shuō)法,從現(xiàn)在來(lái)看這個(gè)也是有道理的。我們來(lái)看看國(guó)外的做法。日本和韓國(guó)占到科技總投入的80%以上,德國(guó)、瑞典和新加坡,企業(yè)投入在科技研發(fā)投入占60%以上。從發(fā)達(dá)國(guó)家的科技投入來(lái)看,企業(yè)投入應(yīng)當(dāng)在RND中所占的比例達(dá)到60%以上,高的達(dá)到80%。那么這樣的話,給我們的啟示是,在確立我們的企業(yè)成為科技投入的主體以后,要改變我們的管理機(jī)制、體制的同時(shí),能不能將政府的100%投資轉(zhuǎn)化為企業(yè)的投資并列。這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)。那么,這是第三個(gè),研究投資和企業(yè)投資。
第四,企業(yè)投資的強(qiáng)度占到企業(yè)全年銷售數(shù)額的多少。我們這里也有個(gè)數(shù)據(jù),15 大家可以看看,國(guó)家發(fā)改委,高發(fā)改司發(fā)布的一個(gè)數(shù)據(jù)顯示,全國(guó)2880家重點(diǎn)企業(yè)2005年上半年研究開(kāi)發(fā)的強(qiáng)度,平均為1.82%,而2004年的1.5%還是有增長(zhǎng)的。發(fā)達(dá)國(guó)家一般是3%左右。和發(fā)達(dá)國(guó)家相比,我們雖然有增長(zhǎng),但是還是比發(fā)達(dá)國(guó)家低。特別是在高新科技的企業(yè),開(kāi)發(fā)投入一般都占到企業(yè)年收入的5%到10%左右。大型企業(yè)集團(tuán)研發(fā)收入都占全年收入的10%到20%。這樣一比較,我們就可以看出差距來(lái)了。這個(gè)是第四個(gè),下面講第五個(gè)。大家都知道科技研究分三個(gè)階段,一個(gè)是基礎(chǔ)研究、一個(gè)是應(yīng)用研究,一個(gè)是商業(yè)化的市場(chǎng)研究。這個(gè)之間有個(gè)很重要的比例關(guān)系。這個(gè)在國(guó)際上是有個(gè)慣例的,是1:10:100,如果你的基礎(chǔ)研究是1的話,那么你的應(yīng)用研究是10,而你的商業(yè)化的市場(chǎng)研究就是100,是1:10:100。那么我們國(guó)家目前的研究情況來(lái)看是什么情況呢?我們是1:3.8:30,這個(gè)差距就比較大了。和國(guó)際上的數(shù)據(jù)比較差距就比較大。我們講我們從這些數(shù)據(jù)來(lái)看公司方面的一些概況,再一個(gè)就是投資法,主要是和高新產(chǎn)業(yè)化的一種投資,目前的狀況是什么樣的一種狀況呢?有這么一對(duì)矛盾。我們的資金投入到處在叫缺錢,不說(shuō)外地,就是我們調(diào)研的上海,不管是有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的也好,沒(méi)有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的也好,普遍現(xiàn)象下去調(diào)研下去說(shuō)的一句話是缺錢,但是另外一個(gè)方面,我們又有大量的資金現(xiàn)在是閑置的。這里就產(chǎn)生一種矛盾。這兩者的銜接點(diǎn)在哪里呢?在銀行。在中國(guó),90%以上的居民的閑散資金是存入了銀行的,這樣以來(lái),銀行必然成為高科技投資的主體,但是實(shí)際上現(xiàn)在做不到。銀行不可能也做不到對(duì)你進(jìn)行投資。這里面一方面有政策方面的原因,也有市場(chǎng)的原因等等。比如我們國(guó)家有規(guī)定哪些銀行不能做風(fēng)險(xiǎn)投資。這樣就產(chǎn)生一些問(wèn)題。那么再退一步講,就算是信貸銀行可以做,銀行也需要有投融資的機(jī)構(gòu),銀行需要這樣的機(jī)構(gòu),市場(chǎng)也需要這樣的機(jī)構(gòu)。舉個(gè)例子,中國(guó)有個(gè)叫經(jīng)濟(jì)技術(shù)投資擔(dān)保有限責(zé)任公司,它是專業(yè)搞信用擔(dān)保的,這個(gè)是由經(jīng)貿(mào)部和財(cái)政部聯(lián)合擔(dān)保的,它主要的擔(dān)保對(duì)象是科技型的中央企業(yè),從現(xiàn)在他工作幾年的情況來(lái)看,這個(gè)公司目前做的擔(dān)保項(xiàng)目有1000個(gè),真正做成功的有260多個(gè),擔(dān)保金額是17億元,主要是支持中小企業(yè),擔(dān)保中小企業(yè)這個(gè)是不錯(cuò)的,但是總體上講擔(dān)保的主體太少、能力太弱,而且擔(dān)保的受重面比較狹窄。而且操作上存在很多的問(wèn)題,這樣以來(lái)就影響銀行做風(fēng)險(xiǎn)投資。第四個(gè),要求一種特殊的政策支持體系,來(lái)支持高新技術(shù)企業(yè)。一個(gè)是說(shuō)主板能不能對(duì)高新技術(shù)企業(yè)實(shí)施特殊的 16 政策。主要是能不能對(duì)高新技術(shù)企業(yè)能不能給予支持。另外一個(gè)就是對(duì)創(chuàng)業(yè)板的啟動(dòng),能不能對(duì)高新技術(shù)企業(yè)進(jìn)入創(chuàng)業(yè)板放寬條件,剛才也提到退出機(jī)制?,F(xiàn)在我們的退出機(jī)制一共是六種,一是破產(chǎn)出售;一個(gè)是產(chǎn)權(quán)交易;第三個(gè)是企業(yè)收購(gòu);第四是柜臺(tái)的股票交易,第五個(gè)是二板(創(chuàng)業(yè)板)的股票交易;第六個(gè)是正規(guī)的退出。主要有六種方式。從這六種方式來(lái)看,它主要涉及三類市場(chǎng),產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)、創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)和主辦市場(chǎng)。這些市場(chǎng)本身是不是完善是不是健全直接影響到退出機(jī)制能不能實(shí)現(xiàn)。退出機(jī)制建立不起來(lái),剛剛也講了,那么整個(gè)這個(gè)東西也建立不起來(lái)。這個(gè)問(wèn)題我們感覺(jué)到還是蠻討厭的。另外就是要建立一套能不能夠允許高新技術(shù)企業(yè)試點(diǎn)建立可轉(zhuǎn)換公司債券。我們把這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)了,這個(gè)問(wèn)題比較單一,我就不再解釋了。我就講到這里,謝謝!
(鼓掌聲)
喬寶杰:我是外貿(mào)學(xué)院的喬寶杰。我也是參加這個(gè)會(huì)參加的比較多的。其實(shí)對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)本身的方式,我本身我并不是太了解。但是今天這個(gè)話題里面第二個(gè)方面,公司組織形態(tài)方面。因?yàn)槲沂菍?duì)公司法方面有所了解,了解的不是太深。我想從公司的組織結(jié)構(gòu)、組織架構(gòu)的角度談?wù)勎业目捶?。這次在我們的合伙企業(yè)法出來(lái)以后,有很多學(xué)者就說(shuō)這個(gè)是對(duì)我們的風(fēng)險(xiǎn)投資有很大的促進(jìn)作用。就是促進(jìn)我們國(guó)家風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展,從這個(gè)意義的角度學(xué)者也論述得比較多。但是從風(fēng)險(xiǎn)投資的方式來(lái)看,也就是風(fēng)險(xiǎn)投資的初本和技術(shù)的一個(gè)結(jié)合吧。從投資者風(fēng)險(xiǎn)的角度來(lái)說(shuō),首先第一個(gè)面臨的就是一個(gè)組織形態(tài)的一個(gè)選擇問(wèn)題,從現(xiàn)有的一個(gè)組織形態(tài)的選擇問(wèn)題來(lái)看,無(wú)非就是一個(gè)公司制、合伙制,這兩種形態(tài)呢,我們自己考慮了一下,包括有限合伙,史律師的考慮呀,他的一種啟發(fā),有限合伙是不是我們所將公司的一個(gè)最理想的一個(gè)形態(tài)呢。我覺(jué)得還有一些問(wèn)題,有限合伙只是解決了一個(gè)合伙的責(zé)任性質(zhì)問(wèn)題,但并沒(méi)有解決組織形態(tài)的一個(gè)設(shè)計(jì)問(wèn)題。因?yàn)槲覀兊慕Y(jié)果反應(yīng)出來(lái)以后呢,就是一個(gè)明顯地對(duì)合伙企業(yè)不適用的一個(gè)法則。你這個(gè)25%包括我掙錢后交所得稅,虧損不能抵扣的這種局面是不能打破的。所以呢,有限合伙制也未必就是一種很好的形態(tài)。另外呢,剛才和閻博士聊了下,他說(shuō)更多的是從公司制的角度來(lái)講,公司從我們的角度來(lái)講就涉及兩種一種是股份的一種是有限的。我們不妨從有限的角度來(lái)說(shuō)。我們說(shuō)從公 17 司法本身的組織結(jié)構(gòu)的涉及本身呢,他涉及一個(gè)資本的問(wèn)題,也就是股權(quán)的分配的問(wèn)題,包括公司的管理機(jī)構(gòu)的問(wèn)題。但是我們這個(gè)公司法怎么設(shè)計(jì)呢?一般情況下,按照資本多數(shù)決的模式來(lái)設(shè)計(jì)的。但是用資本多數(shù)決的模式涉及到資本層面上,也就是資本和技術(shù)兩者共同發(fā)揮作用的,技術(shù)能發(fā)揮多大作用?當(dāng)然啦,你要從涉及的組織形態(tài)上,從有限責(zé)任公司上去涉及的話,我們的技術(shù)到底能占到多大的股份,也就是股票期權(quán)在公司出資占多大的比例。就涉及到我國(guó)公司法出資方式改革的問(wèn)題。技術(shù)出資本身他能用什么樣的一個(gè)評(píng)估。這個(gè)里面采用有限責(zé)任公司的制度也會(huì)存在一定的風(fēng)險(xiǎn),尤其是對(duì)技術(shù)的評(píng)估存在很大的風(fēng)險(xiǎn)。剛才小江也提出了關(guān)于公司退出機(jī)制的問(wèn)題。我為什么提出這個(gè)問(wèn)題呢,因?yàn)橘Y本必然存在一個(gè)強(qiáng)勢(shì)一個(gè)弱勢(shì)的問(wèn)題,就涉及有限責(zé)任公司股東退出機(jī)制的問(wèn)題。前一段時(shí)間討論了一個(gè)案子,兩個(gè)股東,一個(gè)持股80%,一個(gè)20%。在現(xiàn)有的公司法的機(jī)制下,如果這個(gè)小股東沒(méi)有在公司章程里面把自我保護(hù)機(jī)制做得特別完善的話,大股東其實(shí)想蹬你出去你就出去了,你就得出去啦,你轉(zhuǎn)讓我收購(gòu),如果外部人要接受你的股份的話,他要是了解到大股東霸道的作風(fēng),沒(méi)有任何人愿意接受你的。同時(shí)他又決定了機(jī)制,包括分紅各個(gè)方面,那你就處于一個(gè)非常尷尬的狀態(tài)。任何股東對(duì)于小股東的壓迫,美國(guó)、日本很多國(guó)家都規(guī)定了一個(gè)退出機(jī)制的問(wèn)題。但是我們國(guó)家公司法里面對(duì)于退出機(jī)制,你怎么去對(duì)待,怎么去設(shè)計(jì)。這個(gè)里面也涉及組織形態(tài)的問(wèn)題和風(fēng)險(xiǎn)投資的問(wèn)題。我覺(jué)得風(fēng)險(xiǎn)投資從組織形態(tài)來(lái)考慮,我覺(jué)得就是說(shuō)現(xiàn)行的法律機(jī)制提出的一些模式,我覺(jué)得就是有這樣一些公司形式拿出來(lái)考慮啊,當(dāng)然我們現(xiàn)在公司法有規(guī)定的。這個(gè)兩合公司的形態(tài)呢,一個(gè)就是說(shuō)提供風(fēng)險(xiǎn)投資方他本身責(zé)任的風(fēng)險(xiǎn)控制。當(dāng)然啦,這個(gè)還涉及到所得稅法的一些個(gè)問(wèn)題的看法。我覺(jué)得無(wú)論從風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)估還是從組織形態(tài)的選擇上來(lái)看,我覺(jué)得促進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展包括制度的保障都是系列性的。我剛才談的組織形態(tài)的一個(gè)框架已經(jīng)思考了,不當(dāng)之處,還請(qǐng)大家批評(píng)指正。謝謝大家。
(鼓掌聲)
白江:這個(gè)是沙龍性質(zhì)的,時(shí)間比較有限。我是復(fù)旦法學(xué)院的老師,吳老師以前給我教證券法。今天這個(gè)課題是非常好的一個(gè)課題,這個(gè)無(wú)論是在美國(guó)還是 18 在歐洲都是非常強(qiáng)調(diào)的,尋找經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)點(diǎn)。一個(gè)是大型企業(yè),一個(gè)是中小型企業(yè)。能夠像微軟從一個(gè)小的合伙企業(yè)發(fā)展為一個(gè)大的集團(tuán)公司?;蛘呦裎鏖T子等等一開(kāi)始都是非常小的。一些中小企業(yè)后來(lái)發(fā)展成為很大國(guó)企。船小好調(diào)頭,中小企業(yè)在這個(gè)方面還是具有很大的優(yōu)勢(shì)的,在歐洲和德國(guó)在這個(gè)方面的統(tǒng)計(jì)還是非常多的。我們國(guó)家非常強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新,其實(shí)在歐州甚至全球都是非常強(qiáng)調(diào)的。在這個(gè)課題上如果我們從法律的方面來(lái)說(shuō),我是這樣感覺(jué)的。如果非常專業(yè)的角度來(lái)談這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該細(xì)化的,因?yàn)樗婕暗膯?wèn)題是非常多的,一個(gè)是從公法化這個(gè)角度來(lái)說(shuō),一個(gè)是從私法化的角度來(lái)說(shuō)。如果從公法方面的確非常重要的一點(diǎn)就是稅收,另外一個(gè)就是如蔣老師所說(shuō)的從科技法方面來(lái)說(shuō)的,國(guó)家就是從這個(gè)角度來(lái)講,從財(cái)政收入中提出一定的比例進(jìn)行科技投資,然后進(jìn)行科技的發(fā)展,然后才有科技型企業(yè)和科技型技術(shù)的出現(xiàn)。然后呢?才會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)投資,不然這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資投資就是賭博啦。他的基石是個(gè)科技的發(fā)展。剛才蔣老師講的我覺(jué)得非常精彩非常好的,我們應(yīng)該全民族,五四運(yùn)動(dòng)講的“德先生”和“賽先生”,之前我們應(yīng)該還是提倡的,應(yīng)該貫徹的,以科技的形式。像在歐洲在德國(guó)日本,他們的國(guó)民感受太深了,他們可以度假,他們重視西門子或者像索尼,像索尼的高科技是征服世界的。你像德國(guó)的大眾或者像德國(guó)的奔馳,亞生光大投資很多錢的,一個(gè)是政府投資,一個(gè)是企業(yè)投資很多錢的。我當(dāng)時(shí)是在弘堡大學(xué),像德國(guó)的大專給弘堡大學(xué)投資一億歐元,他們可以想象他們感受到殖民時(shí)期是靠打槍大炮的,現(xiàn)在和平時(shí)期就是靠這些高科技企業(yè)。然后呢,把產(chǎn)品運(yùn)到非洲和亞洲,換回原材料,這些東西可供他們享受。這種競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)他們是非常清楚的,這種國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略上是非常清晰的,所以在這個(gè)方面,他們也不希望我們?cè)诳萍挤矫嬲娴姆浅?qiáng)大,高科技領(lǐng)域上他們是非常注意的。對(duì)待這個(gè)問(wèn)題上,我們應(yīng)該如何強(qiáng)國(guó),幾千年來(lái)文學(xué)是強(qiáng)不了國(guó)的,真的是要靠科技,科學(xué)的東西。
另外一個(gè)是和公法制度有關(guān)的,只有每個(gè)人都有充分的自由,每個(gè)人都能自由地從事科技活動(dòng),這點(diǎn)很重要。否則,這個(gè)國(guó)家哪里有精力去搞科技的東西。所以從軟的制度方面來(lái)說(shuō)主要就是文化制度方面,逐漸在公法上主要是憲法和行政法上向好的方向轉(zhuǎn)軌。每個(gè)人創(chuàng)造很多的條件,讓他有可能以更多的精力從事科學(xué)的工作。而且他從事科學(xué)工作會(huì)得到國(guó)民的優(yōu)待。像德國(guó)很多大街都是以名人命名的。比如我住的靠近的一條大街叫做“康德大街”,就是以康德命名的,19 是個(gè)哲學(xué)家。像法學(xué)家的薩維尼,他們的一個(gè)輕軌站就是“薩維尼輕軌站”。還有就是其他像愛(ài)因斯坦他們都是有的。他們只要你對(duì)國(guó)民做出貢獻(xiàn),我就送一塊大街的名字給你,搞地產(chǎn)的不是價(jià)格最高的嘛,一塊地那是了不起的??茖W(xué)對(duì)我的感受是最深的,更多的是一種文化上的體會(huì)。這是從公法上來(lái)說(shuō)的,還有稅收以及一些政策性銀行。另外一個(gè)從民商法的角度來(lái)說(shuō)就是我們促進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)投資可能就是涉及企業(yè)形態(tài)上的。從事各種企業(yè)投資活動(dòng),更多的是企業(yè)載體和企業(yè)形態(tài)選擇。合伙企業(yè)或者股份有限公司或者有限責(zé)任公司,其中可能就是有限責(zé)任公司或者合伙企業(yè)是非常非常重要的。至于大陸說(shuō)的有限合伙,這個(gè)東西本質(zhì)上是一致的,在企業(yè)形態(tài)上。所以說(shuō)有沒(méi)有在企業(yè)形態(tài)上像美國(guó)一樣專門制定投資企業(yè)法或者投資公司法,這個(gè)德國(guó)是有的,他的企業(yè)形態(tài)比美國(guó)的靈活。企業(yè)形態(tài)上我要補(bǔ)充的一點(diǎn)是,大家都說(shuō)小的有限責(zé)任公司,這種公司形態(tài)一般像在德國(guó)的話,在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中在資產(chǎn)總值中股份公司中占一半,另外一個(gè)就是有限責(zé)任公司占一半,有限責(zé)任公司小但是他的數(shù)量多,它的靈活度是非常高的。其實(shí)有限責(zé)任公司是完善的資合公司,大家知道boss,它就是一個(gè)有限責(zé)任公司。另外一個(gè),倪書(shū)斌說(shuō)的一點(diǎn)就是從資本的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)上來(lái)看,企業(yè)資本就是血液,這個(gè)血液從哪里來(lái),一個(gè)是銀行貸款,一個(gè)是從市場(chǎng)融資也是一種方式,另一方面放寬股份的募集制度方面。一般是公開(kāi)募集一部分股份,在我們國(guó)家呢,這個(gè)方面的管制還是蠻嚴(yán)格的。主要是在規(guī)避金融風(fēng)險(xiǎn),設(shè)立股份公司方面,它這方面的管制還是比較嚴(yán)格的,公開(kāi)的募集方面還是有限制的。要最終規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的話,還是在設(shè)立制度方面,在政府的引導(dǎo)推動(dòng)下。在活躍的市民社會(huì),民商有更多的人去參與有更多的自主性,有更多的靈活性和自由性這個(gè)方面。好的,謝謝大家。
(鼓掌聲)
倪受彬:在“玉”出來(lái)之前,我先回應(yīng)一下你的觀點(diǎn)哦。如果讓市場(chǎng)自發(fā)地選擇資本,去配資本的形態(tài),也就是讓市場(chǎng)自己去配。我四月三號(hào)在《證券時(shí)報(bào)》發(fā)了一篇文章,蠻長(zhǎng)的一篇文章,我的觀點(diǎn)是依賴政府你是做不好事情的。政府應(yīng)當(dāng)做政府的事情。從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明,政府在初創(chuàng)期,他起到很大的作用,他把你“扶上馬”,然后政府就騎上馬,然后送一程再下來(lái)。政府點(diǎn)到為止,不能老在里面摻和。剛才蔣老師提到科技投資資金不足的事實(shí)。在這樣的體制下,我還 20 是懷疑政府再提高GDP的百分之幾也還是不行。當(dāng)然我們也看到,我們?cè)诠纠锩孀龅暮芏嗟膰?guó)有企業(yè)。國(guó)家有很多如“九八五”、“八六三”很多很多的科技項(xiàng)目。其實(shí)沒(méi)有用的。我國(guó)有很多的社會(huì)科技基金和自然科技基金等等。國(guó)家社會(huì)科技項(xiàng)目發(fā)布以后的后期評(píng)估,社科基金給了你以后你作了什么?很多前面的工作做得比較多,拿了以后但是大家并不認(rèn)可,至于后來(lái)做成什么樣不管的。我姐夫是大型國(guó)企的科技基金部的部長(zhǎng),他說(shuō),每年挖銅礦,國(guó)家還給設(shè)計(jì)一些基本步驟的,圖紙做得很漂亮,錢來(lái)了以后,該怎么挖礦還是怎么挖礦,該怎么撅礦就怎么撅礦,根本不管的?,F(xiàn)行的科技管理體制下,增加錢當(dāng)然很重要,但是怎么使用錢,使用后的發(fā)布,使用的保護(hù)等等發(fā)完錢后的評(píng)估都很重要。在中國(guó)現(xiàn)在,他沒(méi)有制約啊。有個(gè)傷害責(zé)任的也和我發(fā)布人沒(méi)有關(guān)系。誰(shuí)來(lái)考證?這個(gè)是個(gè)軟的問(wèn)題。楊老師要講話,打擾了,呵呵。
楊忠孝:我對(duì)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有研究。但是個(gè)人有興趣。上個(gè)禮拜,上海市中小企業(yè)投資中心他們找了一個(gè)小企業(yè)家做一個(gè)座談,座談的內(nèi)容也和這個(gè)有點(diǎn)關(guān)系。我記得三年前,在樓上開(kāi)過(guò)一個(gè)擔(dān)保法的會(huì)。剛剛蔣老師也談到財(cái)政部出面成立了一個(gè)擔(dān)保公司,全國(guó)成立了很多的擔(dān)保公司。擔(dān)保公司有很多職能,其實(shí)一個(gè)就是中小企業(yè)投資的方面。當(dāng)時(shí)就是要解決資金的瓶頸問(wèn)題。后來(lái)曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)貨幣委員會(huì)的一個(gè)同志,他對(duì)這個(gè)話題也非常感興趣,他也做了一些研究。風(fēng)險(xiǎn)投資也不是今天才討論的一個(gè)問(wèn)題,實(shí)際上是以前的一個(gè)討論非常熱烈的問(wèn)題,所以對(duì)這個(gè)問(wèn)題也非常感興趣。如果我們資本和技術(shù)到底怎么結(jié)合,在什么程度結(jié)合,在什么時(shí)候促進(jìn)技術(shù)的發(fā)展,什么時(shí)候能夠促進(jìn)中國(guó)的發(fā)展能夠強(qiáng)國(guó)。當(dāng)時(shí)我感覺(jué)研究老半天就覺(jué)得重要,但是到底如何做,怎么做一點(diǎn)都不清晰。最后得出一個(gè)結(jié)論在組織安排方面有問(wèn)題,我們沒(méi)有有限合伙。這不僅僅簡(jiǎn)單是一個(gè)組織形態(tài)的問(wèn)題,問(wèn)題是不同的人掌握不同的資源,有的掌握技術(shù)資本的人和掌握貨幣資本的人沒(méi)有一個(gè)平臺(tái)讓他們有效地結(jié)合。所以缺少一個(gè)有限合伙。當(dāng)時(shí)這樣一個(gè)批評(píng)是搞得比較嚴(yán)重的,所以當(dāng)時(shí)起草合伙企業(yè)法的人,壓力就非常大。然后大家知道北京也好,深圳也好,要改革,包括上海和深圳用的就是有限合伙法。中關(guān)村科技立法和深圳科技立法都以立法的形式把這個(gè)立進(jìn)去了。當(dāng)時(shí)當(dāng)然也受到很多的批評(píng),說(shuō)不懂接受很多的規(guī)則。作為企業(yè)組織形態(tài)是不允許地 21 方立法來(lái)實(shí)在的,所以這么做,是有問(wèn)題的。后來(lái)我一想,當(dāng)時(shí)我們還有個(gè)法律在九十年代末,我們制定《中小企業(yè)法》,當(dāng)時(shí)拿到各個(gè)高校征求意見(jiàn),當(dāng)時(shí)也拿到華政來(lái),也沒(méi)人愿意研究。就丟給我,我當(dāng)時(shí)也寫(xiě)了七八頁(yè)的修改意見(jiàn)寄了回去,后來(lái)發(fā)現(xiàn)有些意見(jiàn)在《中小企業(yè)法》中有所體現(xiàn),當(dāng)然啦,這個(gè)也不是我一個(gè)的能量,很多人都提出來(lái)了,原來(lái)法律中就存在一些問(wèn)題值得研究。最近我就在思考解決風(fēng)險(xiǎn)投資問(wèn)題到底要解決什么問(wèn)題,上周碰到李秀彬剛好走過(guò),我說(shuō)專業(yè)做風(fēng)險(xiǎn)投資的人,他們有沒(méi)有人來(lái),他們遇到一些什么問(wèn)題。有些問(wèn)題大家都看到了,那么我們就不研究。他們看得很清楚,我們就是要去研究怎么去解決問(wèn)題。但是有些問(wèn)題我們都還沒(méi)有看到,我們?cè)偃パ芯恳幌麓嬖谑裁磫?wèn)題,當(dāng)然我們聽(tīng)到外貿(mào)學(xué)院的老師,曾經(jīng)有過(guò)這個(gè)方面的研究,大家目前還沒(méi)有把這個(gè)問(wèn)題提出來(lái),我個(gè)人理解我目前可能比較關(guān)注比較技術(shù)的層面,非常宏觀的層面我也沒(méi)有能力去關(guān)注。
今天這個(gè)題目很好,風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的促進(jìn)和制度保障。這個(gè)題目提到的兩個(gè)方面差別比較大。對(duì)于促進(jìn)問(wèn)題,我還是這么理解,促進(jìn)作為一種政策法的范疇的話,就是一個(gè)促進(jìn),這個(gè)促進(jìn)不僅是一種平臺(tái)的問(wèn)題還是一種扶持的問(wèn)題。這里的扶持牽涉到很多方面,當(dāng)然稅收方面的扶持是一個(gè)方面,其他方面的扶持是另外一個(gè)方面,包括剛剛提到的資金扶持。我不太主張單獨(dú)的資本的扶持,促進(jìn)一個(gè)國(guó)家科技的進(jìn)步,更重要的是促進(jìn)一個(gè)國(guó)家技術(shù)的轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。從這個(gè)意義上來(lái)講,風(fēng)險(xiǎn)投資才有特別大的意義。從進(jìn)一步來(lái)講,促進(jìn)一個(gè)國(guó)家的可持續(xù)發(fā)展和可增長(zhǎng)性。這里所講的風(fēng)險(xiǎn)投資的對(duì)象有的時(shí)候可能是單純的一個(gè)技術(shù),有的時(shí)候可能就是營(yíng)銷模式或者其他的什么。所以我有一次有機(jī)會(huì)到美國(guó)去,我就到加利福尼亞去看一下,我說(shuō)你們幫我介紹一下。當(dāng)時(shí)我們看了也很有趣,我原來(lái)以為硅谷是非常有實(shí)力的公司會(huì)非常宏偉,但是一看也沒(méi)什么。旁邊還是有很多的地,地旁邊聳立了一些公司,醫(yī)藥、IT的各種各樣的公司,包括半導(dǎo)體的,有一些公司在,也包括騙長(zhǎng)虹錢的那個(gè)公司,也在那,那幢樓空在那里,就在硅谷。
其實(shí)我們風(fēng)險(xiǎn)投資所要支撐的是創(chuàng)業(yè)資本的概念,而不僅僅是科技的概念,包括醫(yī)藥模式等等都可以用這種方式來(lái)推進(jìn)。所以這樣一來(lái),我就思考一個(gè)問(wèn)題。蔣老師對(duì)科技很有研究。創(chuàng)業(yè)資本是兩條線。我們簡(jiǎn)單從錢這個(gè)角度來(lái)講是兩條 22 線,一個(gè)是資金投入,一個(gè)是資本投入。我理解這個(gè)兩個(gè)是不一樣的。一個(gè)是傳統(tǒng)上是資本促進(jìn)的過(guò)程,包括政府促進(jìn)支持、資金瓶頸問(wèn)題等等。這些問(wèn)題解決他,可能會(huì)有一些不太妥的創(chuàng)業(yè)資本。風(fēng)險(xiǎn)投資本身內(nèi)在的風(fēng)險(xiǎn),科技資本中我們可以是資金投入,這個(gè)可以,但是對(duì)于資金的提供方而言,風(fēng)險(xiǎn)非常大。從我們比較講究資金的穩(wěn)定性和審慎性的商業(yè)來(lái)講,不太適合做過(guò)多這個(gè)方面的投入。在這個(gè)種子還沒(méi)有成形的時(shí)候,沒(méi)辦法投。我記得很清楚地前幾年做的一個(gè)案子,一個(gè)大型的醫(yī)藥公司,是中國(guó)首屈一指的科技公司。他作了個(gè)投資,后來(lái)我問(wèn)他你當(dāng)初算人家多少錢?這個(gè)就強(qiáng)調(diào)貨幣資本和資本的結(jié)構(gòu)了。這個(gè)是什么呢?我說(shuō)穿了就是一個(gè)小小的菌種,就是瓶子里的一個(gè)小東西,還沒(méi)有培育呢。但是送這個(gè)那個(gè)大學(xué)去不培育,但是還沒(méi)有送實(shí)驗(yàn)室,但是當(dāng)時(shí)就算了幾千萬(wàn)的錢。我問(wèn)他,你到底成功了嗎?成功的可能性有多大呢?還沒(méi)有開(kāi)始培育呢,放在我們邊上一腳踢到垃圾箱里都沒(méi)人理。這個(gè)將來(lái)可能價(jià)值很大。我說(shuō)一個(gè)小孩還沒(méi)有養(yǎng)出來(lái)的時(shí)候,將來(lái)一定成才,那個(gè)可能太遙遠(yuǎn)了。所以通過(guò)傳統(tǒng)的資金融資的方式可能不太適合,他只能是非常小的起到小的促進(jìn)作用。另外一個(gè)復(fù)旦的這位博士說(shuō)采用資本的方式,我理解資金的方法可能是短期的,資本的方法可能是長(zhǎng)期的。資金的提供方對(duì)資金的接受方的監(jiān)督可能是有限的,但是資本的提供方對(duì)資本的接受方的監(jiān)督可能是比較多些的。因此我們?cè)诮o技術(shù)一方、資金一方、創(chuàng)業(yè)一方和貨幣的擁有方在投入的時(shí)候要給他很多的機(jī)制讓他來(lái)做。但是這個(gè)做呢?和政策法上是兩個(gè)方面。政策法上我理解資金的支持沒(méi)問(wèn)題,從資本上理解來(lái)促進(jìn)也問(wèn)題。
但是第二個(gè)問(wèn)題資本進(jìn)入的問(wèn)題,我理解這個(gè)主要的是政策法的概念,主要是自然法的概念。主要是風(fēng)險(xiǎn)投資中我對(duì)理解他的契約安排就非常非常重要。不管有限合伙、有限責(zé)任公司法還是股份有限公司法,不管是多好的方式,我個(gè)人理解不太主張股份公司的管理使用,因?yàn)樗馁Y本投資者的權(quán)益,可能完全和投資者有關(guān),不太好優(yōu)先管理,比較,麻煩一些。但是在有限責(zé)任公司當(dāng)中,我們公司法有個(gè)條文大家可以參照投資不按照投資比例進(jìn)行分配,給了個(gè)非常重要的公報(bào),你們自己資本去安排,可能這種方式對(duì)于有限合伙就更加方便了。這樣解決一個(gè)問(wèn)題,他們之間的契約安排就非常非常地重要。第一個(gè)安排是資金的擁有方和創(chuàng)業(yè)投資公司,他們之間的安排非常重要。投資公司本身和被投資的企業(yè)之 23 間他們之間的契約安排就可能非常重要。單純講有限合伙法中有限合伙人之間互相承擔(dān)連帶責(zé)任。我們法律中的那個(gè)幾句話沒(méi)太大用。他只是想給你一個(gè)啟發(fā),你這個(gè)里面構(gòu)建方面要非常非常小心。所以你接下來(lái)會(huì)發(fā)現(xiàn)什么問(wèn)題呢?我在懷疑一個(gè)什么概念呢?創(chuàng)業(yè)投資制度的構(gòu)建的制度安排中有什么問(wèn)題?如果我們今天討論的是契約安排的話,這個(gè)意義就小了很多;但是如果是制度安排,那可能是大問(wèn)題。所以說(shuō)評(píng)估就非常重要,當(dāng)初我想犧牲的這塊,投資進(jìn)來(lái)的這個(gè)人他的信息披露就非常重要。那個(gè)人的評(píng)估就非常重要,過(guò)程中的監(jiān)督就非常重要。持續(xù)到什么時(shí)候,他的退出等等這些市場(chǎng)上的這些安排可能就更加重要。所以這么一講的話,就會(huì)發(fā)現(xiàn)所謂的內(nèi)部資本,所謂的內(nèi)部治理,所謂的組織形態(tài)都是其次。如果重新回過(guò)頭去梳理一些問(wèn)題。創(chuàng)業(yè)投資風(fēng)險(xiǎn)投資他的技術(shù)一方以及資金的提供方他們應(yīng)該建立怎樣的一個(gè)平臺(tái)。問(wèn)題在哪里,焦點(diǎn)在哪里,癥結(jié)在哪里?如果說(shuō)政策問(wèn)題,那就不是我們考慮的。就要認(rèn)真考慮下國(guó)家稅收上有哪些安排,哪些政策值得支持,哪些政策不值得支持。要認(rèn)真評(píng)估的,光靠發(fā)一個(gè)管理辦法實(shí)際上那是“因時(shí)因地而宜”。沒(méi)有具體的稅收政策的出臺(tái),也沒(méi)有說(shuō)虧損時(shí)的抵扣問(wèn)題。我們上市公司,根據(jù)我的理解,當(dāng)初上市公司為什么急著上市就是稅收,他有稅收優(yōu)惠。很多公司為什么要合并當(dāng)然又是因?yàn)槎愂諆?yōu)惠。沒(méi)有稅收優(yōu)惠大家不愿意做這個(gè)事情。沒(méi)有稅收優(yōu)惠沒(méi)有政策支持,這個(gè)所謂的風(fēng)險(xiǎn)資本的轉(zhuǎn)化變成了一個(gè)普通的公司投資方式,可能就不是我們的一個(gè)意思。而如果我們把政策資本考慮進(jìn)去,目前我們可能需要更深的評(píng)估。國(guó)家到底用多少錢或者用什么方法把市場(chǎng)上大量的剩余資金以什么樣的方式來(lái)刺激他們以資本的方法投入到風(fēng)險(xiǎn)投資的項(xiàng)目中去。一旦我們激發(fā)起他們投資的激情和沖動(dòng),我想我們的任務(wù)就算是完成了。
(鼓掌聲)
倪受彬:在下一位談之前,請(qǐng)?jiān)试S對(duì)楊忠孝老師談的這個(gè)問(wèn)題談?wù)勛约旱目捶?。他講風(fēng)險(xiǎn)投資和高科技成果產(chǎn)業(yè)化的關(guān)系,我讀一下幾個(gè)權(quán)威的機(jī)構(gòu),基金合作發(fā)展組織對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資的定義,它是一種投資未上市的新型企業(yè)并參與管理的一種投資行為。企業(yè)家和風(fēng)險(xiǎn)投資家通過(guò)資金而共同創(chuàng)作的,它承認(rèn)的是投資于非上市的企業(yè)。非上市的企業(yè)有可能是高科技的也有可能是非高科技的。像美國(guó) 24 小企業(yè)吧,叫SBC,small size business,小企業(yè)很小的企業(yè),而且是未上市的。歐洲風(fēng)險(xiǎn)投資的定義是這樣的,風(fēng)險(xiǎn)投資由專門投資果公司向有發(fā)展?jié)摿Φ某砷L(zhǎng)型、擴(kuò)張性和重組性非上市企業(yè)提供資金支持并輔之以管理參與的。他承認(rèn)企業(yè)的成長(zhǎng)性、擴(kuò)張性和重組性,他也談到了非上市的定義和參與管理,而不僅僅是給錢。我們中國(guó)國(guó)內(nèi)的定義是國(guó)家發(fā)改委的定義,是指向高增長(zhǎng)潛力的未上市的創(chuàng)業(yè)企業(yè)進(jìn)行股權(quán)投資,并通過(guò)提供創(chuàng)業(yè)管理服務(wù)參與收購(gòu)的管理過(guò)程,以期在風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)在發(fā)展成熟后通過(guò)股權(quán)轉(zhuǎn)讓實(shí)現(xiàn)高資本增值收購(gòu)的資本運(yùn)營(yíng)方式。這個(gè)是國(guó)家發(fā)改委的一個(gè)定義。就我目前的研究,世界各地包括美國(guó)各地對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)投資的定義,目前沒(méi)有統(tǒng)一的定義。我剛看過(guò)一篇文章,《風(fēng)險(xiǎn)投資的定義沒(méi)有統(tǒng)一的定義》,但是我們有一個(gè)結(jié)論,就是畫(huà)中間線,第一是未上市的企業(yè);第二是不僅提供資金支持,而且還提供上市管理服務(wù)的。第三通過(guò)投入高風(fēng)險(xiǎn)高回報(bào)的方式實(shí)行投資回報(bào)的這樣的一種創(chuàng)業(yè)投資的方式。我們今天討論的重點(diǎn)是政府在中間在立法供給或者說(shuō)引導(dǎo)方面,他的功能,但是并不排斥契約。這就是一種制度回應(yīng)的一種機(jī)制,(respond to不同的行業(yè)對(duì)不同行業(yè)的評(píng)估監(jiān)督方式不一樣。市場(chǎng)自發(fā)性的,比如說(shuō)一個(gè)科技成果,有的做IT產(chǎn)業(yè)的資產(chǎn)評(píng)估,舉個(gè)例子他是專門針對(duì)凈重進(jìn)行評(píng)估的。據(jù)個(gè)例子IT肯定是沒(méi)法進(jìn)行凈重評(píng)估的,他可能沒(méi)有凈重,但是他是個(gè)無(wú)價(jià)之寶。還有包括對(duì)中介機(jī)構(gòu)的評(píng)估。美國(guó)投資者協(xié)會(huì)他專門提供標(biāo)準(zhǔn)化合同,資金投資方和風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)的合同,包括怎么使用、怎么退出;還有就是風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)和目標(biāo)企業(yè)的合同。他都是有合同安排的,他是標(biāo)準(zhǔn)合同。這個(gè)是市場(chǎng)自發(fā)形成的。但是我個(gè)人認(rèn)為對(duì)于我們國(guó)家而言,從美國(guó)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,政府投資在初創(chuàng)初期,他的引導(dǎo)作用非常重要。市場(chǎng)的責(zé)任風(fēng)險(xiǎn)很大,一般我們講私募的問(wèn)題,我們以私募的方式。但是我們不像美國(guó)《投資公司法》對(duì)私募有個(gè)“安全港”規(guī)則,私募的合格投資者、私募的監(jiān)管以及私募的轉(zhuǎn)讓等等都是有標(biāo)準(zhǔn)的。我們國(guó)家沒(méi)有,大家就一哄而上,什么人都來(lái)搞私募,都來(lái)搞風(fēng)險(xiǎn)投資。然后呢最后連本都回不了,因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)很大。財(cái)產(chǎn)必須是在二十萬(wàn)元以上的,否則你不能做私募的。當(dāng)然啦,我們現(xiàn)在管理辦法的規(guī)定中合格投資者的概念也是有的。所以這個(gè)問(wèn)題很細(xì)化也很多。但是我認(rèn)為在成長(zhǎng)之初,行業(yè)的成長(zhǎng)一個(gè)要支持一個(gè)要監(jiān)管,不能完全放任市場(chǎng)去做,因?yàn)槭〉娘L(fēng)險(xiǎn)是非常大的。中國(guó)老百姓禁不起這樣折騰。這個(gè)行業(yè)在市場(chǎng)平衡這個(gè)方面忍受著。我 25 們有時(shí)候很理想,當(dāng)然市場(chǎng)應(yīng)該做市場(chǎng)的事情。政府在公共部門提供一些制度安排,包括一些引導(dǎo)基金、稅收問(wèn)題,政府可以通過(guò)政策性金融的支持體系,中央金融會(huì)議剛開(kāi),政策性金融,比如說(shuō)我們國(guó)家的四大銀行,政策性銀行、農(nóng)業(yè)發(fā)展銀行等等他們的定位,他們的真正的定位是到底做得怎么樣,怎么評(píng)價(jià),怎么界定他政策性金融的作用。怎么評(píng)價(jià)也是個(gè)非常重要的問(wèn)題。比如說(shuō)國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行做商業(yè)銀行的事情,那么如何考核他的績(jī)效的問(wèn)題。我的意見(jiàn)是轉(zhuǎn)軌國(guó)家政府又有制度控制他,不能讓他參與就是任意而為,但是也不能不讓他參加。解鈴還需系鈴人。我們鼓勵(lì)政府參加,都是些宣誓性的東西,但是我們這個(gè)課題是人大的課題,是法工委的課題,陳良宇現(xiàn)在是下臺(tái)了。但是我個(gè)人認(rèn)為雖然他下臺(tái)了,但是不一定他提出的觀點(diǎn)都是不正確的。上海是龍頭嘛,上海不能和蘇州比,也不能和蘇北種水稻相比,不可能在淮海路中搞紡織廠,也不能種水稻,上海具有創(chuàng)業(yè)投資者的這樣生產(chǎn)的這樣一種作用。另外一個(gè)問(wèn)題是不知道怎么走下去。
楊忠孝:我的建議是我們看我們需要什么,哪個(gè)制度上我們需要具體討論問(wèn)題。剛才我們說(shuō)有十七個(gè)問(wèn)題,每個(gè)問(wèn)題都說(shuō)兩句,具體里面有三個(gè)問(wèn)題,問(wèn)題里面到底出在哪里。現(xiàn)在走不下去,妨礙又在哪里。
王輝:我自我介紹一下,我是和倪受彬一個(gè)學(xué)校的。我們今天來(lái)的都是法學(xué)的,是吧?我是學(xué)管理的,所以我今天聽(tīng)的過(guò)程中聽(tīng)到很多東西,邊聽(tīng)也在邊思考。感覺(jué)法學(xué)和我們學(xué)管理的思路或者說(shuō)視角不太一樣。所以可能今天我的發(fā)言大家聽(tīng)了感覺(jué)莫名其妙。但是正如楊忠孝老師說(shuō)的,我們今天這個(gè)話題太大,我們風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)問(wèn)題,風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)項(xiàng)目不管是在中國(guó),即使是在美國(guó),現(xiàn)在也還是在建設(shè)之中。這個(gè)問(wèn)題我們建十年、二十年,還是沒(méi)有建成。楊老師說(shuō)得很對(duì),今天我們談這個(gè)問(wèn)題,我們談什么,我們應(yīng)當(dāng)談最重要的、最緊迫的、最重要的問(wèn)題。因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)制度完善這個(gè)是一個(gè)垃圾袋,是一個(gè)長(zhǎng)陣是走不到頭的。
大家都是學(xué)法學(xué)的,都是法學(xué)專家。思維都是從上往下看;但是我們是學(xué)管理的,我們更多是從下往上看。為什么從下往上看呢,看解決問(wèn)題的話,我們第一個(gè)是看企業(yè)到處出現(xiàn)什么問(wèn)題。有什么解決什么問(wèn)題。一個(gè)企業(yè)可能問(wèn)題很多,但是我們說(shuō)我們現(xiàn)在要解決的最緊迫的是什么問(wèn)題。我為什么要談這個(gè)觀 26 點(diǎn)呢?好像我們談我們今天這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資建設(shè)啊,首先我們需要定義下,我們是在為誰(shuí)在解決問(wèn)題。大家不要覺(jué)得這個(gè)是個(gè)笑話哦。我們不是政府的智囊團(tuán),我們不是在和政府提建議嗎?我們拿著這個(gè)東西去和發(fā)改委說(shuō)去。我覺(jué)得從下往上看也是蠻好的。我覺(jué)得在這樣一個(gè)體系里面,風(fēng)險(xiǎn)投資者的參與方至少有三個(gè)方面:一個(gè)是政府,他是游戲規(guī)則的制定者、政策管理的提供者,這個(gè)是很重要的;還有一個(gè)是創(chuàng)業(yè)企業(yè)或者說(shuō)是目標(biāo)企業(yè),也就是說(shuō)是風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)投資的企業(yè)。大家總是從政府的角度去看,可能有點(diǎn)局限。我在想以我們這個(gè)管理學(xué)的角度,如果我們風(fēng)險(xiǎn)投資公司,從創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)的角度思考的話,會(huì)不會(huì)有另外一個(gè)思路。就像我們?cè)诮o企業(yè)解決問(wèn)題一樣。我們風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)會(huì)有什么問(wèn)題?我們是不是會(huì)有新的思路。為什么要這樣做呢?為什么要這樣解決問(wèn)題。剛才倪受彬談到了,現(xiàn)在我們市場(chǎng)里面的風(fēng)險(xiǎn)投資公司有兩類企業(yè),一個(gè)是附屬的,一個(gè)是獨(dú)立的。這兩類公司的發(fā)展肯定是不同的。在日本,都是大企業(yè)設(shè)立風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)。在美國(guó),他的模式是偏向獨(dú)立的。我們國(guó)家應(yīng)當(dāng)怎樣發(fā)展呢?應(yīng)該主要提供一些政策。從目前的情況來(lái)看,好像一下從研究的這個(gè)看法,中國(guó)現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)做這樣的風(fēng)險(xiǎn)投資的公司大部分都是國(guó)有的,是國(guó)有大公司附屬建設(shè)。包括現(xiàn)在我們國(guó)家在十一五計(jì)劃中提出了一個(gè)自主創(chuàng)新。我們通常有個(gè)發(fā)展計(jì)劃。我就感覺(jué)這個(gè)計(jì)劃更多地是鼓勵(lì)的是國(guó)有大型企業(yè)的自主建設(shè)。我們應(yīng)該采取哪一種模式呢?是說(shuō)共同的呢,國(guó)有大中型企業(yè)還是我們這種獨(dú)立型的。獨(dú)立型的呢,我們現(xiàn)在也有很多的,他有本土一點(diǎn)的,也有外商的。從目前的情況上來(lái)看的話,大部分都是外商的,英美的投資者,本土的話稍微少一點(diǎn)。還有合資的。我們提供這樣一種政策,我們應(yīng)當(dāng)以什么考慮。我們未來(lái)的導(dǎo)向是要發(fā)展什么樣的,或者說(shuō)以本土資金為主或者是以附屬的公司為主。像美國(guó)是以獨(dú)立的為主,獨(dú)立的又是以外商的還是以本土的呢?如果我們這個(gè)確定了,我們?cè)賮?lái)討論他們有什么問(wèn)題,有針對(duì)性地談?wù)剢?wèn)題,我覺(jué)得這樣更加有效率。否則我們出臺(tái)政策之后,并不是他們所需要的。如果沒(méi)有針對(duì)性的話,你花了很多人力物力財(cái)力去做,倒頭來(lái)呢,結(jié)果又如何呢?這是為風(fēng)險(xiǎn)投資服務(wù),為哪一類型的服務(wù)我們就知道問(wèn)題在哪里。第二個(gè),就是我們第三個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè),其實(shí)最初我們風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè),我們?nèi)ブС炙剑怀袚?dān)起來(lái),風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)你再發(fā)達(dá)都是沒(méi)有用的。他在整個(gè)游戲規(guī)則中,他需要什么政策支持。在這里我們也可以做一個(gè)考慮。這個(gè)是我從我這樣一個(gè)角度 27 去思考的。對(duì)創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)也有一些體會(huì)。這個(gè)是我個(gè)人聽(tīng)的過(guò)程當(dāng)中的一些困惑吧,我們是不是要進(jìn)行這樣的思考,從服務(wù)的目標(biāo)標(biāo)準(zhǔn),簡(jiǎn)單地談?wù)勎业捏w會(huì)。
(鼓掌聲)
倪受彬:非常感謝。我們今天還請(qǐng)來(lái)了,發(fā)改委的一位同志白江,請(qǐng)他來(lái)為大家講講。
白江:剛才說(shuō)的幾個(gè)問(wèn)題,我至少是有回應(yīng)的。這個(gè)其實(shí)牽涉到一個(gè)研究方法的問(wèn)題,這個(gè)研究方法呢,一個(gè)就是說(shuō)從搞項(xiàng)目的研究可能就是比較從宏觀的方面,對(duì)政府的立法,從整個(gè)框架上來(lái)說(shuō)的。這個(gè)是非常小的,當(dāng)然啦,如果從每一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),從每一個(gè)創(chuàng)業(yè)投資基金來(lái)說(shuō),公司他們需要什么,這個(gè)是從微觀的方面。這兩個(gè)方面都是需要回答的。從微觀的角度來(lái)講,可能這個(gè)方面或者是在總體框架上,框架很多是說(shuō)契約安排制度。通過(guò)契約的方式來(lái)約定來(lái)解決具體的問(wèn)題的。所以我們說(shuō)微觀的問(wèn)題,我們要研究,宏觀的問(wèn)題也要研究。搞法律的人,在總體的制度框架上,這個(gè)是非常重要的,即使是在西歐,這些都是非常重要的,這個(gè)就是我想要說(shuō)的。
倪受彬:發(fā)改委的劉老師說(shuō)兩句。他不是代表政府,但是來(lái)自于政府。
劉永千:我是門外漢。一個(gè)法律上的制度保障,一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)投資都是不太懂的,我主要是來(lái)學(xué)習(xí)的。受倪老師要求來(lái)說(shuō)一說(shuō)。這個(gè)方面我接觸得不太多。就是以我了解到的情況向各位專家匯報(bào)一下。各位都是專家,講了很多,我也深受啟發(fā)。我們主要是促進(jìn)高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展的。高科技產(chǎn)業(yè)主要是指科技創(chuàng)新啊和目前的創(chuàng)業(yè)投資啊。關(guān)于創(chuàng)業(yè)投資,他的一個(gè)定義是高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。風(fēng)險(xiǎn)投資這一塊,也不是我們處或者一個(gè)單獨(dú)的高新技術(shù)司來(lái)做的,因?yàn)樗婕暗椒椒矫婷娴臇|西,而不僅僅是法律方面的東西,我僅僅就我了解的一點(diǎn)皮毛和大家交流一下。我們?cè)诠ぷ鬟^(guò)程當(dāng)中,發(fā)現(xiàn)很多真正的高科技企業(yè),我們上海也有很多,包括到納斯達(dá)克上市的,這些企業(yè)不一定是技術(shù)含量很高的,還有很多是營(yíng)銷模式或者其他模式方面的創(chuàng)新。所以說(shuō)這些企業(yè)都是在海外,可能本體在我們上海,28 然后他們往往是在海外架構(gòu)一個(gè)平臺(tái),比如說(shuō)在丹麥或者在哪里架構(gòu)一個(gè)平臺(tái)。然后再到納斯達(dá)克上市。后來(lái)我們也了解到這樣一種現(xiàn)象,我們也在考慮,可能是和我們的退出機(jī)制這個(gè)方面的東西,可能還有這些企業(yè)都是海外的上市公司推薦他們上市的,可能也就是說(shuō),還與我們本身上海的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)這個(gè)方面和國(guó)際交流和國(guó)際接軌的程度也是有關(guān)系的。還和我們現(xiàn)在討論的制度保障,包括我們國(guó)內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)投資公司投了架構(gòu)在國(guó)內(nèi)的高科技公司到納斯達(dá)克上市,他的退出是不是有影響,這個(gè)可能也有關(guān)系。這個(gè)是一個(gè)方面的在我們工作中了解的一些情況,我們也沒(méi)有深入研究,所以這個(gè)方面的問(wèn)題理得也不是很清楚。所以,解決的辦法更加思考得不夠。另外我還想介紹一點(diǎn)信息。剛才各位提到了一個(gè)去年《創(chuàng)業(yè)投資管理暫行規(guī)定》出臺(tái)后呢,今年二月可能在辦法的引導(dǎo)下,在財(cái)政部的牽頭下出了一個(gè)財(cái)政優(yōu)惠的政策。我不是研究這個(gè)領(lǐng)域的,所以對(duì)細(xì)節(jié)也不是很清楚??赡軟](méi)有對(duì)社會(huì)上公開(kāi)發(fā),我不知道是不是考慮到WTO這些東西。我不太清楚也沒(méi)有關(guān)心,反正就是這么一個(gè)東西大概是二月份,出了一個(gè)對(duì)從事創(chuàng)業(yè)投資的企業(yè)的一些優(yōu)惠,財(cái)政或者稅收方面的一些政策。還有我們上海在去年開(kāi)始也在創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)方面?zhèn)浒?。備案以后呢,也是有些風(fēng)險(xiǎn)救助的資金的支持,所以從這個(gè)方面來(lái)看,不管是國(guó)家還是地方都對(duì)這個(gè)一塊非常重視。因?yàn)樵谧灾鲃?chuàng)新過(guò)程中,高科技企業(yè)的發(fā)展還有高新技術(shù)的轉(zhuǎn)化是越來(lái)越重要了。我就簡(jiǎn)單地介紹這么兩個(gè),我了解地比較少,而且對(duì)這個(gè)一方面也不是專門對(duì)口這個(gè)一方面的。謝謝哦!
(鼓掌聲)
倪受彬:有好多創(chuàng)業(yè)投資公司,我們?nèi)フ{(diào)研發(fā)現(xiàn)他們有很多問(wèn)題,有很多困惑。他們說(shuō)求救,我說(shuō)千萬(wàn)別這么說(shuō)我們是來(lái)問(wèn)你的,不是求救。今天本來(lái)通知一家公司來(lái)的,但是他們因?yàn)榉N種原因沒(méi)有來(lái)。我和他們電話溝通過(guò),他們認(rèn)為存在哪些問(wèn)題呢?我就去落實(shí)這樣的問(wèn)題。因?yàn)閷?duì)我們來(lái)講,我們的課題的立足點(diǎn)很清楚,就是政府的政策、金融知識(shí)體系和法律問(wèn)題。我們認(rèn)為只有做這一塊,當(dāng)然,這個(gè)以后,包括創(chuàng)業(yè)投資的契約安排、創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)的組織結(jié)構(gòu)和整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境都是有關(guān)系的。政府的架構(gòu)是技術(shù)層面的架構(gòu),是不是?創(chuàng)業(yè)投資公司的問(wèn)題在哪里呢?第一個(gè)是他們的資金來(lái)源比較單一,一個(gè)市場(chǎng)上的資金沒(méi)辦法過(guò) 29 來(lái),而通過(guò)募集獲得資金的話,又沒(méi)有法律上的保障。往往他依賴于某一個(gè)資金提供方。這個(gè)資金提供方進(jìn)去做股東。這些創(chuàng)業(yè)公司本身的資金來(lái)源比較單一,導(dǎo)致他們的股東結(jié)構(gòu)比較單一。然后公司的內(nèi)部控制比較嚴(yán)重,這是一個(gè)困惑就是缺乏多樣化。
另外一個(gè)就是管理資本在創(chuàng)業(yè)投資中沒(méi)有發(fā)揮真正的作用。資金提供方在里面做大股東了,這些人只有錢,他對(duì)這個(gè)管理根本不懂。他們將創(chuàng)業(yè)投資公司當(dāng)作普通的公司來(lái)管理,這個(gè)也是一個(gè)問(wèn)題。資金來(lái)源的單一性決定了他內(nèi)部治理的單一性。這個(gè)是一個(gè)困境。第二個(gè)是管理資本發(fā)揮不了作用。他里面管理人員也比較缺乏。他們一流的管理人比較少。我們?cè)瓉?lái)做高科技產(chǎn)業(yè)的,產(chǎn)業(yè)行業(yè)把握非常敏感的人不多。當(dāng)然,有限合伙企業(yè)法頒布后可能會(huì)好一些。為什么呢?因?yàn)閺拿绹?guó)創(chuàng)業(yè)投資者組織形態(tài)來(lái)講,大部分都是有限合伙,因?yàn)樗刑烊坏膬?yōu)勢(shì),這個(gè)沒(méi)辦法,這個(gè)是規(guī)律造成的。為什么深圳、中關(guān)村條例里面都規(guī)定在法律沒(méi)有規(guī)定的情況下,都引進(jìn)合伙企業(yè)進(jìn)來(lái)呢?包括我們的創(chuàng)業(yè)投資公司里面也有合伙企業(yè),特殊的組織結(jié)構(gòu)回避了企業(yè)合伙有限合伙這個(gè)的概念。市場(chǎng)觸動(dòng)很大,從合伙企業(yè)的組織安排來(lái)看,是非常契合風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)本身的資本比附的。還有一個(gè)就是剛才說(shuō)得國(guó)家制度的落實(shí),無(wú)法落實(shí),不知道怎么去報(bào)稅,這個(gè)是個(gè)很重要的問(wèn)題,國(guó)家規(guī)定的很好,有很好的藍(lán)景,但是沒(méi)有用,沒(méi)有辦法生根。國(guó)家有個(gè)稅收方面的優(yōu)惠,但是地方上的規(guī)定僅僅是進(jìn)入高科技工業(yè)園區(qū)啊,包括行業(yè)里面的一些稅收申報(bào)、稅收抵扣、稅收減免,他有一個(gè)特別的制度,但是沒(méi)有。這個(gè)也就是說(shuō)他的操作性的東西也是沒(méi)有的。沒(méi)有腳,這個(gè)是他們的一般上的認(rèn)為第三個(gè)問(wèn)題。
第四個(gè)問(wèn)題就是股權(quán)退出,退出和投資單一也是有關(guān)的。因?yàn)橹挥蓄A(yù)測(cè)到有效的流通和退出,投資者才會(huì)進(jìn)來(lái)。這個(gè)是聯(lián)系的,有進(jìn)有出這個(gè)是相關(guān)聯(lián)的。比如蔣老師說(shuō)的第一項(xiàng)就是破產(chǎn)清算。投資者就怕退出時(shí)的破產(chǎn)清算,一旦破產(chǎn)清算投資者就栽進(jìn)去了,如果等到破產(chǎn)清算的時(shí)候,這個(gè)對(duì)投資者沒(méi)有價(jià)值了。但是第一項(xiàng)就是破產(chǎn)清算。但是破產(chǎn)清算制度國(guó)際上也很缺乏。在《破產(chǎn)法》出臺(tái)前,主要是國(guó)有企業(yè)的,破產(chǎn)之后,破產(chǎn)管理人、破產(chǎn)評(píng)估啊、分配啊以及最后企業(yè)的注銷等等,制度也沒(méi)有,即使是破產(chǎn)了,最不愿意看到的,但是這個(gè)制度也不清楚。
這個(gè)是破產(chǎn)法方面的,還有一個(gè)并購(gòu)。并購(gòu)方面,對(duì)并購(gòu)的股權(quán)怎么定價(jià)也不清楚。并購(gòu)上也不行,從產(chǎn)權(quán)交易市場(chǎng)看也不好,我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的產(chǎn)權(quán)交易所更多的是國(guó)有企業(yè)的產(chǎn)權(quán)的拉拉平衡,你一個(gè)要買一個(gè)要賣,國(guó)家規(guī)定,你必須要到我產(chǎn)權(quán)交易所交易。兩個(gè)人掛個(gè)牌,然后交易達(dá)成了。說(shuō)開(kāi)了也是,已經(jīng)都指腹為婚了,產(chǎn)權(quán)交易所也不發(fā)達(dá)。但是還是不成熟,我們和上海產(chǎn)權(quán)交易所也有過(guò)接觸的,也不發(fā)達(dá)。創(chuàng)業(yè)板也不發(fā)達(dá)。美國(guó)那是納斯達(dá)克對(duì)他的作用是非常大的,所以因?yàn)閯?chuàng)業(yè)投資公司的人沒(méi)有來(lái)我只是替他們說(shuō),當(dāng)然肯定不如他們說(shuō)的很全面。他們的老總往這里一坐,可以就講的頭頭是道了。所以我們所研究者的研究方法很重要。我們要進(jìn)行一些調(diào)研,或者是自上而下的,或者是自下而上的,找出問(wèn)題所在。為什么我們的出發(fā)點(diǎn)是自上而下的呢,一個(gè)是與法律立法有關(guān)系,我們是為法律提供制度。還有一個(gè)就是我們現(xiàn)在做的是政府的課題。當(dāng)然是自上而下的,有這樣的一種考慮。我們也和政府溝通過(guò),上海他們出臺(tái)了很多政策,包括上海“十八條”,當(dāng)時(shí)參與“十八條”起草的同志說(shuō)這個(gè)也沒(méi)有多大的作用。他參加過(guò)人大立法委員會(huì)召開(kāi)的一個(gè)聽(tīng)證會(huì),他們討論上海市科技成果轉(zhuǎn)化條例里面有關(guān)風(fēng)險(xiǎn)投資基金和創(chuàng)業(yè)基金的。里面指出了一條,提供稅收優(yōu)惠,提供稅收優(yōu)惠呢,也不是很清楚。包括創(chuàng)業(yè)高科技園區(qū),我們上?,F(xiàn)在有好幾個(gè),一個(gè)是張江,一個(gè)是紫江,還有一個(gè)豫子園三個(gè)孵化器,到孵化器里面給你孵化,但是孵化器好像也沒(méi)有起到什么功能。高科技園區(qū)他們有什么立法權(quán)也不是很清楚。國(guó)家給浦東新區(qū)的一個(gè)改革試點(diǎn),浦東新區(qū)可以提供稅收優(yōu)惠,他可以給浦東新區(qū)入院的企業(yè)提供一些立法權(quán)限,這個(gè)是一個(gè)比較好的信號(hào),國(guó)家在浦東新區(qū)有個(gè)試點(diǎn)這樣做。給大家匯報(bào)一下我們接觸到的信息。還有誰(shuí)愿意多交流交流。下面請(qǐng)瑞德俊,瑞德俊是我們資深的金融分析師。
魏德?。悍浅s幸能參加今天的活動(dòng),關(guān)于這個(gè)課題,我來(lái)談幾點(diǎn)比較浮淺的觀察和感受吧。關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)話題呢,可能有十年的歷史,大家都在積極地討論。我的一個(gè)觀察是今天在這之前,我們現(xiàn)在一個(gè)觀察是,今天和前兩三年市場(chǎng)環(huán)境是發(fā)生了非常大的改變的。這個(gè)就是我們的課題的研究者和立法者必須注意到的這樣一點(diǎn)。在這之前,大家可能討論說(shuō),都是集中在資金的來(lái)源方面,國(guó)家給的資金方面比較欠缺。能夠進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域非常少?,F(xiàn)在我們看到的情況可 31 能就是情況發(fā)生非常大的改變。由于我們這個(gè)股市的牛市創(chuàng)作出十萬(wàn)億的市值。樓市也是創(chuàng)造了怎樣奇觀的財(cái)富。這些財(cái)富創(chuàng)造出來(lái)以后,將來(lái)都是要反復(fù)的。投資將來(lái)的出口就這么幾個(gè),一個(gè)就是資源礦產(chǎn),這個(gè)現(xiàn)在已經(jīng)投了很多,然后就是大宗商品領(lǐng)域里面。然后就是證券類的投資。還有就是樓市。這個(gè)幾個(gè)其實(shí)都是已經(jīng)經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的輪番炒作了。已經(jīng)是很難再在里面增多少值了?,F(xiàn)在來(lái)講,可能唯一可以開(kāi)墾的就是股權(quán)投資這一塊了。上市前或者說(shuō)是上市初期的一個(gè)企業(yè)投資。非常大的一個(gè)狀況就是現(xiàn)在資金是一點(diǎn)都不缺,而且是太多了。不僅僅是資金宏觀量上的多,而且是進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域里面的資金都是非常非常地多。所以這個(gè)現(xiàn)象在我們研究這個(gè)課題包括政策制定的時(shí)候需要注意的背景,一個(gè)情況的改變。所以很多側(cè)重點(diǎn)方面需要有些轉(zhuǎn)移。關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)行業(yè)來(lái)講從我們的觀察來(lái)講,我們有三個(gè)感受。第一個(gè)感受就是風(fēng)險(xiǎn)投資現(xiàn)在存在一種現(xiàn)象,就是短期化和套利化的現(xiàn)象比較嚴(yán)重。所謂的套利就是說(shuō)股權(quán)投資定價(jià)是按照市盈率來(lái)定價(jià),但是A股市場(chǎng)可以達(dá)到平均六十倍的市盈率。我們股權(quán)投資一般來(lái)講的話,05年以前的五倍六倍就可以了。05年八倍,06年八倍到十倍左右。今年可能就是十二倍了。但是就是這樣一個(gè)水漲船高的定價(jià)和資本市場(chǎng)退出通道的定價(jià)來(lái)看,這個(gè)中間一個(gè)巨大的套利空間,使得大量資本涌入以后,使得大量的資本覺(jué)得這個(gè)是個(gè)無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)生意,是個(gè)無(wú)本萬(wàn)利的一個(gè)生意。可能就是兩年、三年,八倍、十倍的一個(gè),每年基本上來(lái)講都是給大家一個(gè)期望,兩到三年,八到十倍的這樣一種狀況。這個(gè)當(dāng)然啦是產(chǎn)業(yè)的一個(gè)現(xiàn)狀。但是這個(gè)現(xiàn)狀與我們宏觀層面的需要和產(chǎn)業(yè)層面的需要來(lái)看,我們可能是比較背離的。這個(gè)是一個(gè)現(xiàn)象。第二個(gè)現(xiàn)象是我感覺(jué)到我們這個(gè)行業(yè)的人才是極端的匱乏。剛才講到這個(gè)里面一個(gè)是資金的要素一個(gè)是管理資本的要素。為什么在中國(guó)這個(gè)行業(yè)里面沒(méi)有管理資本的要素。我感覺(jué)這個(gè)里面人才的缺乏。當(dāng)然也有歷史原因。就拿美國(guó)來(lái)講做投資者行業(yè)的很多都是幾十年的企業(yè)家,美國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展上百年,他已經(jīng)培育了這樣一批人,讓他們來(lái)做,他們有產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)有管理經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)只有十年或者幾年的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)沒(méi)有幾個(gè),其實(shí)我們現(xiàn)在看到的向陳鎮(zhèn)洪算一個(gè),我們感覺(jué)他會(huì)是一個(gè)能做風(fēng)險(xiǎn)投資的合格的候選者,但是像他這樣的沒(méi)有幾個(gè)。當(dāng)然他已經(jīng)正在做而且也有許多全國(guó)的案例。但是我們感覺(jué)中國(guó)一個(gè)是土壤的缺乏,第二個(gè)來(lái)講的話就是說(shuō)也有一些其他的因素。我感覺(jué)其實(shí)現(xiàn)在在做風(fēng)險(xiǎn)投資的都 32 是些什么人呢?都是投行的人,作個(gè)幾年的投行或者是炒炒二級(jí)市場(chǎng)股票的人。很多這樣的人轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)做這個(gè),但是這些人來(lái)了他們能給被投資企業(yè)帶來(lái)什么呢?一般來(lái)講呢,除了資金其他方面是比較缺的。而且還有很多負(fù)面的因素,因?yàn)樗唐谔桌膬A向非常嚴(yán)重。這個(gè)是第二個(gè)印象,第三個(gè)印象我感覺(jué)呢,我有點(diǎn)感覺(jué)是本末倒置。我們把風(fēng)險(xiǎn)投資家都當(dāng)作明星了,企業(yè)家都圍繞著風(fēng)險(xiǎn)投資家轉(zhuǎn),這樣一個(gè)生態(tài)體系完全是一個(gè)本末倒置的生態(tài)體系。一個(gè)健康的生態(tài)體系是風(fēng)險(xiǎn)投資家圍繞企業(yè)家轉(zhuǎn)的一個(gè)生態(tài)體系。這個(gè)本末倒置的現(xiàn)象是個(gè)觀念的問(wèn)題,可能也有資金層面等各個(gè)方面的一個(gè)因素。但是我們感覺(jué)這個(gè)以后一定要改變,以后不論是從媒體還是從其他方面,因?yàn)檎嬲齽?chuàng)造價(jià)值的是企業(yè)家,而不是風(fēng)險(xiǎn)投資家。風(fēng)險(xiǎn)投資家只不過(guò)是跟著他掙錢。短期的利潤(rùn)最大化,跟著企業(yè)家賺錢為根本宗旨。所以說(shuō)真正給社會(huì)帶來(lái)就業(yè),帶來(lái)技術(shù)創(chuàng)新,帶來(lái)產(chǎn)品,帶來(lái)物質(zhì)提高等等,我們想都是企業(yè)家。所以這個(gè)現(xiàn)象我們覺(jué)得也是存在一個(gè)本末倒置的一個(gè)問(wèn)題的?;氐竭@個(gè)課題上來(lái)講,關(guān)于行業(yè)的促進(jìn)和保障方面,我覺(jué)得還是比較樂(lè)觀的,促進(jìn)已經(jīng)可以不用提了,已經(jīng)是非常好了。我們覺(jué)得這個(gè)里面提吧,有兩個(gè)傾向。第一個(gè)傾向是向被投資的企業(yè),大家把注意力和關(guān)注多給予這些企業(yè),因?yàn)樗麄兛赡芨有枰?。因?yàn)樗麄兊母尽A⒎ㄒ埠?、政策的制定也好、社?huì)的輿論也好都應(yīng)該考慮如何去幫助他,讓他們能夠更好地創(chuàng)造財(cái)富。第二個(gè),剛才很多專家也提到了國(guó)外的一些經(jīng)驗(yàn)、立法方面的經(jīng)驗(yàn),其實(shí)我感覺(jué)我們的那些立法沒(méi)有專門的。我們沒(méi)有看到美國(guó)有風(fēng)險(xiǎn)投資法,他的立法都是俯視的,是針對(duì)所有投資者的。比如說(shuō)資本利得稅對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)的影響,他并不是專門針對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資者來(lái)制定的,他是針對(duì)所有的投資者來(lái)制定的。所以我感覺(jué)我們這個(gè)國(guó)家在這個(gè)行業(yè)的促進(jìn)和立法層面來(lái)看,應(yīng)該說(shuō)就是建立一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家和一個(gè)法制國(guó)家。你只要把握住這個(gè)兩點(diǎn)的話,風(fēng)險(xiǎn)投資一定會(huì)發(fā)展得很好很好的,這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。比如說(shuō),從我們幾個(gè)企業(yè)在實(shí)際上遇到的幾個(gè)問(wèn)題來(lái)看,遇到的問(wèn)題,一個(gè)比如說(shuō)是最初的問(wèn)題,即股權(quán)轉(zhuǎn)讓有沒(méi)有壁壘的問(wèn)題,有沒(méi)有障礙的問(wèn)題的多層次市場(chǎng),這就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),國(guó)家你是應(yīng)該有多層次、針對(duì)不同類型的交易者都應(yīng)該有這么一個(gè)市場(chǎng)。你允許這些股權(quán)來(lái)進(jìn)行流動(dòng),這是一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)根本性的問(wèn)題。第二個(gè),比如說(shuō),碰到的問(wèn)題,比如說(shuō),跨境重組的問(wèn)題,我們沒(méi)有辦法出去。這里的出不出去其實(shí)有很多問(wèn)題。大家就是很重要的就是一個(gè)法制的問(wèn) 33 題,比如說(shuō),我個(gè)人創(chuàng)造的企業(yè)財(cái)富是否安全。很多人為什么要到境外去說(shuō),這就是一個(gè)法制問(wèn)題,你是不是一個(gè)法制國(guó)家的問(wèn)題。所以就是說(shuō),在這個(gè)方面來(lái)說(shuō),法制國(guó)家方面來(lái)說(shuō),這兩點(diǎn)就是你是不是法制國(guó)家方面來(lái)說(shuō),就是針對(duì)不同市場(chǎng),不同市場(chǎng)的不同交易主體,不僅僅是創(chuàng)業(yè)投資者,而且是針對(duì)企業(yè)也好,針對(duì)其他的個(gè)體也好都做到公平平等。那么這樣的話我感覺(jué)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資一定會(huì)發(fā)展得很好。因?yàn)樗且粋€(gè)回報(bào)日息非常高的一個(gè)行業(yè),就是說(shuō)如果你條件平等的話,一定是進(jìn)入這里面的資金最多,就是這里面一定是最火爆的行業(yè)。所以我就講這么膚淺的幾點(diǎn)。
倪受彬:已經(jīng)很深刻了。(鼓掌聲)
王輝:我參與一下。我很贊同他其中一個(gè)觀點(diǎn)。就是說(shuō)像我們今天討論的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資產(chǎn)業(yè),這個(gè)產(chǎn)業(yè)在美國(guó)這樣的國(guó)家環(huán)境下,實(shí)際上大家整個(gè)創(chuàng)業(yè)過(guò)程中,不管是高科技還是神經(jīng)的發(fā)展產(chǎn)業(yè)。其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)投資,他們所作的貢獻(xiàn),大家評(píng)估地太高了,就是他們可能所支持的企業(yè)其實(shí)很窘困的,但是他們還是不斷投資。就是說(shuō)你要把這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資者,是要他們成為夢(mèng)的指導(dǎo)者,還有稅收上的這些優(yōu)惠啊,他就是打破你的夢(mèng)想。為什么呢?很多貴族企業(yè)家他們可能投資了100個(gè)項(xiàng)目,1000個(gè)項(xiàng)目,才支持了一個(gè)項(xiàng)目。在美國(guó)的,其實(shí)很多產(chǎn)業(yè)替代,其實(shí)他不是風(fēng)險(xiǎn)投資者支持的,包括弊端。開(kāi)始的時(shí)候是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)投資的,發(fā)展了以后風(fēng)險(xiǎn)投資才進(jìn)來(lái)的,就是說(shuō)很大一派人,我們這個(gè)企業(yè),如果說(shuō)僅僅依靠風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)他們?nèi)プ龅脑?。我覺(jué)得這個(gè),可能會(huì)最不需要。那么針對(duì)久的投資環(huán)境的話,我覺(jué)得可能產(chǎn)生更大的,很大的形態(tài)。就是說(shuō)包括現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)企業(yè),很多高科技含量他也不是說(shuō)真的很高,具體對(duì)美國(guó)人來(lái)講,所以我們這個(gè)不僅僅是應(yīng)該這樣一個(gè)對(duì)象來(lái)服務(wù),我們不應(yīng)該只有褒義意義,我們不能。
倪受彬:還有其他的人有意見(jiàn)嗎?
王輝:我剛剛跟大家也講了,原來(lái)我和王老師一樣,我本科也是學(xué)管理的,34 所以我們可能思維方式,在思維角度上可能和大家不一樣。其實(shí)我覺(jué)得考慮的基點(diǎn),是從微觀的角度去考慮,像我們說(shuō)到我們這個(gè)創(chuàng)業(yè)投資啊,我覺(jué)得當(dāng)然一方面是政府制度,一方面是投資者,一方面是創(chuàng)業(yè)者。我覺(jué)得現(xiàn)在我們對(duì)創(chuàng)業(yè)者這個(gè)扶持啊,包括他們這個(gè)教育,這方面其實(shí)我們是很少的,投資者已經(jīng)大大地進(jìn)入了,投資者,包括我們?cè)谥袊?guó)的這種風(fēng)險(xiǎn)投資,這種公司非常地遼闊。在一次會(huì)議上我看到的90%都是風(fēng)險(xiǎn)投資,到會(huì)的,(笑聲)對(duì),非常多。并且我知道好多外企已經(jīng)進(jìn)入,就是說(shuō)雖然我們自己這些國(guó)內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)投資管理非常地不夠,它的一些能力上有所欠缺,但是國(guó)外的資本已經(jīng)進(jìn)入,對(duì)吧,像金橋、像包括最后我們說(shuō)的那個(gè)誰(shuí)?就是中山資本,對(duì)吧?然后外國(guó)的有很多,像現(xiàn)在做的比較好的像亞商啊、軟銀啊,然后像吉日資本啊,他們這些公司做的還都不錯(cuò),但是就是說(shuō)從投資者角度來(lái)說(shuō),國(guó)內(nèi)的發(fā)展確實(shí)是不好的,他比不過(guò)國(guó)外的這些投資者,而國(guó)外的這些投資者他進(jìn)入中國(guó)以后,因?yàn)樗街袊?guó)來(lái)就是來(lái)?yè)岉?xiàng)目的,因?yàn)槲覀冎袊?guó)作為發(fā)展中的國(guó)家,我們的項(xiàng)目、我們的潛力確實(shí)是比較多的,然后很多人他就到國(guó)內(nèi)來(lái)?yè)岉?xiàng)目,他們的觸角特別敏感,就是說(shuō)他能找到,就是說(shuō)七里八彎他們總能找到特別好的項(xiàng)目,就到中國(guó)這邊來(lái)找,然后我覺(jué)得我們這個(gè)投資者已經(jīng)進(jìn)來(lái)了,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資國(guó)外這個(gè)非常強(qiáng)勢(shì)的風(fēng)險(xiǎn)投資已經(jīng)進(jìn)來(lái)了,但是我們創(chuàng)業(yè)者的這個(gè)教育培養(yǎng)還不夠,就是說(shuō)他們根本就不是一個(gè)能勢(shì)均力敵的對(duì)手,他不是,他不懂。他在吸引投資者的時(shí)候,就是我們很多人在吸引風(fēng)險(xiǎn)投資的時(shí)候,他就覺(jué)得這個(gè)資金是非常重要的,但是接受這個(gè)資金他可能犧牲很多,他可能做很多很多犧牲,(交出控制權(quán))對(duì),他們把控制權(quán)交給了他,他也不太注意這個(gè)法律上的風(fēng)險(xiǎn),比如說(shuō)像那個(gè)英美資本市場(chǎng),多重資本市場(chǎng)還是不夠完善?,F(xiàn)在很多這種風(fēng)險(xiǎn)投資,大家知道,可能會(huì)要求很多很多,很過(guò)分的這些要求。也不能說(shuō)他不應(yīng)該做出這些要求。比如說(shuō)他要求他的這個(gè)特待權(quán),像特待權(quán)我覺(jué)得我們可能,因?yàn)槲疫@邊有一些朋友他們現(xiàn)在也在吸引風(fēng)險(xiǎn)投資這些,他說(shuō)他不知道,他說(shuō)他不太清楚這個(gè)特待權(quán)到底是干什么的,但是有一些人,比如說(shuō)像這個(gè)風(fēng)眾、聚眾,凱雷當(dāng)時(shí)投資的是聚眾,擁有這個(gè)特待權(quán)之后,但是就把這個(gè)聚眾賣掉,直接就賣給風(fēng)眾。但是聚眾他在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候他也有很多的心血。他就這樣賣掉了,然后他說(shuō)我在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候我做了這么多的事情,然后就通過(guò)這么個(gè)特待權(quán)的條款,你風(fēng)險(xiǎn)投資就把我這個(gè)企業(yè),我什么都沒(méi)有,我到銀行里面就 35 得被掃地出門,我什么都沒(méi)有,然后就把我賣給了我的對(duì)手。就是我們的創(chuàng)業(yè)者他很多規(guī)則還不知道,實(shí)際上我就是說(shuō),我們的政府實(shí)際上也應(yīng)該有一創(chuàng)業(yè)者的教育,應(yīng)該有一個(gè)正面的教育。然后呢,作為我們這些法學(xué)會(huì)會(huì)員一些言論的機(jī)構(gòu),我在想我們可能也可以進(jìn)一些力,比如說(shuō)我們就貼近創(chuàng)業(yè)者的,我們出一些這方面的指導(dǎo)書(shū)啊或者什么的,我覺(jué)得我們也應(yīng)該有一些,就是說(shuō),這些方針的努力。我大概就說(shuō)這些。
倪受彬:還有其他觀點(diǎn)?上海同濟(jì)大學(xué)的劉春彥。
劉春彥:聽(tīng)到大家很多高見(jiàn),受點(diǎn)啟發(fā)。我也把我以前的一些想法我也講講。大概講三個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)就是關(guān)于我們國(guó)家的金融壓力,那么,其實(shí)大家可能都知道整個(gè)資本市場(chǎng),說(shuō)白了還是為了國(guó)企來(lái)服務(wù)的。因?yàn)橹挥袊?guó)有企業(yè)掌握得住,共產(chǎn)黨的政權(quán)才能掌握得住,這是最終目的。所以在我國(guó)很多目的其實(shí)是一樣的。那么金融壓力的結(jié)果呢,就是我們現(xiàn)在這個(gè)金融市場(chǎng),或者是金融安全是一個(gè)低效率的安全,是一種低效率的靜態(tài)安全。但實(shí)際上呢,魔鬼一旦放了出來(lái),政府就不一定能控制得住,所以呢,大家可能都知道今年中國(guó)股市的上漲,說(shuō)明中國(guó)的錢還是很多的。那么大家都知道這種錢帶到證券市場(chǎng)上可能帶來(lái)的就是風(fēng)險(xiǎn)。所以,政府還是要采取辦法。另外一個(gè)方面,就是說(shuō),前幾年,這個(gè)非法集資這個(gè)很多,是不是啊?我估計(jì)股市上漲以后,非法集資可能會(huì)減少。所以大家學(xué)管理的可以做實(shí)證研究。就是這種替代效應(yīng)。所以剛才就是說(shuō)從整個(gè)國(guó)家來(lái)講,應(yīng)該就是,核心呢,比如說(shuō)我們這個(gè)落腳點(diǎn)應(yīng)該在哪里?要放松管制,你必須要追究這兩年放松管制,然后你現(xiàn)在就不能再進(jìn)行金融壓抑了,如果你在這個(gè)市場(chǎng)的初期可能要進(jìn)行金融壓抑,把這個(gè)錢用來(lái)為國(guó)有企業(yè)來(lái)服務(wù)。比如我們大部分國(guó)有企業(yè),我也沒(méi)做過(guò)統(tǒng)計(jì)啊、做過(guò)實(shí)證,已經(jīng)有多少個(gè)國(guó)有企業(yè)已經(jīng)上市了,那么你現(xiàn)在應(yīng)該放松金融管制,那么因?yàn)檫@個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資主要來(lái)源就是私募。包括我們證券法里面有這么一條,但實(shí)際上是沒(méi)有的,大家真正落在實(shí)處。所以能不能在這個(gè)問(wèn)題上做點(diǎn)文章。如果大家以后可能,如果要研究的話,大家可能做為研究的內(nèi)容。那么這樣做的話,實(shí)際上,我剛剛和小江聊會(huì)天,聊會(huì)天就聊到另外一個(gè)問(wèn)題就是金融安全的問(wèn)題,就是金融安全和金融競(jìng)爭(zhēng)力,那么上周日本的政 36 府官員曾經(jīng)表示,日本的金融競(jìng)爭(zhēng)力上是下降了,所以日本實(shí)際打算在東京建立一個(gè)金融特區(qū),是這么一個(gè)意思,這樣一個(gè)表述當(dāng)然實(shí)際上不一定正確哦,就是在日本話一塊地方,建一個(gè)金融特區(qū),然后吸引一些金融企業(yè)大家全都過(guò)去。實(shí)際上,他是一個(gè)日本政府在做的一個(gè)事情。那么宋先生講到去年我們上海,那么去年呢,國(guó)務(wù)院法制辦和我們上海法制研究所在上海搞了個(gè)會(huì)晤中心。我曾經(jīng)在會(huì)上提了個(gè)建議,主要是想國(guó)務(wù)院法制辦引起重視,因?yàn)榇蠹抑绖倓偸顷惲加顒倓偸浅隽它c(diǎn)問(wèn)題,05年的時(shí)候,我給上海法制部門做了一個(gè)課題報(bào)告,報(bào)告的主要是上海金融的特別保護(hù)研究,可是后來(lái)有發(fā)現(xiàn)對(duì)著這個(gè)上海金融中心,實(shí)際上是中央的事情,但畢竟上面有上海兩個(gè)字,你上海市政府你也沒(méi)有辦法,你還要管,可是又不知道怎么弄。所以說(shuō)像風(fēng)險(xiǎn)投資這樣的內(nèi)容,我們可不可以在上海這個(gè)區(qū)域內(nèi),比如說(shuō)注冊(cè)在上海的這些公司,能享受比如說(shuō)私募上優(yōu)惠,或者說(shuō)稅收上的優(yōu)惠。那么這個(gè)權(quán)力誰(shuí)給,上海市市政府是沒(méi)有可能的,必須要來(lái)自中央政府或者是全國(guó)人大立法。所以說(shuō)我在這個(gè)報(bào)告上——給上海市政府的這個(gè)報(bào)告上,我后來(lái)是披露了一部分。就是在我們13號(hào),在國(guó)際金融報(bào)上有篇文章我還邀請(qǐng)了幾個(gè)人,不是我一個(gè)人的聲音。還邀請(qǐng)了兩個(gè),邀請(qǐng)了一個(gè)和我一起做正方的,還邀請(qǐng)了兩個(gè)做反方。其實(shí)整個(gè)思想來(lái)自我自己,所以說(shuō),我覺(jué)得政府應(yīng)該做什么,這是我們今天討論的這個(gè)問(wèn)題,當(dāng)然我講的比較散,就是你政府要處理什么問(wèn)題,政府你在金融市場(chǎng)里面,你要放松管制,就涉及到行政權(quán)的配置問(wèn)題。這是講的第一個(gè)問(wèn)題吧。第二個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于立法權(quán)的問(wèn)題,前面提到一點(diǎn),那么以前我還在研究另外一個(gè)問(wèn)題,就是大家講到的美國(guó)的立法。美國(guó)的法律公司法是州法。所以我研究的一個(gè)問(wèn)題就是美國(guó)公司法的結(jié)構(gòu)對(duì)美國(guó)證券市場(chǎng)的影響,因?yàn)槲覀儑?guó)家的公司法和證券法是從上而下的。但是美國(guó)不是的,所以他的州法對(duì)他的公司的發(fā)展起到了很大的作用,這個(gè)可能是我們國(guó)家是沒(méi)有辦法進(jìn)行調(diào)整的。所以就是說(shuō)這樣的調(diào)整涉及到立法權(quán)的問(wèn)題涉及到立法的問(wèn)題。所以這個(gè)問(wèn)題怎么來(lái)考慮,就是說(shuō)根據(jù)我初步的研究,美國(guó)的公司法的結(jié)構(gòu)對(duì)美國(guó)證券市場(chǎng)起著個(gè)非常大的促進(jìn)作用,而我們國(guó)家不具備。第三個(gè)問(wèn)題是關(guān)于合伙企業(yè)的問(wèn)題,從實(shí)踐看來(lái),我們合伙企業(yè)法去年進(jìn)行了修改,但是從歷史文化的角度來(lái)講,我們是沒(méi)有合伙企業(yè)的歷史的。那么從歐洲,公司制產(chǎn)生之前,公司有三種形態(tài)對(duì)公司制產(chǎn)生了推動(dòng)作用。美國(guó)歷史上其實(shí)有很多的合伙企業(yè),37 那么我么中國(guó)即使是在合伙法里面對(duì)合伙企業(yè)做了相關(guān)規(guī)定,那么合伙企業(yè)法實(shí)行之后,合伙企業(yè)增加了多少,他的效力或者說(shuō)效用有多大。這個(gè)我們可能是個(gè)問(wèn)題,就是說(shuō)我們沒(méi)有合伙企業(yè)的歷史,也就是說(shuō)這是從文化形態(tài),可能對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資有影響。那么可能帶來(lái),因?yàn)榱⒎赡苓€是要考慮到社會(huì)的實(shí)際情況。好的,我就講這么多!
(鼓掌聲)
倪受彬:我們準(zhǔn)備到5:15結(jié)束,結(jié)束的時(shí)候留大家吃飯。最關(guān)鍵的人物總是到最后出現(xiàn)!請(qǐng)李總來(lái)談?wù)劇?/p>
(笑聲)
李總:這個(gè),莫名其妙,被江翔宇給抓過(guò)來(lái)了,我們公司有幾個(gè),一個(gè)是和上海法學(xué)會(huì)搞那個(gè)法學(xué)數(shù)據(jù)庫(kù)的,我本人是檢察院,后來(lái)下海的。那么最近呢,我的幾個(gè)公司和這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)稍微有點(diǎn)關(guān)系。所以小江叫我過(guò)來(lái)講這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資。所以我把我所知道的風(fēng)險(xiǎn)投資的情況先給大家作個(gè)鋪墊,然后大家可能還有什么,我們可以做個(gè)互動(dòng)。那么以前,我們下海的時(shí)候搞了幾家公司,我們是老老實(shí)實(shí)再搞,認(rèn)認(rèn)真真是在做事,結(jié)果發(fā)現(xiàn)是賺不到錢的。(笑聲)那么最近呢,我們,因?yàn)槲疫€擔(dān)任了上海市長(zhǎng)寧區(qū)的政協(xié)科技委員,我們當(dāng)時(shí)有個(gè)委員,叫江南春,就是搞風(fēng)眾傳媒上市的。那么,當(dāng)年他搞風(fēng)眾傳媒的時(shí)候,我這個(gè)公司也有個(gè)廣告的范圍,我在想是不是我也能搞個(gè)類似的東西,當(dāng)時(shí)支持他的就是那個(gè)軟銀的首席執(zhí)行官,叫那個(gè)?當(dāng)時(shí)也是在我們這里當(dāng)政協(xié)委員,當(dāng)時(shí)我就跟他講了,你這樣子,我呢,我想照他那個(gè)葫蘆畫(huà)瓢。他呢是在大樓里投顯示器,剛開(kāi)始全是辦公大樓,做這個(gè)層面的宣傳。我說(shuō),我呢,我在醫(yī)院里面做,我在醫(yī)院里面投放廣告屏,因?yàn)橐郧拔野l(fā)現(xiàn)以前在醫(yī)院里面,賄賂醫(yī)生什么的,我發(fā)現(xiàn)醫(yī)院里面這個(gè)客戶群很大,所以我就投放醫(yī)院,我說(shuō):你看我這個(gè)注意行不行。他說(shuō)是可以的,那么我就投放了。后來(lái),當(dāng)然他們后來(lái)是上市了,我們還在那磨著呢,因?yàn)槊娣e不大。大概上海我總共是40多家,然后有兩百零幾個(gè)終端都在醫(yī)院里頭。那么去年,前年就有人來(lái)和我談判了,是一家北京的廣告公司,他是被風(fēng)險(xiǎn)投資 38 基金注資了,注資了以后,然后他們被注資了以后,他們要來(lái)收購(gòu)我們。因?yàn)樗麄儊?lái)上海,在短期里面風(fēng)險(xiǎn)投資對(duì)他們有一個(gè)要求,就是要達(dá)到多少面。那么,他做不到,所以他必須到上海來(lái)找我,所以后來(lái)他花了我投資的5倍以上的錢把我收購(gòu)了,收購(gòu)的話他也高興我也高興。我發(fā)現(xiàn)他們這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)資金實(shí)際上是按這么個(gè)機(jī)構(gòu)來(lái)收購(gòu)的。實(shí)際上我這個(gè)廣告還沒(méi)有營(yíng)利,是虧損的。實(shí)際上他的那個(gè)收購(gòu)他只管在那個(gè)醫(yī)院里面,你占領(lǐng)了多少地方。比如說(shuō)你在上海有多少家醫(yī)院,多少家醫(yī)院你給占領(lǐng)了。然后呢,再分下去,多少家三甲醫(yī)院大堂正面的位置被你占領(lǐng)了,然后還有個(gè)條件,就是上海負(fù)責(zé)生小孩和婦女的醫(yī)院,即婦幼保健醫(yī)院被你占領(lǐng)了。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)找醫(yī)院,找到婦幼醫(yī)院,當(dāng)時(shí)人家婦幼醫(yī)院不讓我進(jìn)來(lái)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)婦幼醫(yī)院有個(gè)要求,即呼吁要母乳喂養(yǎng),然后你經(jīng)常宣傳奶粉呢,人家不太愿意去干,所以呢,我們就跟醫(yī)院商量,就是用了很多的其他的辦法去跟醫(yī)院去協(xié)調(diào),就是我們同意宣傳母乳喂養(yǎng),同時(shí)也宣傳我們的奶粉。就向做香煙廣告時(shí),我們同時(shí)宣傳吸煙有害健康。這樣的情況才讓我們做下去。所以他風(fēng)險(xiǎn)投資實(shí)際上進(jìn)來(lái)的時(shí)候,他要你先控制整個(gè)面。當(dāng)他來(lái)收購(gòu)我的時(shí)候,他看你控制面的情況,當(dāng)然他是花了多少倍的價(jià)錢我是不知道了,他基本上是按照很高的價(jià)格來(lái)收購(gòu)的,就是他已經(jīng)不考慮他的成本了,不考慮你當(dāng)時(shí)的投入成本。當(dāng)時(shí)他對(duì)于我投放在醫(yī)院里面的機(jī)器質(zhì)量已經(jīng)不關(guān)心了,不管你是17寸還是21寸,是等離子的還是液晶的,他已經(jīng)不考慮了,一開(kāi)始的時(shí)候,他有兩家,我有這個(gè)廣告,然后他們就投標(biāo)了,然后最后的情況是,哪怕是我們的機(jī)器壞了,他也不管了,只要我有這么個(gè)東西在那邊,你就要按什么價(jià)錢來(lái)買我。所以呢,實(shí)際上他這個(gè)價(jià)錢已經(jīng)高出很高了,我大概投了三百萬(wàn),收回了一些廣告100多萬(wàn),然后他就以1000萬(wàn)的價(jià)格收購(gòu)我了,大概就是這么個(gè)步驟。
這么個(gè)步驟下來(lái),我們想呢,我們這次是間接收購(gòu),下次我們走個(gè)直接收購(gòu)的道路。最近我們搞了兩個(gè)東西,就是響應(yīng)錦濤同志的號(hào)召,用現(xiàn)代科技觀來(lái)提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力,因?yàn)楝F(xiàn)在搞高科技的人太多了,然后我們和風(fēng)險(xiǎn)投資也商量,到05年7月,好多高科技的企業(yè)被風(fēng)險(xiǎn)投資收購(gòu)了,高科技也不能隨便上,因?yàn)楦呖萍驾數(shù)舻暮芏?。所以呢,他們比較注意服務(wù)業(yè),服務(wù)業(yè)呢,他們比較注意傳統(tǒng)。比如說(shuō)你們現(xiàn)在注意到的經(jīng)濟(jì)型的酒店,噼里啪啦就被端掉,只要你上一定的規(guī)模就被端掉。那么第二個(gè)呢,其他的一些服務(wù)項(xiàng)目,你比如說(shuō)飯店,一 39 些他有些連鎖的飯店基本上也是被全盤端掉?;谶@種模式,我開(kāi)了家無(wú)米粥海鮮火鍋,餐飲,其實(shí)呢我也沒(méi)搞過(guò)這個(gè),基本上在家里做飯。其實(shí)當(dāng)時(shí)就是想開(kāi)一個(gè)這么個(gè)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的東西,找了個(gè)地方,就是在靜安寺,原來(lái)那個(gè)靜安寺反貪局長(zhǎng),現(xiàn)在調(diào)離了,就在那個(gè)小辦公室改造一下作為我們的總部。然后就起了名字,叫什么國(guó)際品牌,什么牌,留一個(gè)位置給我叫民族品牌,因?yàn)槲覀冞@個(gè)沒(méi)牌,然后我們就造了個(gè)牌,這個(gè)最早的在廣州叫無(wú)米粥。我們就是要做這么一個(gè)中國(guó)的漢式連鎖,這個(gè)中式餐飲沒(méi)辦法連鎖,因?yàn)槿澜邕@個(gè)中餐的差別都在廚師的手上,沒(méi)辦法標(biāo)準(zhǔn)化,流程化。那么所以人家麥當(dāng)勞開(kāi)出來(lái)可以不走樣,你這個(gè)中式餐飲開(kāi)出來(lái)必然走樣。那么,我們后來(lái)發(fā)現(xiàn)經(jīng)過(guò)改造之后,我們也可以實(shí)現(xiàn)這種不走樣的標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際上就是,規(guī)定燒一鍋粥放多少油,放進(jìn)去的東西,多少克,燒多少時(shí)間,像這種做法,就全都可以標(biāo)準(zhǔn)化了。那么呢,事先弄好的東西,客戶叫的海鮮什么的,多少克啊什么的,全都放進(jìn)去,然后你就放進(jìn)去燒,當(dāng)然燒是自己燒。所以說(shuō)這種做法倒可以去試試,一試以后,我們做了個(gè)調(diào)研,就叫顧客填叫什么姓名,什么性別,年齡,一般都是二十四五歲的女孩子去吃這個(gè)海鮮火鍋,上海女孩子特別愛(ài)吃這個(gè),因?yàn)檫@個(gè)海鮮吃了以后不會(huì)發(fā)胖,對(duì)皮膚也好,男孩子吃的很少,一般男孩子被叫過(guò)去的,都是叫去買單的。他們?nèi)齻€(gè)女孩去吃的比較多,一男一女的比較多,一大幫子女孩子比較多,男的過(guò)去一般都是被叫去買單的。然后,我們就找了幾個(gè)條件,在大型購(gòu)物場(chǎng)所,在白領(lǐng)辦公樓5分鐘,里面大概有多少個(gè),然后就在交通樞紐,比如地鐵,輕軌。現(xiàn)在這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)基金就過(guò)來(lái)的,說(shuō)你們這個(gè)模式完全可以,當(dāng)你們復(fù)制到5個(gè)以上的時(shí)候或者10個(gè)以上的時(shí)候,我們就可以過(guò)來(lái)收購(gòu)了。收購(gòu)有兩種比例方法,一種就是看你的業(yè)績(jī)報(bào)告,你們的現(xiàn)金流量和你們的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的流程,你的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化得非常清楚,不要像其他餐廳一樣,因?yàn)橥讹埖昃团逻@個(gè),飯店這東西可以在一年兩年以內(nèi)很好的,然后就一下子輸?shù)簟K拖M阌幸粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)化流程,像麥當(dāng)勞和肯德雞一樣,所有過(guò)程都很清楚。在這種情況下,他們就來(lái)實(shí)現(xiàn)控制,他們實(shí)際上風(fēng)險(xiǎn)控制的能力非常差,他就看你的營(yíng)業(yè)額是多少,然后是現(xiàn)金流的情況怎么樣,可以的話就ok。好的我們就來(lái)收購(gòu)你,收購(gòu)時(shí)按照你的營(yíng)業(yè)額的多少倍,先注個(gè)20%進(jìn)來(lái),然后這20%是按照你營(yíng)業(yè)額的具體情況算出來(lái)的,實(shí)際上一部分錢可以作為股東股權(quán),可以拿回去就是作為股東的財(cái)產(chǎn),還有一部分錢 40 就是給他投在店里,就是給他進(jìn)一步擴(kuò)展。這是這么一個(gè)模式(典型),然后呢這是一種風(fēng)險(xiǎn)投資。那么銀行呢,接著也跟進(jìn)。銀行一看你這種情況,就是你這樣的我們可以給你貸款。借用你的現(xiàn)金流,一家店的現(xiàn)金流抵給我,一家店大概300萬(wàn),你用這家店的現(xiàn)金流來(lái)抵押給我,300萬(wàn)。這家現(xiàn)金流算作抵押,你的那個(gè)裝潢,租門市的不算,就是你這家店的現(xiàn)金流,比如說(shuō)你一個(gè)家店一個(gè)月有60萬(wàn)的現(xiàn)金流,然后呢我拿你20萬(wàn),就算還錢了。多少錢都借你。然后你再開(kāi)一家店的時(shí)候,再把第二家的東西給你,你繼續(xù)弄。這樣的話,你不可能一下子開(kāi)十家,一家一家地開(kāi),這個(gè)辦法可以。
這是個(gè)飯店的一個(gè)模式。所以呢我們呢,也是在尋找我們這個(gè)合適的位置,逐步地?cái)U(kuò)張,然后在這個(gè)過(guò)程中,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資就直接地聯(lián)系,我們這個(gè)做法是你們需要的,將來(lái)那個(gè)做法是你們需要的,可以的話,他覺(jué)得可以我們就按照他這個(gè)模式來(lái)做。這是一個(gè),還有一個(gè)就是說(shuō),現(xiàn)在的酒店是比較好的,但是大家不見(jiàn)得都敢投,所以現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)型連鎖酒店現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)是非常高了。那么我們現(xiàn)在也搞了個(gè)酒店,但是我們搞的不是經(jīng)濟(jì)連鎖酒店,是連鎖型的,但我們不是經(jīng)濟(jì)型的,是精品型的。我們把五星級(jí)賓館的五大要素或者是十大要素,譬如有這些要素才構(gòu)成一個(gè)五星級(jí)賓館,我們把它改掉,因?yàn)樗挠斡境匚覀兛隙ㄊ遣灰慕∩矸课覀円膊灰?,他的豪華的大堂和配套的中餐廳這些我們都不要。我們要他什么?我們要他一個(gè)私密性的服務(wù)。第二個(gè),我們要他一個(gè)房間里面來(lái)說(shuō),他的一個(gè)房間的設(shè)計(jì),外觀的設(shè)計(jì),和房間里的這么一個(gè)床。我以前不知道,做了飯店以后才知道,很多的標(biāo)準(zhǔn),比如你這個(gè)毛巾有克數(shù),有多么長(zhǎng)的毛,然后這個(gè)毛還不能脫,得吸干,那個(gè)大毛巾在身上得把那個(gè)水給拿掉。實(shí)際上他有各種標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)樗倪@種各種標(biāo)準(zhǔn)取幾個(gè)要素過(guò)來(lái)做這個(gè)精品酒店。還有我們這個(gè)酒店每一間房間的設(shè)計(jì)都是不一樣,然后這個(gè)管理酒店的系統(tǒng)已經(jīng)是很新的系統(tǒng),也是完全不一樣的,然后這個(gè)酒店我們開(kāi)了以后,現(xiàn)在這個(gè)飯店已經(jīng)開(kāi)出來(lái)了,開(kāi)出來(lái)了以后發(fā)現(xiàn)比較成功,然后他的這個(gè)正常的入住率是100%,個(gè)別的是超過(guò)200%,比如最近有人要高考,要訂房間,比如一天一出一入就是200%,那么實(shí)際上就是情況實(shí)際上也不錯(cuò),然后我們就去找了攜程網(wǎng),攜程網(wǎng)的那個(gè)總經(jīng)理范米也是我們政協(xié)委員,所以政協(xié)的資源還是很不錯(cuò)的,我找來(lái)他看,看了說(shuō)這個(gè)酒店怎么,他說(shuō):我嗎,這個(gè)全世界是見(jiàn)過(guò)酒店最多的了,你這個(gè)模式絕 41 對(duì)是好的,絕對(duì)有生命力,你趕快復(fù)制,然后我又找了我們風(fēng)險(xiǎn)投資的人,找了銀行,風(fēng)險(xiǎn)投資的人說(shuō)我現(xiàn)在進(jìn)來(lái),我是敢往里面投的,但是你是不愿意的,因?yàn)槟阍谝?guī)模比較小的時(shí)候,我給你的錢,給你出的價(jià)錢,所占的比例,因?yàn)槟阗Y金很小,我比你的資金比你大得多,多得多,我給你的錢一下子就把你給壓死了,你不劃算。一般來(lái)說(shuō),你開(kāi)到十家以上你過(guò)來(lái)跟我談,你是最劃算的。那么,然后我又找了工商銀行,工商銀行見(jiàn)了以后就是同樣的辦法,你要多少錢我可以給你,你一家店估計(jì)1000萬(wàn)不到,我給你1000萬(wàn),你拿這家給我抵押,然后你開(kāi)第二家。等第二家開(kāi)出來(lái)之后,再拿來(lái)抵押,開(kāi)第三家,就這樣無(wú)限制地?cái)U(kuò)張。那么這個(gè)比風(fēng)險(xiǎn)投資要?jiǎng)澦?,但這個(gè)速度是慢,但是這個(gè)辦法你到風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)入的臨界點(diǎn)的時(shí)候,十家以后,你有這個(gè)規(guī)模以后,(問(wèn):營(yíng)利嗎?)他關(guān)鍵是營(yíng)利。那么,在這種情況以后,他風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)來(lái)以后,就一下子就發(fā)展起來(lái)了。大致上我的經(jīng)驗(yàn)是這樣,因?yàn)槲覀兪歉銓?shí)踐地,現(xiàn)在關(guān)鍵是光是來(lái)考慮怎么樣來(lái)賣高價(jià)。關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)投資大概就這么點(diǎn)心得,然后以后有什么可以不斷地了解,大家有什么可以探討的。
倪受彬:非常感謝李總,這個(gè)是社會(huì)上的例子,實(shí)際上,我來(lái)問(wèn)下,你們這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資是內(nèi)資還是外資?
李總:我們的風(fēng)險(xiǎn)投資實(shí)際上是這樣子的。來(lái)收購(gòu)我們的是外資,風(fēng)險(xiǎn)基金沒(méi)有不是外資的,現(xiàn)在實(shí)際上很多風(fēng)險(xiǎn)基金他們的主控者,就像我們長(zhǎng)寧區(qū)成立的風(fēng)險(xiǎn)基金,就是軟銀的那個(gè)首席執(zhí)行官跳出來(lái)的,跳出來(lái)以后長(zhǎng)寧區(qū)區(qū)政府和他配合成立了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)基金,然后他再發(fā)現(xiàn)好的他再投,像這種現(xiàn)在直接跟我們談的是外資,像這種一定是有內(nèi)資的,實(shí)際上你是看不懂他的,關(guān)鍵是看他的人?,F(xiàn)在一定是有內(nèi)資的人,本土化的人幫他來(lái)掌控,否則他不了解我們企業(yè),不了解我們企業(yè)。而且我們現(xiàn)在注意到這些風(fēng)險(xiǎn)投資,他要看到的,他首先看到的是業(yè)績(jī)。第二方面,看你企業(yè)的流程,第三個(gè)看你企業(yè)的組織結(jié)構(gòu),和你的組成——董事會(huì)的組成人員、股東組成人員的身份還要進(jìn)行判別,他覺(jué)得你這幾個(gè)是可以的(可控的),他就敢跟你簽,比如說(shuō)它給我們1200萬(wàn)元折騰了沒(méi)了,他怎么辦?他看死你,他認(rèn)為你肯定不會(huì)為了這1200萬(wàn)走掉,給你10個(gè)億你可能走掉。42 他看著你,我覺(jué)得他們的比銀行的膽子更大,而且你說(shuō)他什么規(guī)范什么,他真的在法律上,比如說(shuō)他們派來(lái)的幾個(gè)律師不怎么的,那個(gè)條款我就一個(gè)個(gè)跟他對(duì)頭,我一個(gè)人對(duì)付他們幾個(gè)。(笑聲)他們確實(shí)也不怎么的,在條款上有的時(shí)候好像不是很嚴(yán)密,現(xiàn)在我那個(gè)醫(yī)院的廣告還沒(méi)有完全轉(zhuǎn)讓,但是他們的錢已經(jīng)到位一大半了,我今天要怎么的,他也就慘了。(笑聲)而且我把我所有的公司在投資的時(shí)候不是相互參股的,我這是叫層層結(jié)構(gòu),我自己編的這么一個(gè)名詞。這么一來(lái),其機(jī)構(gòu)在聯(lián)合的時(shí)候大家全在一起,那么實(shí)際上在法律上是一個(gè)一個(gè)分開(kāi)的,這幾個(gè)是我和這幾個(gè)人創(chuàng)辦的,那個(gè)公司是我和那幾個(gè)人創(chuàng)辦的,他們中間,雖然是聯(lián)合辦公,可能包括財(cái)務(wù)都是有關(guān)系的。但實(shí)際上法律上是一個(gè)個(gè)切開(kāi),我要壞掉就壞掉這個(gè)公司,賣掉就賣掉一個(gè),基本上就是這么個(gè)情況。你看到的一個(gè),你們這個(gè)題目實(shí)際上是為他們提供保障,實(shí)際上現(xiàn)在確實(shí)這個(gè)保障很差,確實(shí)這個(gè)保障很差。但是我覺(jué)得呢,可能是外國(guó)這么一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資,從外國(guó)引進(jìn),他們比較看實(shí)的。如果像這個(gè)法律保障比較嚴(yán)密的話,你可能喪失你的這個(gè)機(jī)會(huì)。我剛開(kāi)始在北京談的時(shí)候,我剛開(kāi)始談的那家是太過(guò)本土話操作。他的條款是太厲害了,他是香港律師弄出來(lái)的,他是你沒(méi)辦法接受,就是照他那方法,你沒(méi)辦法變通,所以我覺(jué)得,最后我還是把它甩掉。因?yàn)椋矣X(jué)得這個(gè)東西好像做不到,他在上海落戶,然后到香港仲裁什么的,我就覺(jué)得我這打個(gè)官司的我的成本太高,所以我就覺(jué)得我們不愿意跟他們談。所以在法律上呢,就是說(shuō),我以前也是搞法律的,你要是搞得太嚴(yán)密,我做不到,也沒(méi)辦法做到。而且你把他搞得太嚴(yán)密的話,往往這個(gè)堅(jiān)持的這個(gè),談判的整個(gè)過(guò)程是他的,但享受革命成果的時(shí)候,我忽然之間,我一夜之間就給他換掉了。
倪受彬:所以說(shuō)這個(gè)實(shí)際情況和我們這個(gè)法律保障是有一定區(qū)別的。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我們得進(jìn)一步研究,今天時(shí)間也不早了,今天又很多人沒(méi)有發(fā)言機(jī)會(huì),底下我們吃飯,我們繼續(xù)交流。我們最后請(qǐng)吳宏老師作一個(gè)總結(jié)發(fā)言吧,好吧。來(lái),請(qǐng)吳宏老師。
吳宏:不好意思啊,應(yīng)該啊,這個(gè)沙龍沒(méi)有總結(jié)。也是學(xué)習(xí),每一次沙龍都是個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。也是免費(fèi)的學(xué)習(xí),聽(tīng)課沒(méi)有講課費(fèi)的,主持人還管飯吃。(笑 43 聲)我們講今天這個(gè)沙龍還是很成功的,很多人發(fā)了言,氣氛也很熱烈。我感覺(jué)我們成功點(diǎn)的一個(gè)方面我們還是蠻務(wù)實(shí)的,理論性的東西還是滿務(wù)實(shí)的,法律這個(gè)東西并不是天馬行空,還是腳踏實(shí)地的,大家有很多方面還是取得共識(shí)的,比如大家感覺(jué)風(fēng)險(xiǎn)投資,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資的制度是一個(gè)新興的制度,所以他還是要邊實(shí)踐邊完善,并不是要一夜要把這個(gè)制度完善起來(lái),好像沒(méi)有提出這個(gè)說(shuō)法。第二個(gè),大家一致的看法:這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資制度是個(gè)促進(jìn)的制度,就是怎么促進(jìn)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資制度來(lái),因?yàn)檫@個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)本身也是多層次的,我們講風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)也是多層次的,有的恐怕就是一種私人股,有的可能是公共股,公眾股,可能進(jìn)入一個(gè)公開(kāi)市場(chǎng)??峙戮褪且粋€(gè)私人的渠道,所以本身也要,我們這個(gè)制度建立上本身也要有針對(duì)性,來(lái)應(yīng)對(duì)這種方方面面的渠道。剛才我們李總講的,不需要有的都是很嚴(yán)密的,很規(guī)范的套上來(lái),這些不需要。感覺(jué)就是很簡(jiǎn)單,簡(jiǎn)單的就可以了,大家也感到風(fēng)險(xiǎn)投資制度也是個(gè)保障的制度。方方面面在發(fā)展過(guò)程中,許多問(wèn)題還是需要一些法律來(lái),一些監(jiān)管來(lái)提供保障的。剛才我們好幾個(gè)人提到的,風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題,安全的問(wèn)題,監(jiān)管的問(wèn)題等等,還是有問(wèn)題的。特別是在體制上有很大的問(wèn)題,一些體制上的障礙。障礙還是蠻大的。那么大家討論過(guò)程中,也談到了風(fēng)險(xiǎn)投資資金的來(lái)源問(wèn)題,還有風(fēng)險(xiǎn)投資的組織形式問(wèn)題。反正,大家講了很多,方方面面都涉及到,整體上可能我們,這個(gè)研討的結(jié)果更加豐盛一點(diǎn)。我聽(tīng)了以后,還有兩點(diǎn)比較突出的體會(huì),第一點(diǎn),想辦法包裝包裝怎么被人收購(gòu),我看我們這個(gè)法學(xué)會(huì)有什么可以包裝一下(笑聲)搞個(gè)收購(gòu)。第二點(diǎn),我們也搞個(gè)基金去收購(gòu)別人,我們這邊方方面面的人才,也搞個(gè)私募,也對(duì)外風(fēng)險(xiǎn)投資一下,(笑聲)我沒(méi)什么其他講的,謝謝大家!
(鼓掌聲)
第二篇:風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展建議
推進(jìn)我國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)發(fā)展的幾點(diǎn)建議
(一)構(gòu)建有利于風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的外在環(huán)境
1.創(chuàng)造有利于風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的政策環(huán)境。風(fēng)險(xiǎn)投資對(duì)高科技企業(yè)的推動(dòng)作用已經(jīng)引起我國(guó)政府的重視。但是與其他風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)發(fā)達(dá)的國(guó)家相比,我國(guó)政府的支持力度還不夠,還沒(méi)有一個(gè)明確的發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃以及便于操作的具體政策。我國(guó)政府應(yīng)根據(jù)具體國(guó)情,加快有關(guān)政策建設(shè),盡早建立起我國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)的政策支持系統(tǒng),加大政府財(cái)政投入在風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展初期的支持力度;完善政府信用擔(dān)保機(jī)制,加大向風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)提供信用擔(dān)保的力度,充分發(fā)揮政府擔(dān)保的“放大器”功能;深化稅制改革,采取優(yōu)惠稅收政策扶持民營(yíng)高科技企業(yè)和風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)發(fā)展;實(shí)行針對(duì)風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)的政府采購(gòu)政策,加強(qiáng)政府采購(gòu)政策的支持力度等。
2.創(chuàng)造有利于風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的法律環(huán)境。風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展歷史和經(jīng)驗(yàn)表明,立法和監(jiān)督是促進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)健康發(fā)展的保證。政府要盡快出臺(tái)切合高科技企業(yè)高風(fēng)險(xiǎn)和高收益特點(diǎn)的法律法規(guī),建立起我國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)的法律支持系統(tǒng),為風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)的健康發(fā)展保駕護(hù)航。
3.創(chuàng)造有利于風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的市場(chǎng)環(huán)境。良好的市場(chǎng)環(huán)境是風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的重要前提和基礎(chǔ)。要使風(fēng)險(xiǎn)投資大量生成和實(shí)現(xiàn)規(guī)模擴(kuò)張,就必須有完善的產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)、證券市場(chǎng)和技術(shù)市場(chǎng)。改革開(kāi)放以來(lái),我國(guó)實(shí)現(xiàn)了從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌,為風(fēng)險(xiǎn)投資的運(yùn)行確立了體制基礎(chǔ),但市場(chǎng)環(huán)境依然存在著許多亟待解決的問(wèn)題。為此,政府必須:加快產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)的培育和完善,為風(fēng)險(xiǎn)投資項(xiàng)目產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)換奠定基礎(chǔ);推進(jìn)證券市場(chǎng)進(jìn)一步發(fā)展,特別是建立專門適宜于風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)股票上市發(fā)行和交易的二板市場(chǎng),以保證風(fēng)險(xiǎn)投資順利退出。
二)建立健全風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)制
1.拓展融資渠道,實(shí)現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)投資來(lái)源的多元化。從我國(guó)實(shí)際情況看,風(fēng)險(xiǎn)投資的主要資金來(lái)源應(yīng)該包括政府資金、大型企業(yè)或企業(yè)集團(tuán)資金、富有的個(gè)人和家庭資金、機(jī)構(gòu)投資資金和國(guó)外風(fēng)險(xiǎn)資金等。
2.建立有效的多樣化的風(fēng)險(xiǎn)投資退出渠道。綜觀世界各國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的歷程,建立和完善風(fēng)險(xiǎn)投資的退出變現(xiàn)渠道對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展具有重大意義。建立和發(fā)展我國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資的退出渠道,一是要盡快啟動(dòng)我國(guó)的二板市場(chǎng)或創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)。開(kāi)辟創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng),要以高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)為主,逐步放寬上市條件,使風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)成熟后可順利上市,為形成風(fēng)險(xiǎn)投資良性循環(huán)創(chuàng)造條件。二是要加大力度規(guī)范現(xiàn)有的主板市場(chǎng)。就風(fēng)險(xiǎn)投資而言,規(guī)范的資本市場(chǎng)評(píng)價(jià)體系至關(guān)重要。
(三)積極培養(yǎng)專業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資人才
風(fēng)險(xiǎn)投資是現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)、風(fēng)險(xiǎn)資金、人力資源三者結(jié)合的現(xiàn)代投資形態(tài),技術(shù)、資金、人才是風(fēng)險(xiǎn)投資的三個(gè)基本要素。其中,又以人才最為重要。
要改變我國(guó)目前風(fēng)險(xiǎn)投資人才匱乏的狀況,就必須首先改革教育體制,注重素質(zhì)教育,培養(yǎng)一批具有金融、保險(xiǎn)、企業(yè)管理、科技等知識(shí),又具有創(chuàng)新精神的職業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資人才。同時(shí)還要堅(jiān)持“走出去,請(qǐng)進(jìn)來(lái)”的方針,一方面有計(jì)劃地派出人員到風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)達(dá)的國(guó)家學(xué)習(xí)取經(jīng),另一方面也可以從國(guó)外聘請(qǐng)一批風(fēng)險(xiǎn)投資專家,幫助我們培養(yǎng)自己的專業(yè)人才。
(四)建立和發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)投資基金
風(fēng)險(xiǎn)投資基金也稱創(chuàng)業(yè)基金,是當(dāng)今世界上廣泛流行的一種主要為高新技術(shù)和中度發(fā)展企業(yè)融資并提供多種服務(wù)的信托投資組織。風(fēng)險(xiǎn)投資基金來(lái)源,除政府拿出少量的資金作為種子基金外,主要以私募的方式為主,包括吸收商業(yè)銀行、保險(xiǎn)公司、大型企業(yè)或企業(yè)集團(tuán)等的投資基金入股,吸收民營(yíng)企業(yè)和個(gè)人投資的自愿入股,對(duì)于所有的投資,政府給予部分擔(dān)保。當(dāng)條件成熟后也可以采取公募的方式,或吸納海外資金,以構(gòu)筑多層次、多元化的風(fēng)險(xiǎn)投資體系。
第三篇:保障糧食安全 也要促進(jìn)發(fā)展
保障糧食安全 也要促進(jìn)發(fā)展糧食安全關(guān)乎國(guó)計(jì)民生。近年來(lái),國(guó)家不斷加大支農(nóng)惠農(nóng)政策力度,農(nóng)民收入水平有了顯著提高。但作為保障國(guó)家糧食安全核心區(qū)域的糧食主產(chǎn)區(qū)在千方百計(jì)提高糧食產(chǎn)量的同時(shí),由于受到耕地“紅線”、生態(tài)保護(hù)等政策的限制,產(chǎn)業(yè)單
一、發(fā)展滯后、財(cái)力匱乏,陷入了“糧食大省、經(jīng)濟(jì)弱省、財(cái)政窮省”的怪圈。比如,吉林省是我國(guó)13個(gè)糧食主產(chǎn)省區(qū)之一,2013年糧食總產(chǎn)量達(dá)到710.2億斤,同比增長(zhǎng)6.2%,實(shí)現(xiàn)了“十連增”,但農(nóng)業(yè)和糧食生產(chǎn)的效益仍然較低,對(duì)地方經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)作用有限,地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平比發(fā)達(dá)地區(qū)相對(duì)落后。
為此,筆者提出以下建議:
一是加大糧食主產(chǎn)區(qū)財(cái)政轉(zhuǎn)移支付力度。隨著國(guó)家對(duì)糧食安全越來(lái)越重視,糧食主產(chǎn)區(qū)逐年加大地方財(cái)政投入,負(fù)擔(dān)越來(lái)越重。因此,建議中央財(cái)政按照糧食主產(chǎn)區(qū)的糧食產(chǎn)量、商品量、凈調(diào)出量等指標(biāo)核定獎(jiǎng)勵(lì)標(biāo)準(zhǔn),每年給予一定的資金補(bǔ)助,并且安排財(cái)政轉(zhuǎn)移支付額度,逐步縮小糧食主產(chǎn)區(qū)與發(fā)達(dá)省份地區(qū)財(cái)政收入差距。在農(nóng)業(yè)項(xiàng)目資金分配比例上,應(yīng)按照耕地面積、商品糧貢獻(xiàn)率來(lái)分配項(xiàng)目資金,多向農(nóng)業(yè)主產(chǎn)區(qū)傾斜,降低或取消產(chǎn)糧大縣直接用于糧食生產(chǎn)能力建設(shè)等農(nóng)業(yè)項(xiàng)目的地方配套資金比例,減輕產(chǎn)糧大縣在農(nóng)業(yè)投入上的財(cái)政負(fù)擔(dān)。
二是建立糧食主產(chǎn)區(qū)的長(zhǎng)效利益補(bǔ)償機(jī)制。建立糧食主產(chǎn)區(qū)農(nóng)田水利建設(shè)補(bǔ)償制度,建議中央財(cái)政向各省收取一定比例的土地出讓金集中使用,統(tǒng)籌安排給糧食主產(chǎn)區(qū),以各省區(qū)耕地面積、糧食產(chǎn)量在全國(guó)占比、商品糧調(diào)出比例等為核心指標(biāo),在省際間進(jìn)行二次分配,重點(diǎn)向糧食主產(chǎn)區(qū)傾斜,在不斷提高主產(chǎn)區(qū)的糧食綜合生產(chǎn)能力的基礎(chǔ)上,重點(diǎn)加強(qiáng)農(nóng)村生活環(huán)境和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。
三是建立糧食主產(chǎn)區(qū)與主銷區(qū)間利益共享機(jī)制。充分發(fā)揮糧食產(chǎn)銷區(qū)各自優(yōu)勢(shì),確立糧食產(chǎn)銷合作關(guān)系,建立雙贏共享機(jī)制。糧食主產(chǎn)區(qū)在保障國(guó)家糧食安全的前提下,加大外銷調(diào)出量,保障主銷區(qū)糧食供應(yīng);主銷區(qū)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,以糧食調(diào)入量為基數(shù),折算成資金或加大主銷區(qū)購(gòu)糧稅,由中央財(cái)政集中統(tǒng)一撥付給糧食主產(chǎn)區(qū),改善其財(cái)政緊張狀況,以資金換資源,最終實(shí)現(xiàn)主產(chǎn)區(qū)支撐主銷區(qū),主銷區(qū)反哺主產(chǎn)區(qū)的良性循環(huán)。
第四篇:中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資簡(jiǎn)介
中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資簡(jiǎn)介
風(fēng)險(xiǎn)投資(venture capital)簡(jiǎn)稱是VC在我國(guó)是一個(gè)約定俗成的具有特定內(nèi)涵的概念,其實(shí)把它翻譯成創(chuàng)業(yè)投資更為妥當(dāng)。廣義的風(fēng)險(xiǎn)投資泛指一切具有高風(fēng)險(xiǎn)、高潛在收益的投資;狹義的風(fēng)險(xiǎn)投資是指以高新技術(shù)為基礎(chǔ),生產(chǎn)與經(jīng)營(yíng)技術(shù)密集型產(chǎn)品的投資。根據(jù)美國(guó)全美風(fēng)險(xiǎn)投資協(xié)會(huì)的定義,風(fēng)險(xiǎn)投資是由職業(yè)金融家投入到新興的、迅速發(fā)展的、具有巨大競(jìng)爭(zhēng)潛力的企業(yè)中一種權(quán)益資本。
關(guān)鍵詞:風(fēng)險(xiǎn)投資
一.中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資的起源
“風(fēng)險(xiǎn)投資”這一詞語(yǔ)及其行為,通常認(rèn)為起源于美國(guó),是20世紀(jì)六七十年代后,一些愿意以高風(fēng)險(xiǎn)換取高回報(bào)的投資人發(fā)明的,這種投資方式與以往抵押貸款的方式有本質(zhì)上的不同。風(fēng)險(xiǎn)投資不需要抵押,也不需要償還。如果投資成功,投資人將獲得幾倍、幾十倍甚至上百倍的回報(bào);如果失敗,投進(jìn)去的錢就算打水漂了。對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)講,使用風(fēng)險(xiǎn)投資創(chuàng)業(yè)的最大好處在于即使失敗,也不會(huì)背上債務(wù)。中國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)出現(xiàn)甚早。1984年11月,國(guó)家科委的幾個(gè)年輕干部向中央有關(guān)部門呈報(bào)《對(duì)成立科學(xué)技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)投資公司可行性研究的建議》的報(bào)告,該報(bào)告力陳現(xiàn)行管理體制的嚴(yán)重弊病在于科技研究的開(kāi)發(fā)成果不能最大限度地轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力,產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益。報(bào)告建議,成立風(fēng)險(xiǎn)投資公司可以克服現(xiàn)行科研經(jīng)費(fèi)管理的弊端,為科技產(chǎn)業(yè)化提供資本支持。1985年3月,《中共中央關(guān)于科學(xué)技術(shù)體制改革的決定》提出“對(duì)于變化迅速、風(fēng)險(xiǎn)較大的高技術(shù)開(kāi)發(fā)工作,可以設(shè)立創(chuàng)業(yè)投資給以支持”。這是中國(guó)首次提出以風(fēng)險(xiǎn)投資的方式支持高科技產(chǎn)業(yè)的開(kāi)發(fā),為中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)的發(fā)展提供了政策上的依據(jù)和有利的保證。1985年9月,以國(guó)家科委和中國(guó)人民銀行為依托,國(guó)務(wù)院正式批準(zhǔn)成立了我國(guó)第一家官方性的風(fēng)險(xiǎn)投資公司——“中國(guó)新技術(shù)創(chuàng)業(yè)投資公司”,注冊(cè)資本金2700萬(wàn)元。通過(guò)投資、貸款、租賃、財(cái)務(wù)擔(dān)保和咨詢等方式為高新技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)的發(fā)展提供支持。
二、風(fēng)險(xiǎn)投資及風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)
風(fēng)險(xiǎn)投資的核心是創(chuàng)新融資與組織更新。它不僅是一種投資,同時(shí)也是一種融資,并且,投資和融資的工具都是由權(quán)益形式存在的,即作為金融中介的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu),首先從投資人那里籌集一筆以權(quán)益形式存在的資金,然后又以掌握部分股權(quán)的形式對(duì)一些具有成長(zhǎng)性的企業(yè)進(jìn)行投資。當(dāng)風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)經(jīng)過(guò)營(yíng)運(yùn)、管理獲得成功后,風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)再安排其股份從風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)中退出。整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資的運(yùn)作過(guò)程涉及投資人、風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)和創(chuàng)業(yè)者等三個(gè)主體。在這里,我們著重對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的運(yùn)作予以介紹。
在風(fēng)險(xiǎn)投資過(guò)程中,風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)扮演著重要的角色。風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)一般是指風(fēng)險(xiǎn)投資公司或風(fēng)險(xiǎn)投資基金。風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)可以說(shuō)是一種利用創(chuàng)業(yè)資本生產(chǎn)新企業(yè)的企業(yè)。加工性質(zhì)的企業(yè)組織各種資源生產(chǎn)出工業(yè)產(chǎn)品,而風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)則是組織各種資源生產(chǎn)出新企業(yè)。目前在美國(guó),典型的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)是由合伙制組織起來(lái)的。根據(jù)最新權(quán)威數(shù)據(jù),一個(gè)典型合伙關(guān)系有6-12個(gè)一般合伙人,他們是有經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)家,財(cái)務(wù)、銷售、工程、軟件開(kāi)發(fā)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)等的專家或曾經(jīng)在某行業(yè)的企業(yè)中當(dāng)過(guò)經(jīng)理的人。一小部分來(lái)自投資銀行或商業(yè)銀行。一般合伙人是風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的管理者,在合伙關(guān)系中出資比例很小,只有大約1%。主要的投資資本由有限合伙人提供。有限合伙人一般有10-30個(gè),機(jī)構(gòu)或個(gè)人都可以。一個(gè)有限合伙人的典型出資額是100萬(wàn)美元。不過(guò)一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)資本總額有一千萬(wàn)就可操作了
(在中國(guó)不用這么多)。一個(gè)合伙關(guān)系的年限一般是十年,前3-5年把錢投資于10-50個(gè)項(xiàng)目。一個(gè)有名的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)一年接到的創(chuàng)業(yè)申請(qǐng)書(shū)成百上千,但只在其中挑2-15個(gè)投資。后幾年就是監(jiān)督和管理,把成功的項(xiàng)目賣掉,在合伙人間分利(現(xiàn)金或股票),不成功的項(xiàng)目予以了結(jié)。
風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的特點(diǎn):
作為專門從事風(fēng)險(xiǎn)投資的投資機(jī)構(gòu),風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)具有以下特點(diǎn):
1、風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)投資的對(duì)象是非上市的中小企業(yè),并主要以股權(quán)的方式參與投資,但并不取得企事業(yè)的控股權(quán),通常投資額占公司股份的15%~20%。
2、風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的投資屬于長(zhǎng)期投資,待投資的企業(yè)發(fā)揮潛力和股權(quán)增值后,將股權(quán)轉(zhuǎn)讓,實(shí)現(xiàn)投資的利益;正如人們所說(shuō),所有風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)要勇敢和有耐心,其對(duì)企業(yè)投資通常是4年或7年以上。
3、投資對(duì)象屬于高風(fēng)險(xiǎn)、高成長(zhǎng)的高收益的新創(chuàng)企業(yè)或風(fēng)險(xiǎn)投資計(jì)劃。
4、風(fēng)險(xiǎn)投資項(xiàng)目的選擇是高度專業(yè)化和程序化的。風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的投資是高度組織化和精心安排的過(guò)程,其目的是為了盡可能鎖定投資風(fēng)險(xiǎn)。通常,一家處于創(chuàng)業(yè)期的公司要得到風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的投資,必須首先向風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)遞交商業(yè)計(jì)劃書(shū),介紹本公司的基本情況和發(fā)展計(jì)劃,以此進(jìn)行初步接觸,如果風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)對(duì)業(yè)務(wù)計(jì)劃感興趣,雙方就可以進(jìn)一步的協(xié)商,一旦達(dá)成協(xié)議,創(chuàng)業(yè)公司可以向風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)出售部分股份,從而獲得發(fā)展的資金。
5、風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)與創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系,是建立在相互信任與合作的基礎(chǔ)上。從而保證投資計(jì)劃順利地執(zhí)行。風(fēng)險(xiǎn)投資實(shí)際上通過(guò)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)特有的評(píng)估技術(shù)的眼光,將創(chuàng)業(yè)者具有的發(fā)展?jié)摿Φ耐顿Y計(jì)劃和資本充裕的資金結(jié)合,在這過(guò)程中,風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)為創(chuàng)業(yè)者提供所需的資金;作為創(chuàng)業(yè)者的顧問(wèn),提供管理咨詢服務(wù)與專業(yè)人才中介;協(xié)助進(jìn)行企業(yè)內(nèi)部管理與策略規(guī)劃;參與董事會(huì),協(xié)助解決重大經(jīng)營(yíng)決策,并提供法律與公關(guān)咨詢;運(yùn)用風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的關(guān)系網(wǎng)絡(luò),提供技術(shù)資訊與技術(shù)引進(jìn)的渠道,介紹有潛力的供應(yīng)商與購(gòu)買者;協(xié)助企業(yè)進(jìn)行重組、購(gòu)并以及輔導(dǎo)上市等。
6、由于股票未能公開(kāi)上市,使股權(quán)流通不容易,所以風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)在股權(quán)出售之前,必須給予各發(fā)展階段的資金融通。事實(shí)上,在企業(yè)發(fā)展過(guò)程中,風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)家需要不斷對(duì)所投資企業(yè)進(jìn)行融資。
三、風(fēng)險(xiǎn)投資的投資方向
1.選擇風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)
籠統(tǒng)而言,風(fēng)險(xiǎn)投資投向高技術(shù)領(lǐng)域,外國(guó)風(fēng)險(xiǎn)資本注入“搜狐”、“四通立方”、“金蝶”財(cái)務(wù)軟件等堪稱風(fēng)險(xiǎn)投資的經(jīng)典案例,但這些適合風(fēng)險(xiǎn)投資的高科技企業(yè)在我國(guó)畢竟太少。目前,各地開(kāi)展風(fēng)險(xiǎn)投資的愿望非常強(qiáng)烈,這就需要有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)的巨大來(lái)源,而實(shí)際上我國(guó)企業(yè)和科技發(fā)展的狀況并不樂(lè)觀。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),有三種來(lái)源:國(guó)有企業(yè);民營(yíng)科技企業(yè);鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。
目前國(guó)有企業(yè)在國(guó)家經(jīng)濟(jì)中的許多領(lǐng)域仍占主導(dǎo)地位。對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)投資家而言,國(guó)有企業(yè)不是一個(gè)有吸引力的風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)來(lái)源。他們有多年的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī),擁有經(jīng)驗(yàn)豐富的管理人員,有些企業(yè)擁有成熟的產(chǎn)品,然而如果風(fēng)險(xiǎn)投資家決定對(duì)國(guó)有企業(yè)進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資,并參與經(jīng)營(yíng),就會(huì)發(fā)現(xiàn)存在很多缺陷和問(wèn)題。最主要的問(wèn)題是國(guó)有企業(yè)的管理結(jié)構(gòu)不明確,股本結(jié)構(gòu)模糊,遠(yuǎn)達(dá)不到風(fēng)險(xiǎn)投資所要求的標(biāo)準(zhǔn),似乎只有最具冒險(xiǎn)精神的戰(zhàn)略投資家投資這些企業(yè),而不是普通的風(fēng)險(xiǎn)投資家。投資于這些企業(yè),應(yīng)深入地參與企業(yè)管理、兼并與重組、帶給企業(yè)新型的管理、制定市場(chǎng)營(yíng)銷策略、購(gòu)買新機(jī)器和研發(fā)新技術(shù)、治理企業(yè)環(huán)境污染,特別是注入大量的資本,風(fēng)險(xiǎn)投資家恐怕無(wú)法承擔(dān)這么多幾乎是重建一個(gè)企業(yè)的工作量。
小企業(yè)群是風(fēng)險(xiǎn)投資的主要目標(biāo)來(lái)源,但目前我國(guó)小企業(yè)的狀況不佳,使得適合風(fēng)險(xiǎn)資
本注入的企業(yè)很少。雖然小企業(yè)創(chuàng)造了我國(guó)工業(yè)新增產(chǎn)值的76.6%,吸納了我國(guó)大約75%的就業(yè)人數(shù),但劣勢(shì)也很突出,70%以上產(chǎn)品屬中低檔次,50%以上企業(yè)財(cái)務(wù)管理不健全,60%以上信用等級(jí)在3B或3B以下,60%以上的小企業(yè)的主要產(chǎn)品都已生產(chǎn)五年以上,技術(shù)老化,產(chǎn)品老化。
我國(guó)中小企業(yè)的的情形不容樂(lè)觀。1994年以后,國(guó)家開(kāi)始實(shí)施一系列緊縮政策,由于鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)產(chǎn)權(quán)不明確,政府稅繁多,再加上鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)產(chǎn)品技術(shù)含量低,適應(yīng)不了市場(chǎng)的變化,鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)增長(zhǎng)率開(kāi)始逐漸回落,企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債率急劇提高,投資風(fēng)險(xiǎn)加大。
如果說(shuō)80年代,鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)異軍突起成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的一支重要力量,那么進(jìn)入90年代,民營(yíng)科技企業(yè)又異軍突起,快速、持續(xù)、健康發(fā)展,成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的又一個(gè)支柱力量。特別1992年以來(lái),民營(yíng)科技企業(yè)呈現(xiàn)著跳躍式發(fā)展,發(fā)展迅猛。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì),1997年民營(yíng)科技企業(yè)數(shù)達(dá)到近7萬(wàn)家,是92年的2.5倍,其中技工貿(mào)總收入超過(guò)億元的有874家;從業(yè)人員315萬(wàn),比92年增加8倍,技工貿(mào)總收入達(dá)到5556億元,是92年的18.7倍;利潤(rùn)總額474億元,上繳稅金266億元,分別是92年的14倍和22倍;出口創(chuàng)匯90億美元,是92年的46倍。進(jìn)入“九五”后,國(guó)有企業(yè)困難較多,鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展速度明顯放慢,唯有民營(yíng)科技企業(yè)繼續(xù)保持超常規(guī)的高速度,而且是高速度與高效益結(jié)合,實(shí)力和規(guī)模迅速壯大。近二、三年來(lái),在金融緊縮、貸款困難的情況下,民營(yíng)科技企業(yè)能有這樣大的發(fā)展實(shí)屬不易,這充分說(shuō)明民營(yíng)科技企業(yè)較其它企業(yè)群體具有較大的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。目前國(guó)外風(fēng)險(xiǎn)投資基金在國(guó)內(nèi)所選擇的投資企業(yè)均是民營(yíng)高科技企業(yè)。
當(dāng)前,全國(guó)總的形勢(shì)對(duì)民營(yíng)科技企業(yè)發(fā)展有利,但發(fā)展不夠平衡,有些地方還是把民營(yíng)科技企業(yè)打入另冊(cè),沒(méi)有享受平等的待遇;有些地方規(guī)定科技三項(xiàng)費(fèi)用,只能撥給國(guó)有企業(yè)和國(guó)有科研院所,不能撥給民營(yíng)科技企業(yè),在科技貸款、項(xiàng)目立項(xiàng)等方面也出現(xiàn)類似情況;銀行對(duì)民營(yíng)企業(yè)的金融支持也很有限,比如上海民營(yíng)及私營(yíng)企業(yè)占當(dāng)?shù)匦刨J規(guī)模的0.15%,即便在以支持民營(yíng)企業(yè)為己任的民生銀行,其對(duì)民營(yíng)企業(yè)的貸款量雖在上海各大銀行中比例最高,但也僅為6.87%。這些不平等的舊觀念、舊思想,再與某些地方部門的腐敗作風(fēng)結(jié)合起來(lái),就形成了對(duì)民營(yíng)科技企業(yè)發(fā)展非常不利的社會(huì)環(huán)境,甚至使民營(yíng)科技企業(yè)的合法權(quán)益受到侵犯,因而造就比較寬松的政策、法制等環(huán)境,仍然是當(dāng)前突出的問(wèn)題。最適合于風(fēng)險(xiǎn)資本注入的企業(yè)就是民營(yíng)高科技企業(yè),但其發(fā)展的政策與金融環(huán)境急需改善。
2.選擇高技術(shù)
我國(guó)全部制造業(yè)的研究開(kāi)發(fā)含量1995年只有0.68%,按照經(jīng)合組織的標(biāo)準(zhǔn),整體上仍屬于低技術(shù)產(chǎn)業(yè),我國(guó)高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的研究開(kāi)發(fā)含量?jī)H為1.4%,與全部制造業(yè)的差別較小,這說(shuō)明我國(guó)高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的底子薄、水平低。
我國(guó)的高技術(shù)產(chǎn)業(yè)中,研究開(kāi)發(fā)含量基本上不超過(guò)1%,但卻“躋身”高技術(shù)產(chǎn)業(yè)行列。造成這種局面的原因在于,我國(guó)高技術(shù)主要是引進(jìn)或仿制國(guó)外的,自己獨(dú)立開(kāi)發(fā)的很少,在高技術(shù)方面投入少,高技術(shù)實(shí)際水平低。
國(guó)內(nèi)高技術(shù)可分為兩類:一類是具有完全知識(shí)產(chǎn)權(quán),在國(guó)際上處于領(lǐng)先地位,顯示出較大的市場(chǎng)前景,這是最適合進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資和股權(quán)投資的技術(shù)。中文應(yīng)用軟件就屬于此類,它有一個(gè)得天獨(dú)厚的文化保護(hù)屏障。比如,我國(guó)電力部門形成了自己的一套電力生產(chǎn)模式和管理模式,與國(guó)外完全不同,國(guó)外電力管理軟件無(wú)法直接使用,相比之下,國(guó)產(chǎn)軟件的實(shí)用性和可靠性就要強(qiáng)得多。雖然國(guó)外企業(yè)很難介入中文軟件業(yè),但國(guó)外或外資的風(fēng)險(xiǎn)投資公司紛紛搶灘我國(guó)軟件市場(chǎng).另一類技術(shù)是在國(guó)外技術(shù)基礎(chǔ)上仿制而成,這存在兩個(gè)問(wèn)題:一是將來(lái)面臨知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛;二是面臨國(guó)外產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)壓力。比如在生物制藥行業(yè),大量先進(jìn)的仿制藥物,沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán),風(fēng)險(xiǎn)資本一旦投入,很容易會(huì)碰到產(chǎn)權(quán)問(wèn)題。而且一些藥物,在國(guó)外已擁有成熟的市場(chǎng),正在或正準(zhǔn)備推向中國(guó)市場(chǎng),這些強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)壓力,將威脅中國(guó)初萌的生物制藥行業(yè)。
風(fēng)險(xiǎn)投資是投資未來(lái),風(fēng)險(xiǎn)投資公司可能不愿對(duì)此類技術(shù)進(jìn)行股權(quán)投資。
風(fēng)險(xiǎn)投資培育的是一種希望,如果技術(shù)很容易被仿制,就毫無(wú)進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資的必要,所以目前國(guó)內(nèi)滿足風(fēng)險(xiǎn)投資條件的技術(shù)并不多。但尋找這樣的項(xiàng)目也不是沒(méi)有可能,這需要風(fēng)險(xiǎn)投資家對(duì)高技術(shù)行業(yè)有敏銳的觸角,對(duì)工程技術(shù)有深厚的功底,善于發(fā)掘市場(chǎng)盈利機(jī)會(huì)。
四.風(fēng)險(xiǎn)投資的前景
風(fēng)險(xiǎn)投資即風(fēng)險(xiǎn)資本投資,是指運(yùn)用資本開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品,投向新行業(yè),將最新科學(xué)成就及科學(xué)管理理論,從事如電腦、激光技術(shù)應(yīng)用及新材料研制等創(chuàng)造性事業(yè)創(chuàng)建新公司的投資,它是一種高風(fēng)險(xiǎn)與高收益機(jī)會(huì)并存的投資。
風(fēng)險(xiǎn)投資與其他投資方式不同,具有幾個(gè)主要特點(diǎn):
一是風(fēng)險(xiǎn)投資主要集中于高科技、新產(chǎn)品領(lǐng)域;
二是風(fēng)險(xiǎn)投資是一種長(zhǎng)期性投資,最終目的是套現(xiàn);
三是風(fēng)險(xiǎn)投資的對(duì)象主要為中小企業(yè)和新建企業(yè);
四是風(fēng)險(xiǎn)投資是以投資組合來(lái)保證資金的回收,即同時(shí)投資多個(gè)項(xiàng)目,以某些項(xiàng)目的高額回報(bào)來(lái)補(bǔ)償另一些失敗項(xiàng)目的虧損。
五.近階段我國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)的十大發(fā)展趨勢(shì)
科技部火炬中心主任張景安認(rèn)為,在中國(guó)發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)或創(chuàng)業(yè)投資,是中國(guó)高科技產(chǎn)業(yè)走向未來(lái)、走向成功的必由之路。我國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資事業(yè)及相關(guān)領(lǐng)域在近一個(gè)時(shí)期將呈現(xiàn)十大發(fā)展趨勢(shì):
1、認(rèn)識(shí)繼續(xù)深化。目前,我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的再創(chuàng)業(yè)迫切需要由粗放型向集約型轉(zhuǎn)變,資源型向高附加值、高技術(shù)含量型轉(zhuǎn)變。
2、制度不斷得到規(guī)范和創(chuàng)新。對(duì)于發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō),沒(méi)有制度創(chuàng)新,高風(fēng)險(xiǎn)與高收益就不可能對(duì)等,創(chuàng)業(yè)投資事業(yè)就不可能發(fā)展起來(lái)。
3、政府在風(fēng)險(xiǎn)投資體系中的定位趨于合理。
4、創(chuàng)業(yè)板蓄勢(shì)待發(fā)。
5、“三板市場(chǎng)”開(kāi)始形成并有所發(fā)展。中國(guó)未來(lái)的高新技術(shù)企業(yè)也只是一部分上市,大部分是要靠股權(quán)轉(zhuǎn)讓、購(gòu)并等方式來(lái)實(shí)現(xiàn)未上市股權(quán)的買賣。最終,未上市企業(yè)的股權(quán)轉(zhuǎn)讓會(huì)越來(lái)越多,因此“三板市場(chǎng)”這種產(chǎn)權(quán)交易將是一個(gè)發(fā)展中的極具潛力的市場(chǎng)。
6、中小高新技術(shù)企業(yè)將推行期權(quán)制。
7、技術(shù)資本化進(jìn)程將繼續(xù)加速。
8、企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)有所加強(qiáng)。
9、一大批專業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資咨詢及管理公司將涌現(xiàn)。
10、專業(yè)創(chuàng)業(yè)投資人才的培養(yǎng)將提到議事日程。
六.我國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資仍存在著的問(wèn)題:
1.風(fēng)險(xiǎn)投資企業(yè)數(shù)量少、規(guī)模小、資金不足,沒(méi)有形成產(chǎn)業(yè)規(guī)模;
2.風(fēng)險(xiǎn)資本來(lái)源單一,社會(huì)化程度不夠;
3.缺乏專業(yè)的具有豐富投資經(jīng)驗(yàn)和遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)的風(fēng)險(xiǎn)投資者;
4.缺乏有關(guān)風(fēng)險(xiǎn)投資的法律、法規(guī);
5.缺乏健全的股票市場(chǎng)和產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)。
針對(duì)目前我國(guó)存在的問(wèn)題,在今后的經(jīng)濟(jì)體制改革中,應(yīng)把發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)投資作為高科技產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基本政策,制定發(fā)展規(guī)劃并納入國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的總規(guī)劃;國(guó)家鼓勵(lì)建立風(fēng)險(xiǎn)投資公司,并在稅收及信用擔(dān)保上給予優(yōu)惠和支持,可設(shè)立政府基金給擔(dān)保公司作后盾,對(duì)新產(chǎn)品的生產(chǎn)和銷售可減免所得稅等;風(fēng)險(xiǎn)投資公司可發(fā)行風(fēng)險(xiǎn)投資基金,既可向法人募集,收益按比例分配,也可向社會(huì)公眾募集并上市流通的風(fēng)險(xiǎn)投資基金;擴(kuò)大資金來(lái)源,可嘗試從保險(xiǎn)公司、投資銀行、養(yǎng)老基金等多種渠道吸收資金;建議財(cái)經(jīng)類高等院校開(kāi)設(shè)風(fēng)險(xiǎn)投資課程,通過(guò)多種途徑抓緊培養(yǎng)人才;進(jìn)一步規(guī)范我國(guó)的股票市場(chǎng)和產(chǎn)權(quán)市場(chǎng),有關(guān)部門應(yīng)抓緊制訂風(fēng)險(xiǎn)投資經(jīng)營(yíng)管理的法律、法規(guī),鼓勵(lì)《風(fēng)險(xiǎn)投資管理?xiàng)l件》出臺(tái)。處在高科技革命和風(fēng)險(xiǎn)投資迅速發(fā)展的國(guó)際大環(huán)境中,我國(guó)應(yīng)抓住這個(gè)機(jī)遇,努力克服面臨的困難,大力發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)投資事業(yè),把我國(guó)的生產(chǎn)力水平及國(guó)民生產(chǎn)總值推上一個(gè)新臺(tái)階。
第五篇:制度促進(jìn)創(chuàng)新發(fā)展
制度促進(jìn)創(chuàng)新發(fā)展
一、建立制度
學(xué)校在進(jìn)行多年科技教育的過(guò)程中,逐步形成可強(qiáng)化了系列制度,這些制度使得學(xué)校的科技教育工作有章可循、有案可查,使得科技教育工作更科學(xué)、更規(guī)范。
二、激勵(lì)評(píng)價(jià)
學(xué)校對(duì)于科技教育的課題研究、論文獲獎(jiǎng)、學(xué)生獲獎(jiǎng)等都有相應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)辦法,每年在教師節(jié)上進(jìn)行隆重地表彰,并且在評(píng)職、評(píng)先、考核時(shí)給予一定的政策傾斜,激起了教師參與科技教育的熱情。
三、重視師資隊(duì)伍培訓(xùn),提高理論實(shí)踐水平,培養(yǎng)高素質(zhì)輔導(dǎo)員隊(duì)伍。
多年的實(shí)踐使我們體會(huì)到,師資是科技教育的基本保證,也是科技教育提升水平的基本條件。我校采取多種措施努力培養(yǎng)一支高素質(zhì)的科技輔導(dǎo)員隊(duì)伍以及學(xué)科教師。